16 мая 2020, 10:44
Незаживающая рана Мосбиржи - малоликвидные фьючерсы на акции
Что нам нужно:
— шортить акции, не платя проценты брокеру.
Что мы имеем:
— большинство фьючерсов на акции откровенный малоликвид.
Что нам говорит экономическая теория:
— неудовлетворённый спрос в рыночных условиях удовлетворяется.
Тогда почему фьючерсы на акции до сих пор малоликвидны?
Почему туда не идут широким потоком маркет-мейкеры, маркет-тейкеры?
Почему частные трейдеры не расторговывают эти инструменты своими силами?
Почему мы столько лет вынуждены платить брокерам проценты за плечо?
15:09
я так и не понимаю смысла покупки газпрома и других акций на фоне девальвации рубля и роста % ставок, если купить офз на 3-5-10-15 лет с доходностью 23-25% это же гарантированный доход 4 раза в год с ...
Tverskoy_homyak, неа, это куколы хотят побольше к НГ денег срубить, новогодние туры то в тёплые страны — подорожали. Регулярно сажая хомяков в ракету и высаживая из неё по их хомячьим стопам. А хом...
15:09
YgrOK, будет быстрый и решительный- так как к окончанию торговой сессии 2 декабря ни одного шорта не останется
15:08
Потеряев А.А., чистая прибыль группы НЛМК по международным стандартам финансовой отчетности (МСФО) в первом полугодии составила 81,65 млрд руб. Что вы там высчитываете? это отчет по РСБУ они там вс...
Хоха51, ты идиот и клоун тупое животное, у тебя нет мозгов, чтобы понять профессиональные движения трейдеров, а не даунов вроде тебя. Баню тебя клоуна, можешь не отвечать
Елена Михайлова, Завтра фиксация списка по второй части купона nsddata.ru/ru/news/view/1198804
Её ждем не раньше понедельника
$GCHE🍗 Канал в тг t.me/+7-fxPBUW0jVlZjEy
$GCHE🍗
Тренд у актива восходящий.
🟢Идёт в Канале на понижение, то есть краткосрочно мы падаем, но пока что это в рамках коррекции.
➡️Нижняя с...
Сeм, Не спеши...
Покупать раньше надо было, сейчас бежать в след за удаляющимся поездом глупо.
И не догонишь и будешь потом с этой валютой сидеть, когда она в цене упадет.
Вопрос надо став...
15:06
Акрон МСФО 9 мес 2024г: выручка Р143 млрд (+9,5% г/г), прибыль Р20,16 млрд (-21,3% г/г), 3кв: выручка Р47,3 млрд (+11% г/г), прибыль Р1,48 млрд (снижение в 4,4 раза) Акрон МСФО 9 мес 2024г: выручка Р1...
Prostak, легко) могут и выше. эти нытики про «доллер по стописят» и враги народа со своим таинственным курсом таинственного форекса и заморозкой вкладов)
Биотехнолог, это другой вопрос, стратегический.
Меня интересует отсутствие возможности для определённого тактического маневра.
Тактически шорт акций часто оказывается нужен — и сделать его во фьючерсах, начиная с определённого капитала, становится очень трудно — потому что большинство фьючей на бумаги — малоликвид.
Активный Инвестор, Роботы маркетосов бегают не за шагом цены, а за позициями клиентов пожирнее. Шаг цены им похер.
Про спец условия я выразил свое суждение про… если он у вас большой, то просто звоните брокеру или маркетмейкеру…©.
Да останется список инвесторов
Всегда забавно наблюдать, как вымораживают шортовиков комиссией, держа цену на уровне. Как значительная часть закроется, опускают цену еще на ступеньку, и там вымораживают следующих, более стойких ))
Про остальные фьючи на акции и говорить нечего.
А. Г., я вчера всего 2 (!) фьючерсами МТС попробовал работать на вечерке «рыночной заявкой» — так у меня дневная (!) волатильность вверх образовалась.
До этого так же проверял фьючерсы ММК и ФСК ЕЭС — тот же результат — всего 2 вброшенных в рынок фьючерса сдвигают цену на дневную волатильность.
Тимофей Мартынов, хотелось бы иметь такую возможность и в остальных.
А как теоретически решается эта задача? Допустим, Мосбиржа решила расторговать все остальные фьючи. Для этого надо пригласить ММ побольше? А почему сейчас они не идут, ниша ведь есть?
Скажу прямо — фьючерсы мне нафиг не нужны. За эти годы не купил, не продал ни одного.
Зато у нас есть куча фьючерсов на всякое малоликвидное гуано, которым вообще никто не торгует.
Например расчётный цинк и расчётный на префы фольцвагена.
Это в Германии провернули например, когда порше скупил опционов на акции фольксвагена больше, чем вообще было акций на рынке. Когда пришло время, они сказали, а теперь типа давайте нам акции, мы хотим иметь акции. А акций не оказалось, и поэтому последнюю акцию по несуразной цене продали.
Потому-что акция взлетающая в цене в десятки раз а потом возвращающаяся обратно на фундаментально обоснованные уровни, это заурядный кейс. Контанго не спасет.
v_0ver, так здесь замкнутый круг получается: торговцы не идут в эти фьючи, так как там можно встрять из-за малоликвидности — тем самым понижается спрос — сужается ниша — исчезают стимулы для прихода в нишу тех, кто готов был бы удовлетворить спрос.
Выходит, экономическая теория нам что-то не договаривает. Спрос, получается, можно уродовать ограничениями.
Harry_Potter, но на нормальных биржах нет и ИИС с освобождением всей прибыли от налогов.
Иначе решение было бы очевидным — уйти на нормальные биржи.
Основные игроки на срочном рынке это спекули и трейдеры работающие по поручению бизнеса. Российский малый бизнес редко пользуется фин. инструментами за исключением кредитной линии в банке. Для части крупного бизнеса, нет необходимых инструментов (например фьючи на мраморную говядину, или зерно). Для другой части просто банально не интересно плескаться в луже мосбиржи, когда они без проблем могут выйти на мировые рынки. Остаются спекули которые играют в игру с 0 суммой и постепенно самовыпиливаются.
В результате спрос удовлетворяется в другом месте. А те кто остался создают ликвидность, соответствующую той которая есть.
Почему туда не идут маркет-мейкеры, видимо, понятно: нет достаточных мотивирующих денежных стимулов со стороны биржи.
Почему не идут частники тоже понятно: в общем случае Вы должны котировать заявки во фьючерсах с четкой привязкой к заявкам в стакане спота. Каждое или почти каждое изменение в стакане спота должно быть скопировано соответствующей перестановкой заявок в стакане фьючерса.
И тут мы вспоминаем про "штраф за непродуктивные транзакции", который нам когда-то выкатили горе-менеджеры. На самом деле 2000 транзакций в сутки для целей маркет-мейкинга — ОЧЕНЬ МАЛО.
Foudroyant, якобы, были злые участники рынка, которые специально создавали поток в тысячи транзакций в секунду, чтобы в нужный им момент времени замедлить работу ядра и получить преимущество перед остальными.
Более прозаическая причина состоит в том, что каждую транзакцию надо хранить в базе данных почти вечно или как минимум несколько лет (до истечения сроков исковой давности минимум). А это тоже выливается в расходы на инфраструктуру.
M2, по виду они делают всё, чтобы вытеснить всех людей с ФОРТС на обычный фондовый рынок.
Как обычно: "Назло всем сделаю гадость. Я — монополист. Что хочу, то и творю. Всех нагну в ту позу, которая мне удобна и доставит мне максимальное удовлетворение."
А. Г., не понял Ваш комментарий. Штраф за транзакции действует конкретно по каждому клиенту и суммируется конкретно за торговые сутки.
Ограничение на 30 транзакций в секунду — это вторая отдельная головная боль, которая тоже убивает на корню возможность частнику маркетить что-либо. Ну, чтобы совсем с гарантией никто этим не лез заниматься.
А. Г., 1) уважаемый, Вы мне будете рассказывать про штрафы за транзакции, когда я их лично получал от брокера?
«Форум» понятно почему не замечал: их либо тогда не было, либо он компенсировал объёмом «продуктивных» транзакций.
2) Что касается «флуд-контроля» и «30 заявок в секунду» не утверждал, что за это штрафуют. Я утверждаю, что это убивает саму возможность частнику маркетить неликвидные фьючерсы.
А. Г., Вот и мне кажется, что они как кастрировали рынок, так с тех пор и не могут признать ошибочность своего решения за 7-8 лет.
Вы честно не в курсе, как этот механизм работает? Впрочем, это не очень важно в данном случае.
С уважением.
20.1.
… в случае если число совершенных Клиентом транзакций, превышает 20 штук в секунду, с Клиента, начиная с 21-ой транзакции включительно, взимается плата в размере 2,36 рубля за каждую транзакцию, совершенную в течение секунды, в которой было превышено указанное число транзакций.
Роджер (веселый)., логично.
Но если я начну им давать во фьюче "+1 дневную волатильность" или "-1 дневную волатильность", чтобы их заинтересовать, то мне такие сделки тоже становятся неинтересными.
Я же краткосрочник, у меня весь доход от сделки — это 2-3 дневные волатильности.