Роджер (веселый).
Роджер (веселый). личный блог
11 мая 2020, 11:58

Про решение InteractiveBrokers и другие выводы.

Решение InteractiveBrokers записать себе в убыток долги клиентов, образовавшиеся в результате отрицательной экспирации апрельских фьючерсов нефти WTI, очень правильное как с экономической точки зрения так и с маркетинговой. Взыскать большую сумму по ним практически невозможно, учитывая, что клиентами являются граждане большого количества стран, сама процедура несет большие судебные издержки и огромное пятно на репутации.
 Единственное решение, это признать свою вину в том, что не смогли нормально организовать работу и обеспечить свою безопасность, а так же отсутствие долгов у клиентов.  Информация о возможности отрицательных цен была, и ответственные люди просто не выполнили свою работу качественно. И теперь остается только маркетинговый ход, где брокер просто прощает долги своим клиентам из за невозможности их взыскать, а наоборот пытается еще на этом и построить пиар компанию по привлечению новых клиентов.
 Что касается наших брокеров. То они тоже пытаются защитить себя от долгов клиентов, так как взыскать их очень проблематично и процедура несет под собой огромное пятно на репутации. И коль они разрешают через себя покупку определенных инструментов на бирже, то должны брать на себя различные риски и определенные люди должны нести за это ответственность. Они точно хорошо знали регламент московской биржи и могли отказаться от данного инструмента из за «убогости» условий торгов, где биржа делает, что хочет и планка на вечерней сессии это не единоличное решение биржи, а скорее всего пожелания многих брокеров, которое они совместно не смогли качественно исполнить и исключить моменты перед экспирациями. 
 Затем, когда заканчивается счет клиента, а закрыть позицию не удается, то брокер ее уже начинает считать своей, так ему за нее расплачиваться и уже появляются риски его финансовой устойчивости. И ничто не мешает ему, защищая себя, поставить хедж в противоположную сторону на любой работающей бирже типа ICE и свести свои убытки к нулю. У многих из низ есть маркетмейкеры на этой площадке, и такая методика защиты своего капитала для брокера не является, чем-то сверхсложным. 
 Поэтому делаем вывод, что брокеры согласившись с «беспредельным» регламентом московской биржи и в критической ситуации не защитившие свои капиталы, допустили ошибки, которые должны признать, и последовать примеру InteractiveBrokers. для сохранения своей деловой репутации и увеличения будущих прибылей. Раньше надо было указывать бирже на ее «идиотизм», а не постфактум.
 Ну и что касается трейдеров, то тут я их вообще не понимаю, зачем идти торговать нефть биржи CME на какую то  «московскую кухню», которая может по своему регламенту устанавливать когда захочет и какие захочет даты и цены экспирации, вводит планки, торги по времени отличны от СМЕ, по ГО вообще нет четких правил и брокер с биржей делают абсолютно все, что захотят, когда есть тот же  InteractiveBrokers и биржа ICE. Охота вам маркетмейкеру платить деньги, за то, что он будет посредником между вами и «дядей Сэмом» и за это с вас возьмет комиссию, а 25 декабря еще и «раком поставит)»! Много было написано возмущений по поводу регламентов биржи и брокеров, плохо что народ прозрел после, а не до. На срочном рынке у нас нет никакого регулирования, там сплошной беспредел, ЦБ работает по принципу «Летят дрозды мне все до… ы» Уголовной ответственности тоже нет у брокеров за распоряжение вашими средствами, так что положив деньги в InteractiveBrokers, вы себя сильней обезопасите, из за того, что там хоть люди дорожат своей репутацией, а не живут по принципу «Лох не мамонт, он не вымрет»!))) 
 Всем профита, лучше оценивайте риски, комиссии и выбирайте правильных брокеров с биржами для своих инструментов!)))
53 Комментария
  • Harry_Potter
    11 мая 2020, 12:30
    всё верно, пока гром не грянет мужик не перекрестится. Москухня и её провайдеры полный отстой им плевать на клиентов
  • Антон Панкратов
    11 мая 2020, 12:41
    Все хорошо, только одного понять не могу — кто возместит брокеру убытки от хеджа на CME, если цена развернется. скажем, и теми же ногами с 8,84 до 20. А если это маленький брокер? 

      • Антон Панкратов
        11 мая 2020, 12:58
        Роджер (веселый)., если бы было так легко управлять позицией, то все брокеры были бы трейдерами.
          • Антон Панкратов
            11 мая 2020, 13:15
            Роджер (веселый)., всех рисков не пропишешь — даже в ПДД, для каждого спасательных кюветов не построишь — каждый свою соломку вынужден с собой носить и не только на бирже. 
              • Антон Панкратов
                11 мая 2020, 13:41
                Роджер (веселый)., очень скоро запретят торговать на ФОРТС с целью заботы о семье — тут и к доктору не ходи. На дороге люди чего больше чем депо теряют, что же теперь, закрыть их? Есть правила, есть знаки и каждый сам отвечает по своим рискам. Я 20 лет на ФОРТС и 30 на дороге. Сравнивая, скажу так — на ФОРТС рисков меньше, а если не ездить по встречной полосе, то их вообще нет.
                Единственная проблема ФОРТС, то что Правила каждый сдает сам себе, а не специальному инспектору. Думаю, что регулятор сегодня услышит ваши просьбы.
                  • Антон Панкратов
                    11 мая 2020, 14:56
                    Роджер (веселый)., других способов еще никто не придумал — на КАСКО надейся, да и сам не плошай. 
                  • -=КОТ=-
                    11 мая 2020, 15:11
                    Роджер (веселый)., Самое лучшее КАСКО на мосбирже это не торговать на мосбирже. 
                    Если есть деньги, то торговать через американских, проверенных брокеров, пока ещё не железный занавес.
                    И всем ехать жить и работать в Москву резиновую, как тут советуют преуспевающие люди.
      • Антон Панкратов
        11 мая 2020, 13:02
        Роджер (веселый)., каждый должен заниматься своим делом, брокер быть посредником, маркет — держать спреды, а инвестор — хеджировать свои риски.
  • Jurik
    11 мая 2020, 12:43
    Я думаю они иначе вернут эти деньги, в выглядеть будут как робингуд
  • igor12
    11 мая 2020, 12:43
    Ну да… Торговое сообщество в большинстве своём проглотило по BR  беспредел местной кухни под вывеской«биржа» 25 декабря 18г...
    -получите продолжение.
    Эти кукловоды вошли в раж-за день нужные «товарищи» делают состояния… цб молча закрывает глазки скорее не случайно.)
  • Осень
    11 мая 2020, 12:45
    а не могли бы вы дать  ссылку на это решение? или выложить? много очень говорят о решении интерактив, но хотелось бы документ увидеть где написано о том что сделки приведшие к убыткам вследствие неготовности инфраструктуры будут аннулированы или там все же иная формулировка?
      • Осень
        11 мая 2020, 13:41
        Роджер (веселый)., пжлст документ официальный, а не слова будьте добры.
  • Пон Чик
    11 мая 2020, 12:50
    Реееееееееееееееееееклама)))
  • Гриша
    11 мая 2020, 12:55
    По вашему принципу все биржи мира кроме амеров кухни.у всех такое произошло.вывод один амеры всех нагнули
      • Гриша
        11 мая 2020, 13:02
        Роджер (веселый)., Просто пишут москухня а по сути все биржи ДР стран также лопухнулись.
      • Harry_Potter
        11 мая 2020, 13:03
        Роджер (веселый)., на акциях тоже кинут, вариантов полно как это провернуть.
  • Пётр Новак
    11 мая 2020, 13:04
    И ничто не мешает ему, защищая себя, поставить хедж в противоположную сторону на любой работающей бирже типа ICE и свести свои убытки к нулю

     

    Простите, вы откуда ползёте? На трейдинговом вы таки торгуете или выползли с форума домохозяек?
    Как они должны были хеджировать свои позиции в 8 вечера, в последний день обращения контракта, при торгах на планке? Открыть противоположную на ICE? Так убыток физиков потому такой огромный, что должны они не бирже, а маркет-мейкеру, который как раз таки был захэджирован от убытков. А если б цена развернулась, как это по факту оказалось на следующий день? Тогда что? Они должны были лавировать вашей позицией всю ночь, чтоб благородно списать неизвестно какой ваш убыток со словами «ну ты знаешь, ты промахнулся с позой, но мы тебе сами закрыли, так что ты в плюс вышел»?

    Они точно хорошо знали регламент московской биржи и могли отказаться от данного инструмента из за «убогости» условий торгов

     

    Блин. Точно откуда-то на свет ползут. Представьте, что брокер вам скажет «ну ты знаешь мальчик, в 3 часа дня мы порезали все твои позиции как нам захотелось, потому что там как бы регламенты убогие и в общем пошёл вон»? А если б торги остановились на 5 баксах, а среди порезанных брокером были продавцы контракта?
    Или представьте себе, что завтра ваш брокер скажет — а вот самые ликвидные фишки ММВБ мы не торгуем, СИ тоже, нефть даже нельзя произносить. Вот вам для торгов ОФЗ и… Нет, больше ничего вам не дадим, потому что вдруг там кривой регламент и вы получите убыток?

     

    Уж извините, но это называется «попытка переложить свою ответственность на других».

      • Роджер (веселый)., ICE тоже не могла торговать свой расчетный контракт там ситуация такая же как и с МосБиржей.
          • Роджер (веселый)., да никто биржу не обвинял. Есть статья бывшего маркетолога из открывашки, который волею случая стал главой их брокера.

            Это мнение дилетанта.

            Представтели брокеров есть в срочном комитете биржи, это более менее профессионалы и от них никаких претензий бирже не высказывается. 

      • Пётр Новак
        11 мая 2020, 13:30
        Роджер (веселый)., Биржа не информировала о возможности ухода цены в отрицательную зону, тем самым клиенты не могли грамотно оценить риски и это единственная вина биржи.
        А как брокера должны были управлять позицией? Они б порезали своих клиентов, да биржа не дала. А орать про хэджирование — так вы как-то не ответили, холодно и строго — какими инструментами, где и в какой момент времени брокер должен был хэджироваться? А если б брокер захэджировался на 8 баксах и цена ушла на 10? А если б он решил, что 8 это рано и надо ждать до 5 баксов? А оттуда цена ушла в отскок до 7 и там бы закрылась? 2 бакса убытка брокеру потому что они стали самыми умными и решились хэджироваться?
        • Harry_Potter
          11 мая 2020, 13:36
          Пётр Новак, биржа не просто не проинформировала о возможности отрицательной цены, но фактически утаила эту информацию, которую сама получила от СМЕ заблаговременно. В этом и в изменении регламента ради отмены торгов 21го числа несомненно был умысел.
          • Пётр Новак
            11 мая 2020, 13:48
            Harry_Potter, Ну утаила или просто не раскрыла это следствию решать.
            А какое изменение регламента? Он висит на сайте биржи с датировкой 25.04, и, если не ошибаюсь, то цена экспирации там прописана как дата окончания торгов предпоследнего торгового дня на СМЕ. Соответственно в торгах 21го числа не имелось смысла, поскольку экспирировать при других условиях они не могут.

            • Harry_Potter
              11 мая 2020, 13:56
              Пётр Новак, 
              вот это, они изменили регламент торгов   фьючерсом, чтобы легализовать отмену торгов 21го числа
              • Пётр Новак
                11 мая 2020, 14:02
                Harry_Potter, Тут вопрос как кроется позиция маркет-мейкера. Если он обязан закрыть её на своей основной бирже по цене 20го апреля, то кто вам будет продавать контракт, цена экспирации которого уже известна и сильно ниже текущей?
                Причём торговля фьючерсом 21го числа с экспирацией 20го числа как-то малость противоречит здравому смыслу и определению фьючерса.
                • Harry_Potter
                  11 мая 2020, 14:05
                  Пётр Новак, такая торговля, которая по вашему противоречит здравому смыслу, на предыдущих фьючерсах вти на мамбе проводилась регулярно. Фьючерс на мамбу вывели, народ к тому что в день 0 можно переложиться приучили, а потом когда набралось достаточное количество изменили регламент торгов и всех кинули
          • Пётр Новак
            11 мая 2020, 14:04
            Роджер (веселый)., Что за пляска вокруг да около? Говорится же — чётко на какой цене и какое действие должен был принять брокер. А вы опять начинаете соплю по дереву раскатывать со словами «ну вот они должны были ловить момент и рисковать собственными деньгами».
            Мартовский лайт ушёл в отрицательную цену? Нет. Брент апрельский? Майский? Нет. Так какого лешего вы предлагаете брокеру играть в бабушку Вангу и рисковать собственным капиталом прогнозируя убытки клиентов?
              • Роджер (веселый)., так любого брокера распилит.
                  • Роджер (веселый)., вот и распилит, один раз в пять лет.
                    • Пётр Новак
                      11 мая 2020, 18:44
                      BadLogic, У человека просто память короткая. Сколько говорят — не продавай непокрытые опционы, а он говорит — ну там же столько денег… И вот он из года в год продаёт и продаёт, продаёт да продаёт. А там огромный заработок и практически без риска.
                      А потом Джеймс Кордье.
                      Но нет! Ни за что не распилит.
      • Роджер (веселый)., 

        Да именно так, и им бы не пришлось бегать по судам и требовать от биржи частичной компенсации, хотя непонятно какие претензии к бирже, она все делала по своему регламенту.

        Размер коммисий представляете чтобы это все действо окупалось?
  • genih
    11 мая 2020, 13:20
    а разве они согласились взять на себя потери? ниже какой цены они берут потери на себя?  есть ссылка где написано что они берут долги клиентов на себя? 
      • genih
        11 мая 2020, 14:44
        Роджер (веселый)., это как это вообще? 
  • Ig62
    11 мая 2020, 15:09
    Жесть. Биржи — собес раздающий деньги. Брокеры — волонтеры подтирающие за инвалидами.
  • ИскандерМю
    11 мая 2020, 15:35
    Ну такая себе реклама IB…
    • Георгий Мозалёв
      11 мая 2020, 16:14

      Александр Малышев, А по-моему это очень эффективная реклама, рассчитанная на обиженных. Если у них ещё остались деньги, они отнесут их в InteractiveBrokers. И никто не вспомнит как заканчивают крупные финансовые компании, не умеющие взыскивать долги.

  • Виктор Бавин
    11 мая 2020, 15:48
    Писал об этом. Кому интересно:
    МОЛНИЯ! Interactive Brokers. Ответ про нефть

    https://smart-lab.ru/blog/620227.php
  • Атласов Михаил
    11 мая 2020, 19:13
    Какая ставка у иб по моталкам на счете по валюте, раньше было 1.5?

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн