12 мая 2020, 09:13
Zoppo - гений !!! По мотивам одноименной книги от Набиржеон
Доброе утро, коллеги!
Не успел я проснуться, как выяснил, что биржевой код взломан.
Это означает, что все мы (ну м.б. после окончания карантина) сразу становимся безработными. А это уже неприятно.
Познакомившись с трудами Zoppo/Набиржеон повнимательнее, я нашел в них пару умных мыслей. Собственно, только 2 эти мысли и были опубликованы )))
1. На коротких таймфреймах оптимальная стратегия очевидна
2. На длинных таймфреймах ее нет, и быть не может
Это уже совсем не такая абсолютная чушь, как тотальный взлом рынка. Мои личные исследования показывают, что на коротких таймфреймах действительно присутствуют супердоходные стратегии, которые стремительно теряют доходность при удлинении интервала квантования. При таймфрейме 10-36 часов эти extra fee уходят в никуда и мы приближаемся в хотелках к безрисковой ставке с некоей премией.
ОДНАКО: Активные (HFT?) стратегии несут в себе большие издержки. Довольно просто придумать стратегию (на любом активе), которая будет показывать идеальную эквити (Шарп больше 100, к примеру) при торговле без комиссий. При этом доход на сделку у типичной системы такого класса держится примерно на уровне половины спрэда, что полностью убивает потенциальную прибыль. Впервые такие плюшки я придумал в 1999, но, ввиду практически полной трейдинговой бесполезности, до сих пор использую их как некие индикаторы.
СООТВЕТСТВЕННО: Формула рынка != Прибыль на рынке
Предлагается устроить креативное обсуждение по этому поводу, а также поинтересоваться успехами Zoppo на ниве взлома кода рынка. Видимо, эти влажные фантазии пока ещё не столкнулись с жесткостью и прямолинейностью трейдерской судьбы...
С уважением
Не успел я проснуться, как выяснил, что биржевой код взломан.
Это означает, что все мы (ну м.б. после окончания карантина) сразу становимся безработными. А это уже неприятно.
Познакомившись с трудами Zoppo/Набиржеон повнимательнее, я нашел в них пару умных мыслей. Собственно, только 2 эти мысли и были опубликованы )))
1. На коротких таймфреймах оптимальная стратегия очевидна
2. На длинных таймфреймах ее нет, и быть не может
Это уже совсем не такая абсолютная чушь, как тотальный взлом рынка. Мои личные исследования показывают, что на коротких таймфреймах действительно присутствуют супердоходные стратегии, которые стремительно теряют доходность при удлинении интервала квантования. При таймфрейме 10-36 часов эти extra fee уходят в никуда и мы приближаемся в хотелках к безрисковой ставке с некоей премией.
ОДНАКО: Активные (HFT?) стратегии несут в себе большие издержки. Довольно просто придумать стратегию (на любом активе), которая будет показывать идеальную эквити (Шарп больше 100, к примеру) при торговле без комиссий. При этом доход на сделку у типичной системы такого класса держится примерно на уровне половины спрэда, что полностью убивает потенциальную прибыль. Впервые такие плюшки я придумал в 1999, но, ввиду практически полной трейдинговой бесполезности, до сих пор использую их как некие индикаторы.
СООТВЕТСТВЕННО: Формула рынка != Прибыль на рынке
Предлагается устроить креативное обсуждение по этому поводу, а также поинтересоваться успехами Zoppo на ниве взлома кода рынка. Видимо, эти влажные фантазии пока ещё не столкнулись с жесткостью и прямолинейностью трейдерской судьбы...
С уважением
genubat, медицина должна быть бесплатной! Так что по докторам долгосрочно и по карме вопросы, конечно.
А с повышением обязательств тут дело-то какое — 2036 оно для указов, а для персональной реал...
Первое Соборное послание св. Ап. Иоанна Богослова
…
4:20. Кто говорит: «я люблю Бога», а брата своего
ненавидит, тот лжец: ибо не любящий брата своего,
которого видит, как может любить Бога, К...
15-летний избил в СИЗО Никиту Журавеля, был сразу награжден званием Герой Чечни и назначен на должность начальника службы безопасности главы республики, в 15 годам получил 7 орденов и медалей и нескол...
Metzger, а где прецессионный анализ Тютькина?
Президент РФ Владимир Путин сегодня подписал указ «О национальных целях развития Российской Федерации на период до 2030 года и на перспективу до 2036 года».
Согласно одному из положений документа...
Якут Якутяшка, разбей пасхальное яичко.
такой вопрос — почему такая колоссальная разница в комиссиях на сделки на рынке США на сайте J2T и Финаме (сегрегированный global)? Ведь по сути одно и тоже, Финам там же открывает по идее
octoeye, завтра могут вообще ядеркой бомбануть или ещё чего, не надо думать что будет потом, надо торговать сейчас и не париться.
connectt, здоровья тебе!)
А чеб не шарахнуть на вечерке по пустому стакану)?
Нет никакого шума на интрадее.
Просто традиционная ТВ-модель далека от реальности. К сожалению.
К получению прибыли все это, конечно, имеет весьма опосредованное отношение...
С уважением
P.S. Я закончил ресерч по лимитникам. Скоро будет публикация
P.P.S. Следующее исследование будет посвящено поиску элементарного доказательства того факта, что распределение приращений цен не имеет конечного второго момента. Ну т.е. некие сложные соображения у меня есть, но я пока сам до конца в них не уверен. Это уже будет вполне себе ТВ-рассуждение.
Мальчик Buybuy, второго момента НЕТ независимо от таймфрейма??? Будет очень интересно изучить Ваши аргументы.
Месяц назад сказал бы, что практика Вас опровергает, но после отрицательной цены на нефть получил комплексный логарифм при очередном вычислении второго момента и уже ничему не удивлюсь.
Кстати, по поводу решения проблемы с отрицательными ценами есть одно простое соображение.
Будет время — допилю формулы — поделюсь.
Если вкратце — проблема надуманная, у нее (может быть) есть вполне простое, чисто техническое решение.
С уважением
Мальчик Buybuy,
В моём понимании это эквивалентно утверждению, что существует некто способный предсказать OHLC (или хотя бы только C) следующего минутного бара достоверно. После этого по индукции он может предсказать все бары в будещее хотя бы на неделю вперед.
Дальше берет пакет семечек, стакан опционов — и Сорос ему ботинки чистит, а Баффет массаж делает.
Но есть нюансы.
1. Существует единственный оптимальный прогноз C на следующий бар (см. весь текст). Он никого не делает миллиардером.
2. H и L прогнозировать не нужно. Для целей трейдинга нужно прогнозировать (H(next)-C(prev))+ и (С(prev)-L(next))+. Эта задача также хорошо решается.
3. Я умею все это хорошо предсказывать на 1 бар вперед. Предсказание на 2 бара вперед дает ровно такой же результат — и это явный трэш. У меня есть некие соображения, как это поправить, но я уже 5 мес. не могу справиться с математикой — все получается слишком сложно.
4. Предсказание и финрез ТС — это разные вещи. По этому поводу планируется выпуск отдельного материала.
Как-то так
С уважением
Мальчик Buybuy,
«Оптимальный» не тоже самое, что «достоверный». А раз прогноз не достоверный, значит в системе есть непрогнозируемый шум. Q.e.d.
Не хочу палить Грааль, но частично придется...
Тут присутствует подмена понятий
Достоверность по ТВ означает частоту подтверждения прогноза.
Достоверность по трейдингу означает влияние прогноза на совокупный финрез.
Грубо говоря — можно не угадывать в момент маленьких приращений цен и хорошо угадывать в период больших.
С уважением
P.S. Именно за это не перевариваю ТВ-подход в трейдинге. Он неплох с модельной точки зрения, но практически ничего не дает в части зарабатывания прибыли.
Почему это должно работать????
Чем хорош такой временной фильтр???
Это просто алгоритм сжатия данных по шкале времени.
А что если сжимать по Амплитуде??
А если сжимать по частоте? Фазе???
А если вообще не сжимать????
Биржа не выдает бары, биржа выдает поток под названием ордерлог — суть заявки и только заявки.
Мальчик Buybuy,
А задача прогнозирования (H(next)-O(next)) — тоже «хорошо решается»?
ПС Впрочем, что это я туплю? В нормальном ликвидном инструменте C(prev) довольно близок к O(current)… =)
ch5oh, так и значения месячных и годовых свечей тоже нельзя предсказать достоверно. То есть на крупных ТФ всё так же непредсказуемо.
Вообще предсказание конкретных значений на любых ТФ — тупиковый подход. Надо определять преобладающие направления и довольствоваться этим.
Foudroyant, а я про «достоверность» и не писал. Это уважаемый Мальчик Buybuy считает, что «шума нет». Что для меня равносильно утверждению о способности сделать идеальный прогноз с нулевой ошибкой.
Предсказание значений — тупик. Определение «преобладающего направления» — тупик. Что остаётся? Сила молитвы и вера в отмеренную при рождении удачу?
Но вопрос не в этом.
ВОПРОС: В каком варианте проще получить прибыль?
С уважением
P.S. Хотя классики финансовой математики утверждают, что предсказание невозможно независимо от выбранного таймфрейма…
Ну, да, на дне тарелки остается суп, но поварешкой его не вычерпать. Вот он, прямо тут, но никак. Если извернуться чуть-чуть ещё можно подцепить, но и только. А до такого уровня оно вычерпывается быстро, потому что немало молодцов с поварешками орудует.
Минутка кулинарных аналогий)).
В будущее не заглядываем
С уважением
зиг заг важен при отборе бумаг… т.е оценки потенциальной доходности...
оценки рабочего таймфрейма и периода наблюдения
Примените зигзаг к графику USDCHF с 2000 по 2014.
Он предскажет рывок в 2015? Really?
С уважением
Ну т.е. свисси — говенный актив? Газпром — лучше?
С уважением
причем газпром для спекуляций лучше в разы
С уважением
P.S. Если интересно — могу высказать свое мнение. Но оно немного перпендикулярно теме обсуждения.
Любая торговая система (работающая в плюс) — это прогноз цены.
Если она говорит покупать — то цена, скорее, будет расти.
Если говорит продавать — будет падать.
В противном случае система будет сливать.
Тренд, контртренд — это к активу, а не к торговой системе.
С уважением
Управляя позицией, нет никакой возможности вытащить убыточную систему в зону прибыли. Можно лишь увеличить МО.
С уважением
P.S. Даже не МО, а соотношение МО/Д
к примеру сбылось, но вы по какой-то причине не зафиксировали прибыль, или не сбылось, вас остопило но вы перевернулись и отбили лося
вот и я об этом
цена упирается в правый край и что дальше банально не видно...
проблему решает максимально широкий монитор который расширяет график и позволяет видеть весь ценовой ряд в том числе и будущий
что думаете просто так покупают по 3-4 моника шириной в пол метра
Изогнутые суперширокие моники на рынке кагбэ давно уже есть.
Ну и бабосы с рынка позволяют трейдеру купить не 2, не 3, а хоть 10-20 моников.
Проблема в том, что сделав полный оборот (360 градусов) по всем моникам ты рискуешь увидеть уже совсем другой курс...
И тут начинается математика — многозначные функции, слоения, накрытия и прочая ересь...
С уважением
Напомнило известное высказывание Марка Твена: «Нет ничего проще чем бросить курить! Я сам делал это тысячи раз!»
А курить не бросил (((
С уважением
о том и речь…
P(Z < 0) = P(Z > 0) = 0.5
Известно, что доходность подчиняется не нормальному, а лог-нормальному распределению. Лог-нормальное распределение описывается как
Скажем есть у нас БА с ценой 50, μ=0.1,σ=0.3.
Это означает, что по ф-ле доходности S * exp(mu * T), через 25 лет он примерно должен стоить 609.1247 = 610.
Какова вероятность, что при таких данных P(S > 610) ?
Это можно посчитать по ф-ле лог-нормального распределения:
По таблице Z-score эта вероятность соответствует 0.5. Как-то так.
Можно играться с коэффициентами, но грубое моделирование, показывает, что на таком большом промежутке времени вероятность уйти от мат. ожидания +- 50%
Dmitryy, надо определиться, что именно мы прогнозируем? Если мы инвесторы и нас волнует долгосрочный рост инструмента, то изучать надо величину
P(S(T)>So) при T=25 лет.
При Ваших условиях, насколько понимаю, мы можем быть относительно спокойны за нашу старость. Хотя лучше дожить до T=100, конечно.
Графики цен активов значительно менее волатильны (на долгом периоде) по сравнению со стандартной моделью.
Если бы Ваше соображение хоть немного работало — евра по отношению к доллару сегодня стоила бы скорее 0.25 или 4, чем упиралась в паритет)
С уважением
я так понял Вас, Мальчишка Купи и Продай, отсутствие стратегии на длинных таймфреймах энто как раз то что нам нужно…
Я не сказал, что ее нет.
Но мне она пока недоступна. Уже полгода не могу посчитать. Была пара идей — обе в мусор. Там реально непростая математика.
С уважением
Я уже писал топик на эту тему.
Стратегия «Купи и держи» (логнормальная гипотеза) на долгосроке генерирует линейную эквити. Ну т.е. любой депозит ее обгоняет.
С уважением
т.е. Вы утверждаете, что быстроногий Ахиллес никогда не догонит черепаху?..
Поищи 2 моих топика на тему «Можно ли заработать на случайном блуждании». Там все подробно изложено — с расчетом МО, стохастическими дифурами и прочей ересью.
С уважением
Мальчик Buybuy, разве?
У акций ведь разный номинал.
То есть, если у Вас портфель из десятков бумаг и Вы нарастили на нём некую прибыль за период, что мешает её капитализировать, купив акции меньшего номинала и поменяв пропорции портфеля?
Тогда Вы сможете пирамидиться на прибыль с периодом капитализации = 1 день, 1 час и т. д. Это создаст экспоненту.
Пусть для упрощения в портфеле всего одна акция А. Она выросла в 2 раза. Вы получили бумажную прибыль. Как Вы ее капитализируете?
Пусть в портфеле 2 бумаги — A и B. Первая выросла в 2 раза, вторая упала в 2 раза. Что Вы будете капитализировать и как?
С уважением
Мальчик Buybuy,
1. Тоже рассматриваю портфель без дивидендов.
2. Чтобы сделать стратегию «Купил и держи» экспоненциальной, нужно:
а. Забыть про портфели из 1 акций.
б. Забыть про портфели из 2-х акций.
в. Начать создавать портфели из большого количества акций + капитализировать прибыль по всему портфелю (совокупную, где учтены все минусы и плюсы отдельных бумаг и по итогу остался плюс по портфелю).
Допустим, у нас портфель из 20 бумаг в равных долях.
10 прибавили по 10 единиц., 9 подешевели на 10 единиц.
Прибыль 100 единиц минус убыток 90 единиц = прибыль 10 единиц.
Чистый результат по портфелю =+10 единиц.
Его и капитализируем, подбирая акции, которые подходят под эту цену. Получаем экспоненту.
Чтобы превратить бумажную прибыль в денежную для докапитализации, подросшие акции надо продать.
И? Все продать? Частично? Какие акции покупать на вырученные деньги?
С уважением
Мальчик Buybuy, да, продать. Продать какие-то из них, чтобы на высвобожденную сумму можно было купить каких-нибудь бумаг (подходящих по цене).
Задача: освоить свободный объём денег, образовавшийся за счёт накопленной прибыли.
Какие продать и какие купить — на усмотрение управляющего и применяющихся им для управления портфелем мат. моделей.
Вы продаете выросшие бумаги, но их обратно можете купить только по выросшей цене. B&H не поддается пирамидингу.
Можно, конечно, продавать под 0 все выросшие бумаги и покупать какие-то другие. Но эта стратегия к B&H не имеет никакого отношения.
С уважением
Мальчик Buybuy, уже много лет не торговал без плеча. Но, насколько помню, когда бесплечевой портфель прирастает в цене, на прибыль от «Купил и держи» в терминале можно докупаться.
Может быть из-за этого у меня такое восприятие.
При случае проверю, как буду вне позиций. Построю портфель «Купил и держи» без плеча и посмотрю, как он отображает накопленную прибыль.
Мальчик Buybuy, попробую ещё вот с какой стороны подойти:
1. Капитализация делается на базу, измеренную в деньгах, а не в штуках бумаг.
2. То есть, когда у нас по результатам дня бумага подорожала на 5%, то на следующий день прирост происходит уже на «первоначальный номинал + 5% от него», то есть уже включается капитализация.
Этот постоянный прирост базы за счёт роста курса аналогичен ежедневным дивидендам.
Разве нет?
Потому что прирост произошёл только за счет роста цены бумаги, но сама бумага никуда не делась.
Чтобы капитализировать полученный доход, нужно продать бумагу и купить бумагу на вырученные деньги. Но бумага уже подросла, так что никакого профита эта операция не даст.
С уважением
Мальчик Buybuy, а тогда за счёт чего образуется экспоненциальность в других стратегиях, например в спекулятивных.
1. Покупаешь 10 фьючерсов.
2. Продаёшь.
3. А дальше?
Как они уходят от линейности эквити?
Варианты:
1. Перекладывание из лонга в шорт — то, что стало слишком дорогим для покупки, становится в то же время очень выгодным для шорта.
2. Ожидание отката для закупа по более выгодным ценам.
Эти варианты подойдут?
Купил 10 фьючерсов, продал 10 фьючерсов, получил результат.
Если он положительный — купил ещё 10 фьючерсов и т.д. )))
А если серьезно, то для экспоненциальности эквити необходимо, чтобы система давала процентный доход не ниже такого-то за период. Тогда рекапитализация этого дохода (увеличение размера торгуемого лота) и даст искомый рост.
Пока не известно ни одной ТС с такими характеристиками, ну или никто не рассказывает.
В депозитах и других процентных инструментах капитализация доступна по определению. Хотя ничто не мешает ставкам быстро снижаться.
С уважением
И это ни разу не случайно)
С уважением
При всём уважении
По аналогии с опционами, если мы правильно посчитали hv и заметили арбитраж, мы его фиксируем и начинаем «раскачивать лодку» своей позиции, изменяя реальную волатильность не в свою пользу. Если есть кто-то, кто нам оппонирует, тогда всё нормально и мы не оказываем влияние на rv.
Вывод: рынок существует пока существует спектр прибыльных участников рынка. И не надо стремиться копировать прибыльные тс!