Алексей К
Алексей К личный блог
21 апреля 2020, 14:28

Потерял, но не сдаюсь 32 ( СНОВА СЛИЛ)

Мои потери связаны с тем, что я торгую против тренда. Это какое-то внутренне убеждение. Если рынок падает — включается позиция, что он не упадет сильно. Если растет — деревья не растут до небес.
Не знаю как от этого избавиться.

С утра решил покупать нефть зная, что она падает и зная, что падать может сколь угодно сильно. Но нет же, появилась убежденность, что справлюсь с падением, что будет отскок. Брал в районе 27, а потом 26.
А отскока все нет и нет...
Вот уже убыток в 50 000… но такое сильное падение всегда морально сложно закрыть.
В итоге когда я увидел, что мой счет может не просто обнулиться, а еще и долг останется, я закрыл в 12-30 позу из 54 шт. BR-6 по 23.2
Дальше цена сходила на 22.5 и я успокоился, что не в минусе.
Через 30 мин цена была уже около 26
Осталась бы хоть сотня на счете.
Лошара.


Потерял, но не сдаюсь 32 ( СНОВА СЛИЛ)
Вопрос -стоит ли закрывать настолько убыточную позицию?
Обычно я держу до последнего, а тут реально испугался минуса.
Всегда торгуешь с оглядкой. На этот раз такой оглядкой стал контракт Лайта.
Да, можно было закрыть с небольшим убытком, а можно вообще было шортить нефть и получить +
Лошара

Довносить точно не буду.
Это против правила — «Потерял, но не сдаюсь»
Смог же я с 50 000 довести счет до 200 000 за месяц
Смогу и с 26 000 сделать 400 000, но уже явно не к июню.

Интересная инвест идея шорт нефти?
Шутка.
98 Комментариев
  • Денис Михайлов
    21 апреля 2020, 14:30
    жестко. Не знаю что сказать. Поэтому у меня торгуют роботы. Самому тяжело принимать убыток.
      • Rustrade
        21 апреля 2020, 15:43
        Алексей К, а ты спроси у тех кто по 10 лет на рынке что делать с этим (не могу избавиться от импульсивности)
        • Rustrade
          21 апреля 2020, 15:46
          Rustrade, может помогут советом.
        • nnnd
          22 апреля 2020, 19:43
          Rustrade, 
          а ты спроси у тех кто по 10 лет на рынке что делать с этим (не могу избавиться от импульсивности)

          Выводить прибыль — и каждый вывод «считать убытком». Только так можно и денег заработать и счет сохранить.

          Автору поста об этом писал, он же решил капитализировать счет. При активной торговле — никакой капитализации — торгуешь одну сумму.  Все что заработал вывел. Раз в полгода-год можно сумму повышать — и то очень аккуратно.
      • pXn
        21 апреля 2020, 15:46
        Алексей К, а сколько времени ты торгуешь?
          • Алексей К, тут люди советовали вывести прибыль и начать с начала))
              • Алексей К, мне понравилась фраза Гусева в одном из последних видео.
                +5% это мало, а вот 60% нормально, но минус. 
                Любая прибыль, это уже хорошо.
      • Алексей К, импульсивность… контртренд… а нас здесь наши оппоненты ссаными тряпками регулярно гоняли когда мы приглашали на вебинары по системной трендовой торговле…
      • ЛешаКурочкин
        21 апреля 2020, 16:16
        Алексей К, вы наверное в жизни как человек очень упрямый, и любите отстаивать свою правоту?
  • Дед Панас
    21 апреля 2020, 14:33
    Беги отсюда, дружок, предупреждали ведь.
    Копи на большой депозит на депозите в банке… как ЦБ в трех валютах. 
    Приходи как раз к следующему кризису лет через 10.


    В спекуляции не лезь… это слив, рано или поздно.

    Покупать только акции на свои и вот на таких провалах который еще не произошел… и держать лет 5-10
  • Ирина Белая
    21 апреля 2020, 14:35
    Я вообще не шарю, но чтоб идти против рынка надо иметь хотя бы лямов 100 зелени.Чтоб просрав половину, другой половиной отыграться.
    • Ирина Белая, отыграть ничего невозможно. Даже с миллиардами. Леманы и Ник Лиссон не дадут соврать. 
      Потому что при отыгрыше включается Ваша геометрическая прогрессия желания отыграться. 
      Только закрываем остатки поз и начинаем снова — системно, ровненько, по трендам... 
    • Поликарп Брусникин
      21 апреля 2020, 21:07
      Ирина Белая, варите лучше борщи)
  • Ruslan Gnatovsky
    21 апреля 2020, 14:36
    красава, что поделился. стой уж, что теперь-то
      • Sin31
        21 апреля 2020, 15:52
        Блин, мою сегодняшнюю историю слово в слово рассказал(((
  • valls
    21 апреля 2020, 14:36
    А у какого брокера на 200000 дают 54 контракта?
      • паньков юрий
        21 апреля 2020, 14:41
        Алексей К, это точно. Держись дружище. Ещё раз спасибо тебе.
  • eleuterokok
    21 апреля 2020, 14:38
    Против тренда только лохи торгуют. Я вчера купил brent в боковике, но вынесло по стопу. Стоп — 1% от депозита максимум, обычно даже меньше. Вечером нашел сигнал на сишке в лонг и купил сишку, сегодня закрылся в плюс. Ещё две позы по евродоллару и фунту в плюсе, но даже если цена развернется против меня, получу небольой, запланированный убыток. Соблюдай манименеджмент и кончай торговать против основного движения.
      • eleuterokok
        21 апреля 2020, 14:42
        Алексей К, ну вот я торгую в общем, копейками (по меркам биржи), но реально боюсь делать херню. Я уже один депозит потерял и больше не хочу. Манименеджмент и диверсификация — наше все. И по тренду.
      • Антон Шаронов
        21 апреля 2020, 14:48
        Алексей К, К сожалению, не удивительно.
        Посмотрите мой предыдущий комментарий в вашей теме. Виновата здесь не психология, и не игра против тренда. Виноваты плечи. Только не спрашивайте, какие плечи на ФОРТС. Рекомендую калькулятор - http://calc.smart-lab.ru/
          • Антон Шаронов
            21 апреля 2020, 15:02
            Алексей К, Только не повторяйте ошибок. Из 26 тыс 400 делать очень долго, а будет хотеться быстро восстановить депозит, а это опять плечи и лудомания.
  • Дед Панас
    21 апреля 2020, 14:38
    Алексей К, вы не уловили суть. Перечитайте еще раз, где про нефть сказано  и фортс?

       Единственный шанс заработать на бирже: покупка акций на свои, без плеч и удержание долго не продавая до пика цикла как в 2020.(те кто покупал в 2009-м)…

    Для этого нужен хороший депозит от 3 млн рублей и выше, до бесконечности))


    Копите, Шура, копите.............
    Спекуляции, все что связано с фортс и поечами забудьте
    • eleuterokok
      21 апреля 2020, 14:44
      Дед Панас, я бы с вами поспорил. Много примеров спекулянтов, зарабатывающих и очень прилично. Просто надо правила соблюдать. Их почти никто не соблюдает.
      • Дед Панас
        21 апреля 2020, 15:08
        eleuterokok, давайте приводите пример спекулянта с плечами торгующего на сроке 10 лет. Жду вообщем, как вы это будете делатьтинтересно? У вас я так понял пока не вышло?))
        • eleuterokok
          21 апреля 2020, 15:09
          Дед Панас, специально для вас: https://rezvyakov.pro/
          • Дед Панас
            21 апреля 2020, 15:18
            eleuterokok, зачем вы мне инфоцигана суете? Где график стейта его хотя бы за 10 лет?
              На ЛЧИ результат его или на Мосбирже был ресурс где можно глянуть результаты или Комоне на край как у А.Г
            • eleuterokok
              21 апреля 2020, 15:24
              Дед Панас, любой стейтмент можно нарисовать. Он же инфоцыганин :) ОК, ты прав. Невозможно заработать спекуляциями.
              • Дед Панас
                21 апреля 2020, 15:27
                eleuterokok, инфоциганством можно заработать.© резвяков и др.инфоцигане))

                Кстати раз спекуляции выгодны, зачем тратить время на то, чтоб плодить себе конкурентов?))


                Там за годы на сложном проценте резвяков бы хуиллиарды заработал или НЕ?))) Клоуны
                • Дед Панас, ну дык не плодятся же конкуренты! Потенциальные конкуренты говорят — ерунда какая-то, это не сработает — нас разводят! 
                  А реальные конкуренты, которые способны догнать, где развод, а где нет — способны и уже давно сами себе соорудили профитные ТС. 
                  • Дед Панас
                    21 апреля 2020, 16:02
                    Вестников (Витковский), вы уже в шортах?
                    • Дед Панас, в Сишке в лонгах, в Ришке в шортах. А как иначе? Тайм-фреймы у меня не крупные. 
            • eleuterokok
              21 апреля 2020, 15:26
              Дед Панас, послушай хотя бы, как Тимофей с этим инфоцыганином общается: https://www.youtube.com/watch?v=Jh5mTTRKZy0
              • Дед Панас
                21 апреля 2020, 15:29
                eleuterokok, зачем вы приводите разговор одного околорыночника с другим. Это доказательство для меня? Для вас возможно, для меня нет.
                • eleuterokok
                  21 апреля 2020, 15:35
                  Дед Панас, ну, знаешь, в таком случае можно сказать, что и инвесторы долгосрочники тоже ничего не зарабатывают. Доказательств ведь нет. Стейтмент можно нарисовать. Счет в банке — не факт, что он вырос от рынка, может у человека бизнес какой есть. Тот же Уоррен Баффет — брехло. Никакой он не инвестор, а коксом торгует, а компания его для отмывания бабла. В принципе, доказать, что кто-то что-то зарабатывает невозможно. 
                  • Дед Панас
                    21 апреля 2020, 15:39
                    eleuterokok, долгосрочник может и незаработали особенно кто тарит на хаях или каждый месяц по чуть-чуть. На дне цикла их инвестиции превращаются в тыкву, но затем на новых хаях они опять на коне.
                       А спекулянта отмаржинколили и еще должен смотреть сегодняшние события.
                       Чуйствуешь разницу? Если не, я тут бессилен)) удачи, разговор бесполезен с тобой и такими как ты))
                    • eleuterokok
                      21 апреля 2020, 15:40
                      Дед Панас, ну докажи мне, что ты зарабатываешь.
                      • Дед Панас
                        21 апреля 2020, 15:44
                        eleuterokok, зачем? Я же не резвяков)).
                        Гдяньте историю и цены дна 2009-го и хай 2020-го. Заработали люди? Хотя бы не брать экстремумы?
                        Да, заработали…
                        • eleuterokok
                          21 апреля 2020, 15:49
                          Дед Панас, какие именно люди? Покажи стейтмент этих людей и докажи, что он не нарисован брокерами-околорыночниками. Сколько ты сам заработал тем методом, за который так топишь? Можешь реально доказать.что ты действительно заработал эти деньги на фондовом рынке? Что ты мне тычешь лоу 2009 и хаи 20го? На истории все крутые, а в правой части графика не знают, что делать — покупать или продавать. Ты точно также не можеь доказать свое заявление, как и я свое, так что пока, удачи. И да, ты не Резвяков.
                          • Дед Панас
                            21 апреля 2020, 15:55
                            eleuterokok, )) перелогинься резвяков))
                            • eleuterokok
                              21 апреля 2020, 16:00
                              Дед Панас, его на смартлабе то даже нет. Ему этот смартлаб нахрен не впёрся.
                              • Дед Панас
                                21 апреля 2020, 16:01
                                eleuterokok, ню ню, ага)) 
                                Мне этот смартлаб и нахрен не вперся© василий лосейник
                                • eleuterokok
                                  21 апреля 2020, 16:02
                                  Дед Панас, сколько тебе лет, мальчик?
                                  • Дед Панас
                                    21 апреля 2020, 16:12
                                    eleuterokok, много, девочка
                                    • eleuterokok
                                      21 апреля 2020, 16:19
                                      Дед Панас, судя по твоим комментам, ты либо впавший в детство старик, либо 16-летний подросток.
                                      • Дед Панас
                                        21 апреля 2020, 16:22
                                        eleuterokok, я зеркало, как со мной разговаривает собеседник, в таком стиле разговариваю я, удачи резвяков или его родственник))
                                        • eleuterokok
                                          21 апреля 2020, 16:24
                                          Дед Панас, и тебе удачи снять 10% прибыли на хаях в 2040 м году. Я в тебя даже поверил.
                                          • Дед Панас
                                            21 апреля 2020, 16:29
                                            eleuterokok, тебе тоже такой же удачи 10% за 20 лет, не более
      • Дед Панас
        21 апреля 2020, 15:11
        Алексей К, в 2009-м люди покупали по 14 рублей Сбербанк  максимум 280 был. Даже если сейчас продать то зароботок приличный.

            Для меня сбер по 180 неимоверно дорог.
        Кстати как вы потеряете купив акции на свои не на хаях? Да будете в просадке временно, но никто вас не высадит… в отличии от фьючей.


        Вообщем вы ничего не поняли))). Наверное не дано, удачи вообщем
          • Дед Панас
            21 апреля 2020, 15:40
            Алексей К, прочтите внимательно мой первый комментарий, там все есть, удачи…
          • Дед Панас
            21 апреля 2020, 15:45
            Алексей К, счет хотя бы от 3 млн да. У вас 10 лет есть до следующего цикла
          • Дед Панас
            21 апреля 2020, 15:50
            Алексей К, кстати даже купив по этим ценам, через 10 лет как миниму удвоится капитал, а если учесть дивиденды и прочее утроится. ......., но при этом вы освободите свое время и нервы…
              • Дед Панас
                21 апреля 2020, 16:08
                Алексей К, гляньте Магнит в 2009-м разве там просадка была по сравнению со всем рынком это раз. ВТБ и Магнит под одним управлением теперь.
                Тарить нужно не одну бумагу, а как минимум по одной из основных секторов, отбор бумаг это отдельная история… смотреть как они ведут себя на падениях и отскоках и т.д. Если Втб не рос на цикле роста, нахрен его покупать вообще? Имхо… хотя он может и выстрелить, если изменится тенденция. Я его не рассматриваю.
        • pXn
          21 апреля 2020, 15:56
          Дед Панас, покупали по 14, а по 20 продавали и были счастливы.А кто то вообще шортил ожидая второго погружения. Шортили так же до нуля на депо.
          • Дед Панас
            21 апреля 2020, 16:00
            ХТТ, я пишу про другую тактику, первый комментарий прочтите
  • Алексей
    21 апреля 2020, 14:43
    Нефть для суицидников. Хз на что вы рассчитываете.
      • Алексей
        21 апреля 2020, 14:57
        Алексей К, Это два обсолютна разным актива. Ну пусть летит, что тут такого. Кстати может там скоро и будем))
  • iireg
    21 апреля 2020, 14:44
    Вашу историю надо оформить отдельной статьей и в FAQ, при регистрации давать новоприбывшим прочитать ее в обязательном порядке
      • iireg
        21 апреля 2020, 14:53
        Алексей К, так я это и имел в виду, весь цикл статей оформить в одну, — все взлеты и падения, именно в этом ее ценность
        Я читаю вашу историю, не знаю правда с начала или нет, но плюс/минус в курсе, как от 100тыс. то в минус, то в плюс играли
  • Geist
    21 апреля 2020, 14:46
    Твоя потеря связана с тем, что стопы ты не ставишь, а вручную крыться не можешь, как мы видим. Такой расклад = гарантированный слив на дистанции.

    Тренд или контртренд — это уже второе дело, у тебя в базе баг сидит.
      • Geist
        21 апреля 2020, 14:58
        Алексей К, 
        Закрылся вручную, но почти на дне

        С точки зрения психологии ты закрылся в момент, когда больше не смог переносить дискомфорт от убытка. Это и есть баг, о котором я написал. 

        Если не можешь с уверенностью на 100% резать лося руками, пока он не стал недопустимой величины, ставь стопы. Иначе гарантированно будешь сливаться, это можно не проверять, это закон.
      • Сергей Коновалов
        21 апреля 2020, 14:58
        Алексей К, это болезнь, бросай рынок пока не попустит. 
          • Сергей Коновалов
            21 апреля 2020, 15:08
            Алексей К, мы все совершаем действия под воздействием эмоций (гормонов) если есть безудержное желание хоть на котракт влезть значит ты торчиш. Главное не врать себе и всё будет хорошо. А другим можно врать сколько угодно. Упертость это не то качество которое необходимо на рынке, да и в жизни в целом.
          • Geist
            21 апреля 2020, 16:06
            Алексей К, 
            а поведенческая особенность

            Это не является особенностью никакой, это уловка мозга (механизм психической защиты), работает она у всех трейдеров, кто ее не контролирует никак. 

            Ты не закрываешь лося, потому что зафиксировать лосы = получить дискомфорт. А мозг дискомфорт не любит, поэтому он врубает защиту и начинает тебя уговаривать не закрывать, потерпеть, вселяет надежду и т.д. Если не разберешься с этим, лучше уходи с биржи, не вывезешь.
      • Geist
        21 апреля 2020, 14:59
        Алексей К, 
        Это какое-то внутренне убеждение. Если рынок падает — включается позиция, что он не упадет сильно. Если растет — деревья не растут до небес.

        Вся вот эта цитата — это прошитый в твоей психике баг. От первого спасают стопы, второй лечится ограничением профита снизу, а не тейк-профитом.
          • Geist
            21 апреля 2020, 15:56
            Алексей К, а это уже каждый для себя сам решает.

            Вот тебе табличка, посмотри сколько придется заработать, только чтобы отбить лося. С твоего сегодняшнего, если депозит не увеличивать, тебе придется заработать 500%+, только чтобы вернуть потерянное. Сам прикинь, легко ли это и какие там шансы.



            Вот на нее смотри, когда решения будешь принимать, а не «сейчас отрастет», «вечно падать не может» и прочую фигню, которую тебе мозг подсовывает.
          • Geist
            21 апреля 2020, 16:07
            Алексей К, это всё теория, реальность одна: -85%.
  • CyclopEye
    21 апреля 2020, 15:14

    Алексей, рекомендации от тёзки, который достаточно давно на рынке:
      — не используйте плечо, это лучший способ обнулиться (понимаю, что хочется сотни процентов доходности);
      — коммодитиз крайне волатильны, открывайте по ним позиции только на часть портфеля (притом не самую большую).

      • Алексей К, не переживай все будет хорошо -это рынок, не один ты сегодня потерял
  • Андрей
    21 апреля 2020, 15:40
    Жесть
  • Shusharu
    21 апреля 2020, 16:16
    Автор, как электрик, который не знает, что такое напряжение и сует пальцы в розетку. Варианта два либо его прибьет, или он станет супер электриком (не убиваемым)
    • Дед Панас
      21 апреля 2020, 16:23
      Shusharu, хорошо, что автор не сапер.
  • Deimon
    21 апреля 2020, 17:33
    Закрой. На следующий день открой снова, если считаешь позицию верной.
  • Trend is my friend
    21 апреля 2020, 20:34
    Держись!
  • Поликарп Брусникин
    21 апреля 2020, 21:09
    можно попробовать просто фьючерсами не торговать, говорят помогает

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн