Панические метания Московской биржи из стороны в сторону показывают, почему эта структура никогда не станет цивилизованным и надежным местом торговли для институциональных групп. Не для мелких лудоманов-студентов или безработных с депо в несколько тысяч долларов, а для хэджеров, крупных долгосрочных инвесторов и всех тех, кто управляет значительным суммами и не привык метаться, как ненормальный от каждого шороха.
В цивилизованных биржах фьючерсы служат в первую очередь для хэджирования рисков – процентных, товарных, фондовых и прочих. Соответственно, экспозиция контрактов представлена на несколько лет вперед, где на дальних контрактах открытый интерес распределен достаточно равномерно и составляет не менее половины от ближних (текущий месяц) и средних (следующие два месяца от текущего) контрактов. На всяких кухнях практически весь открытый интерес сосредоточен на ближнем контракте, что сигнализирует о том, что ни хэджеров, ни финансовых институциональных групп в них нет и быть не может, а почему? Проблема не только в ликвидности, хотя это безусловно важно, проблема в доверии к организатору торгов, как важнейшему звену всей финансовой инфраструктуры. Доверие формируется через транспарентность, предсказуемость, отсутствие противоречий в регламенте и через четкое следование установленным процедурам.
Москухня, а по-другому их назвать нельзя, сняла с торгов фьючерсный контракт на WTI почти за 3 недели до экспирации, применив форсмажор.
www.moex.com/n28268/?nt=106
Совсем недавно перенос экспирации допускали исключительно под внешними обстоятельствами,
(i) в случае приостановления/прекращения опубликования значения расчетной цены соответствующего фьючерса Light Sweet Crude Oil Futures;
(ii) в случае, если ранее опубликованное значение расчетной цены соответствующего фьючерса Light Sweet Crude Oil Futures, используемое для исполнения соответствующего фьючерса Light Sweet Crude Oil Futures, изменено биржей NYMEX,
(iii) в случае, если биржей NYMEX изменена дата последнего дня заключения соответствующего фьючерса Light Sweet Crude Oil Futures,
fs.moex.com/files/16825
Но теперь оказалось, что можно и по внутренним обстоятельствам?!
Причем сделала это в аварийном режиме менее, чем за два дня до принудительного закрытия. Предположим, что это правильно. В этой токсичной среде, по правде говоря, было бы неплохо и все остальные инструменты снять с торгов, но удивляет другое. Неделю назад Мосбиржа не применила процедуру форсмажора в условиях 400% изменения цены отсечки от цены предыдущего клиринга, причем в условиях, когда торговые системы ни биржи, ни брокеров не было готовы к котированию отрицательных цен. Тогда ссылались на то, что регламент якобы не позволяет. И вот за 3 недели до прописанной даты экспирации снимают инструмент с торгов под условиями форсмажора! Где логика, где последовательность, где предсказуемость?
Т.е. когда маркетмейкерам, входящим в состав комитета по Срочному рынку, выгодно экспирировать по отрицательным ценам, они трактуют регламент так, как требуется в тот момент, а когда издержки удержания котировок и обращения контракта стали перевешивать выгоду, то изменили трактовку регламента.
Теперь то понятно, почему серьезные структуры никогда не работали и работать не будут через подобные кухни, а вес Москухни в глобальных оборотах и денежных потоках все меньше и меньше с каждым годом?! Дикий процедурный волюнтаризм руководящего состава Мосбиржи, сопряженный с вопиющей некомпетентностью – та адская смесь, которая рано или поздно приведет к макроэкономической катастрофе в финсистеме России. Они там совсем с ума посходили!
Вы можете себе представить, чтобы CME так внезапно сняла с торгов контракт? Вот поэтому они и CME, а кухни кухнями. Проблема даже не в снятии с торгов, а в том, что трактовка регламента исключительно конъюнктурная. Когда нам выгодно объявляем форсмажор, когда не выгодно — не объявляем.
Что за комитет там такой всемогущий и где он был 15-20 апреля? Незначительные изменения риск-параметров итп они публикуют без проблем, а отрицательные цены и космические риски проспали. Или намерено ?
Ах да, на комитете 20 апреля по форс-мажору пацаны порешали по-тихому в пользу Ренессанса и Финама и решили что прокатит гладко, быдло мол заткнется как обычно… Прекрасные представители физиков на комитете я скажу
Так, потрындеть… подергать доверчивых, которые ведутся на это.
да даже наш фортс Санкт-Петербургской биржи был куплен… Николаеву ещё подогнали мерс 220 за то чтобы отдать срочку… я как раз в то время работал на бирже и видел все то безобразие…
1. бессмысленно
2 отсутствие ликвидности
3 тонкий рынок для манипуляций.
1) я конечно не спорю и был бы счастлив, если бы ВСЕ компании по волшебству стали АО и разместили свои акции на Мосбирже.
2) питерская биржа вполне могла бы расширить свой «ассортимент»
3) фортс — мошенники. но это мое личное мнение, не навязываю.
Идет охота на лохов,
Идет охота
На старых нытиков, заблудших
И щенков.
Смеется кукл и сливает их до рвоты.
А на экране -
пятна красные бычков...
Я понимаю что таким как вы этого не объяснить. Поэтому продолжать диалог нет никакого желания.
Логика биржи понятна: зачем ей лицензионный, но слаботоргуемый инструмент? А то, что он будет торговаться слабо уже стало ясно после того, что сотворили на прошлой экспирации. Достаточно посмотреть на список брокеров, запретивших открытие новых позиций в этом контракте CL до 19 мая, как впрочем, и в контракте BR с экспирацией 4 мая.
Проэкспирировав этот контракт по сильно отрицательным ценам, которые до сих пор не может дать для торгов, биржа «вырыла ему могилу».
Тут многие выдвигают гипотезу, что биржа при прошлой экспирации якобы спасала ММ. А я на 99% уверен, что мотив того решения был иной: биржа боялась потерять ликвидный BR, так как ICE свой контракт Т проэкспирировала в точности по лицензии, хотя тоже не имела таких цен в ходе торгов (сначала показала минимум дня 0.01$, а потом его сменила на -7.02$).
А теперь получается вроде как добровольный отказ от лицензии без ее формального нарушения.
UPD. Возникает естественный вопрос: а зачем бирже нужен был CL, если был ликвидный BR? Ответ прост: привлечь «спредеров» на этих контрактах. Сейчас очевидно, что таковых не будет, их уже всех «порвала» СМЕ.
правильно, те брокеры кто не ММ и не выиграл на падении нефти )
получили проблемы с взиманием долгов с своих клиентов
им зачем эти проблемы, помимо этих проблем они получат отток клиентов
Сегодня кидали ссылку на интервью директора СМЕ — так он там от физиков отмахнулся, заметив, что их биржа не таргетит и не видит своими клиентами, поэтому ему пофиг, что кого-то размазало. В принципе, позиция понятная, учитывая объем фьючерсного рынка. А у нас зачем-то эти довольно сложные деривативы предлагают неквалам, которые даже базовых вещей про них не понимают.
Я просто независим и всегда высказываю свое мнение, а не как обычно делают другие спикеры — упёрлись рогами в свою позицию, и стоят до последнего
При этом вас не волнует тот факт, что Мосбиржа никого не оповестила о возможности негативных цен? Зато вас вполне устраивает то, что биржа свой очевидный косяк возмещает за счет клиентов (а не за свой счёт) ?
Дисклеймер: в данных событиях я, к счастью, никак не участвовал, но меня реально возмущает безответственное поведение Мосбиржи. В условиях форс-мажора она должна была как минимум включить режим «только закрытие».
А еще лучше, во всех репликах, где нет возможности поддерживать отрицательное котирование (соответственно с оригиналом), бирже необходимо досрочно произвести экспирацию! Потому что в условиях неподготовленной инфраструктуры никто не даст гарантию, что клиенты не пострадают от внезапно заблокированной торговли в случае повторения отрицательных цен
Вам надо подтянуть матчасть. СМЕ о ценах ничего не решает — решают рыночные участники. И если тогда звезды так сложились — значит, так тому и быть. А то, что цена должна быть положительна — это ваши заблуждения, *ни в одном* документе бирж это не указано.
Все-таки подтяните матчасть. Биржа ничего не возмещает. Бирже пох, какая там цена — у нее с этого ни прибудет, ни убудет, она живет за счет комиссионных.
MadQuant, вы сейчас буквоедствуете. Очевидно же, что я имел в виду предупреждение о технической возможности отрицательных цен (или хотя бы предупреждение о технически возможном settlement price в отрицательной зоне). Ведь до 15 апреля о таком даже сама мосбиржа не могла помыслить, поскольку её инфраструктура тупо не поддерживала подобных сценариев.
Будучи организатором торгов и Центральным Контрагентом, Мосбиржа гарантирует участникам, что если какая-то из фактических сторон сделки не может исполнить свои обязательства на клиринге, то биржа за свой счет обеспечивает выплаты другой стороне.
А в данной ситуации со стороны самой биржи образовалась целая масса оплошностей, которые привели к сверхубыткам на стороне клиентов. В таких условиях клиенты не должны нести ответственность за нехватку вариационной маржи. Поэтому было бы справедливым, если недостаточность маржи Мосбиржа возместит арбитражерам за свой счет (не пытаясь при этом нагибать брокеров и пострадавших клиентов)
А если бы ты спустился с небес на землю и проанализировал бы ситуацию, как она реально развивалась, то понял, что майский контракт довели до экспирации по отрицательной цене, потому что это было событие, не имеющее аналогов в истории. А теперь повторять его — это действительно появится повод обвинять биржу во всём, в чем её обвиняют сейчас за ту экспирацию.
Биржа нарушила свои же методики расчета цены сославшись на одну часть своих регламентов, а в другой части регламентов написано, что экспира должна была пройти по планке. Биржа выбрала удобную для себя часть правил и провернула то что провернула.
правила должны быть однозначными, а они таковыми не являются.
fs.moex.com/files/301/33803
eagledwarf,
Этот? Ну так котировки были переданы.
1. Котировки с СМЕ транслируется в систему срочного рынка
2. на Мосбирже возникает ограничение в виде планки, торги остановлены.
3. на вечерней сессии котировки на СМЕ достигают отрицательных значений, которые не могут быть транслированы в систему срочного рынка.
4. в соответствие с пунктом 5 и подпунктом 5.2 расчетная цена контракта должна быть вычислена по последней сделке или по цене лучшего предложения на российской бирже
5. так как была планка то оба эти значения цены совпадают и равны значению «планки»
6. занавес :)
а)это не система
б)они не могут быть в нее транслированы (она не готова)
Занести в табличку в экселе не равно передать в систему срочного рынка
upd проблема в том и заключается, что это правило можно додумать, в том смысле, что это про обрыв связи или про метеорит. Хотя само правило довольно четкое «не могут быть переданы» — следовательно «делаем так»
А вот кому там чего очевидно и кто что может додумать чего было и чего не было — это пусть психологи разбираются, это их профиль. Но правила торговли должны быть однозначны. все, точка.
Если это не так — то это место где работает правило сильного, здесь нет места конкуренции, есть место монополии, ручному регулированию и волюнтаристским решениям, что мы и наблюдаем.
именно так и есть, экспира должна была пройти по 8.84
по ценам закрытия торгов, по форс-мажору
и такая возможность у Биржи была
теперь это подтвердилось
поэтому всех попавших физиков можно поздравить
деньги конечно им не вернут
но долги простят
если биржу закроют на всегда
из за прилета пришельцев, или другая причина, вот взяли и закрыли,
выдернули шнур из розетки, сегодня в 10 00
по каким ценам всех рассчитают, по ценам последних сделок.
другими словами экспирация пройдет по ценам последних сделок
не через 3 месяца согласно ценам исполнения контрактов на CME и регламенту.
из за невозможности совершать сделки.
для покупателей у нас на Фортс биржа по факту была закрыта,
выключена из розетки, форс-мажор
поэтому экспирация должна быть по ценам последних сделок 8.84
Balboa, биржа не была закрыта. Тоги продолжались, просто легли на планку. Планки предусмотрены правилами. Уж не знаю, зачем они нужны в деривативах второго порядка (по-моему не нужны), но начав совершать сделки, Вы с этими правилами соглашаетесь. Это производный контракт, торги по базовому активы шли.
Надеюсь, будет реальный судебный процесс, где эта ситуация получит правовую оценку.
для него
не мог совершать сделки, это как телевизор — работал,
но не показывал, значит не работал )
для покупателей у нас на Фортс биржа по факту была закрыта,
по сути даже доказывать ничего не надо
но если вы не даете совершать сделки
то и экспирацию проводите по последним ценам
нашего рынка
Ссылку можно на такой документ или цитату соответствующего пункта?
fs.moex.com/files/301/33803
Удивительно не то, что Центробанк на начал расследование об инсайдерской торговле и сговоре.
Удивительно то, что Прокуратура не накажет по КоАПу ни биржу, ни ЦБ, ни руководителей этих контор. Хотя, надо бы довести этих руководителей до лагерей на Колыме.
Дело замяли, Президенту похер.
Уже есть решение суда? Оно обжаловано?
Президент — это Президент, а не пожарная машина,
обязанная выезжать… еще до звонка в пожарную часть.
Это где Вы нашли «цивилизованные биржи»? В ненаучной фантастике? Что там «захэджировали» отрицательные цены на СМЕ?
не могла подставить маркет мейкеров, так как их закрыли по маржинколу
smart-lab.ru/blog/617152.php
За brent переживаю
И брокеров — прочь от маркетмейкинга.
И с ужасом наблюдаю за московским беспределом.
есть такой диагноз )
А ММ всегда в плюсе по 2-ум вариантам:
1. От 8 до 0
2. От 8 до -37
Проблемы на срочке начались после того, как ее присоединила к себе мосбиржа, а рулить поставили вот этого кадра:
«В ряде российских изданий появилась информация о том, что управляющий директор по срочному рынку Московской биржи Роман Сульжик принадлежит к числу лиц, сознательно действующих во вред российскому рынку и России в целом.»
kprf.ru/party-live/cknews/138767.html
От Сульжика, слава богу, избавились — а вот проблемы на срочном рынке мосбиржи так и остались, сыплются, как из рога изобилия… Только и умеют, что тарифы в разы взвинчивать...
Это как?
На мосбирже все это похерили…
Я, честно говоря, не верю, что американские брокеры были готовы к отрицательным ценам.
Безнаказанность порождает вседозволенность. ©
но нам ММВБ либо не предупреждает, либо предупреждает за 1-2 дня.
планировать? что это вообще за слово.
и скажите им уже кто-нибудь чтобы они вообще перестали писать обосновательную часть. потому что каждый раз курам на смех.
ну так и не пиши пургу…
Наша компания, где я работаю, активно торгует на Москухне, каждый день их сделки вижу в отчетах. Да и суммы там далеко не копеечные.