Рустам TradeInWest.ru
Рустам TradeInWest.ru личный блог
25 апреля 2020, 14:37

Открыт ящик...

Тимофей своим постом хотел донести до людей некоторые довольно прописные истины (прописные и ПРАВИЛЬНЫЕ).
Например: читайте спецификации контрактов и регламент торгов.
По сути, по букве он совершенно прав.
Но как говорил покойный Виктор Степанович: «Хотели как лучше, а получилось как всегда.»
В итоге открыл ящик Пандоры
Открыт ящик...

В комментариях кроме ЕДИНИЦ у подавляющего большинства людей открылась абсолютная безграмотность касательно правил торговли, условий торговли. Это конечно было бы смешно, если бы не было так печально.

Не снимая вопросы про определенные коллизии со стороны МБ, надо признать, что большинство проблем можно было и нужно было избежать, просто используя максимально простое правило: выходить из экспирируемого инструмента за 3-4 дня до экспирации, а лучше и еще раньше.

ps дискуссия в посте у Тимофея огромная. Как всегда всё превратилось в базар. Но я там подглядел одну ВАЖНУЮ ВЕЩЬ У Сергея Павлова, которая реально ВАЖНА (в отличии от претензий про отрицательные цены):
Во-1, по тем же правилам биржи не может быть сделок вне лимитов. Раз планка не расширялась и торги на следующий день не возобновлялись, то как юридически была оформлена сделка по -37 вне лимитов?
Вот ссылка на его коммент: https://smart-lab.ru/blog/616788.php#comment11096666
Рекомендую сохранить себе кому надо этот вопрос и раскручивать. И конечно поблагодарите Сергея.
41 Комментарий
  • Механик Рынка
    25 апреля 2020, 14:45
    Самое страшное 4то  y меня в системе есть минyсовые котировки… поэтом я не yдивлен… Просто интересен перелоy… просто ниже-37 то4но...
  • Arhilamer
    25 апреля 2020, 14:46
    Дайте ссылку на регламент МБ что в вечернюю сессию планки не расширяются 
      • Ирина Белая
        25 апреля 2020, 14:55
        Рустам TradeInWest.ru, Ну так то принято пруф давать, а не от балды придумывать. Сережа Павлов мог и ошибаться.Я тебе щя могу написать, что в нормативах биржы всё есть про отрицательные цены и всё по закону ищи сам не маленький…
      • Arhilamer
        25 апреля 2020, 15:35
        Рустам TradeInWest.ru, 
        Мы как бы и делимся здесь инфой по узкопрофильным тематикам
        Но видимо соавтор не далекий, троллинг раздул с кучей вопросов
  • Balist
    25 апреля 2020, 15:08
    Какая к черту «сделка вне лимита»?! Это не сделка, а ЭКСПИРАЦИЯ!

    у подавляющего большинства людей открылась абсолютная безграмотность касательно правил торговли, условий торговли
    Эта фраза в том числе относится к автору этого топика и к какому-то Сергею Павлову.
      • Balist
        25 апреля 2020, 15:27
        Рустам TradeInWest.ru, у нас лингвистический спор или правоприменительный? А так сделка — даже быстрый перепихон с сожительницей, по твоей логике, чувак.

        Как вернешься к теме правил биржи — дай знать.
          • А. Г.
            25 апреля 2020, 16:00
            Рустам TradeInWest.ru, речь о поставочных фьючерсах, а CL — расчётный. 
              • А. Г.
                25 апреля 2020, 19:14
                Рустам TradeInWest.ru,  разница на Вашем же рисунке: Расчёты (перечисление вариационной маржи) по цене исполнения. Слова «сделка» тут нет. 
              • Balist
                25 апреля 2020, 19:18
                Рустам TradeInWest.ru, ты реально не понимаешь, в чем разница между поставкой и расчетом? Не позорься и сотри топик вместе с комментами! 
              • Balist
                25 апреля 2020, 19:15
                Рустам TradeInWest.ru, ну так ты как не понимаешь, что совершение сделок с действующим контрактом во время торгов — это один вид сделок, экспирация — другой, а покупка картошки в супермаркете — третий?! Ты что, утверждаешь, что везде, где есть сделка, должны быть одинаковые правила? Или так оно и есть? Откуда столько дремучей непроходимости в мозгах у людей? Причем сочетающейся с ослиной упрямостью навязывать свое непонимание другим?
              • А. Г.
                25 апреля 2020, 19:17
                Рустам TradeInWest.ru,  совершая операцию с производными инструментом, Вы открываете или закрываете ранее открытую позицию. Позиция — обязательство по ГО и вариационной марже. Поставочный фьючерс действительно закрывается на экспирацию сделкой, а вот расчётный просто очередным расчётом по марже. 
          • Balist
            25 апреля 2020, 16:05
            Рустам TradeInWest.ru, копипастить все могут, а понять прочитанное и сделать правильные выводы, а также к месту вставить свою копипасту — могут лишь единицы.
    • Cristopher Robin
      25 апреля 2020, 15:17
      Balist, люди мнят себя трейдерами, не понимая, что они обычные лудоманы. Приписывают процессу свойства и логику, которую сами себе выдумали. На самом деле, если лудоман играет в игру, правил которой даже не стремится выяснить, у него в принципе только одна дорога.
  • Aleksandr Chernikov
    25 апреля 2020, 15:10
    Экспирация — особый случай. Никого же не смущают сделки из-за экспирации опционов по цене страйка? Они вполне могут быть далеко за планками
      • Balist
        25 апреля 2020, 15:30
        Рустам TradeInWest.ru, так не пиши, если не знаешь, вернее не соображаешь, о каких сделках идет речь в правилах торгов. Хоть раз на экспирацию сам ходил, в таблицу сделок глядел при этом?
          • Balist
            25 апреля 2020, 16:06
            Рустам TradeInWest.ru, на мои вопросы ты ответил, но не по теме и тупо скопипастив. Свои мысли есть?
      • П М
        25 апреля 2020, 16:11
        Рустам TradeInWest.ru, зачем тогда про чужую безграмотность писать.
  • alexKa
    25 апреля 2020, 15:16
    я когда то даже читал эти спецификации, и мне показалось странным, что в спецификации даже указан веб-сайт в США, где публикуется цена на базовый актив. Веб сайт там был указан! Мне показалось что это не серьезно. Мало ли что может произойти с веб сайтом. Взломают и выставят там любую цену, а на московской бирже сделают такую же цену что ли?
     Поэтому я эти контракты вообще обхожу стороной, и вообще существование таких контрактов бросает тень на московскую биржу. После этих событий с отрицательными ценами это мне стало очевидно.
      • Иван Совяк
        25 апреля 2020, 15:31
        Рустам TradeInWest.ru, 

        Мануалы мы умеем читать.

         

         https://fs.moex.com/files/301/33802


        Правила организованных торгов 

        на Срочном рынке ПАО Московская Биржа


        п. 17.4

        В случае, если до наступления последнего дня заключения Срочных контрактов, определяемого согласно соответствующей Спецификации, возникают обстоятельства, которые приводят к прекращению обращения базового (базисного) актива и/илиневозможности проведения Торгов Срочным контрактом (Срочными контрактами), Биржа вправе принять решение о прекращении торгов соответствующим Срочным контрактом (соответствующими Срочными контрактами). Информация о таком решении раскрывается на сайте Биржи не позднее окончания Торгового дня, в течение которого данное решение было принято, если иной срок раскрытия такой информации не установлен нормативными актами Банка России.


        После объявления паблика CME о возможности отрицательных цен / после появления в реале отрицательных цен — если нет возможности проводить торги при отр. ценах, — почему Биржа сразу не приняла решение о прекращении торгов соответствующим контрактом/ контрактами.
        Почему она даже сейчас не принимает такое решение. 

        Имхо это первый и самый главный косяк Биржи. Всё остальное (то, что уже имеем + то, что еще будет) — это уже производное.
        • А. Г.
          25 апреля 2020, 16:05
          Иван Совяк,  да это понятно, что у биржи был выбор:

          — закрыть всю торговлю фьючерсами CL, NG и, вероятней всего, BR с экспирациями по любым назначенным ею ценам в ближайшие дни;
          — сделать так, как было сделано.

          Третьего в сложившейся ситуации было не дано. 
        • Balist
          25 апреля 2020, 16:07
          Иван Совяк, 
          Биржа вправе принять 
          Ключевое слово — вправе.
          • Иван Совяк
            25 апреля 2020, 16:42
            Balist, Правильно. Только это ‘вправе‘ — является элементом системы управления рисками, которую Биржа обязана организовывать в силу ст. 15 Закона ‘Об организованных торгах’.
            Вот с этого и все вопросы должны начинаться, почему Московская биржа, при наличии заблаговременной инфы от CME в адрес клиров и расчетных фирм, не выстроила свою систему управления рисками соответствующим образом и не воспользовалась предусмотренным Регламентом правом.
          • Иван Совяк
            25 апреля 2020, 18:39
            Balist, Требования ЦБ РФ даже есть, к системе управления рисками.
            Видимо, после апреля 2018 приняли..

            Указание Банка России от 07.05.2018 N 4791-У

            «О требованиях к организации организатором торговли системы управления рисками, связанными с организацией торгов, а также с осуществлением операций с собственным имуществом, и к документам организатора торговли, определяющим меры, направленные на снижение указанных рисков и предотвращение конфликта интересов»(Зарегистрировано в Минюсте России 17.09.2018 N 52176)

            Мануалов полно, да кто их читает/ кто ими руководствуется.
            • Balist
              25 апреля 2020, 19:19
              Иван Совяк, какой конкретно пункт какого закона нарушила биржа? Все, что ты выше процитировал — общие фразы. Хватит копипастить — включай мозги!
  • Zhasulan
    25 апреля 2020, 15:27
    Ежики плакали, кололись, но продолжали есть кактус... 

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн