Трейдеры - Бич общества и что делать с паразитами?
По мототивам этого комментария
«Имея профессию в реальном секторе и иногда _играя_ на ФР,
выскажу свое мнение.
1. ФР и брокеры — это виртуальный бизнес.
Пользы от перекладывания акций/контрактов из одних рук в другие = 0. Если взять киоск с мороженым, то там хоть съесть чего нибудь можно.
2. Это не элемент оценки активов. В нашей стране, где все
перевернуто с ног на голову, ФР это инструмент наипалова.
Просто некто, в особо крупных размерах потрошит тех кто помельче. Вокруг вьются и шакалит всякая мелочь,
типа физиков, которыми в период голодухи тоже закусывают.
3. Активы не могут падать в день на несколько % или десятков %%. Это значит, что большую часть времени
активы через ФР оцениваются неадекватно. А зачем тогда нужна такая оценка?
Отмазка «мы платим налоги» не делает этот бизнес полезнее.
Кидалы/мммщики тоже могут захотеть платить налог,
но их сути это не изменит.
Не вы, так кто то другой заплатит налоги, делов-то.
Вывод (если бы я был скажем руководителем гос-ва).
1. Надо ужесточать выход на это казино. Только юрлицам
без госучастия, с каким то лимитом, скажем 1млрд рублей.
Хотят поиграть — пожалста.
2. Налог с выигрыша не менее 50%
3. Шорты надо запретить вообще
4. Короткие продажи запретить вообще. Купил — продать можешь только через месяц (ну или через N дней).
Либо инвеструете, либо нах отседа.»
Уже объяснил в той теме — МОГУТ активы падать за день хоть до нуля. Еще раз: стоимость активов — это ценность, которую они принесут в будущем. По определению. Будущее может измениться в один день. Например, проигранное дело табачной компанией, влекущее за собой в будущем миллионные потери на штрафах и судебных издержках разных. Например — стоимость активов какой-нибудь компании, после того, как в один день будет объявлено об изобретении чего-угодно — новых методов получения энергии, нового лекарства и так далее
Андрей, разумеется есть перекосы и на бирже. И постоянно происходят. Это — издержки всего навсего. Главная функция бирж остается неизменной, и ради нее готовы терпеть эксцессы.
Коллеги, успокойтесь. Все мы не паразиты, мы делаем полезное дело — мы предоставляем услугу крупным компаниям, хеджирующим свои риски.
В том топике подробней: smart-lab.ru/blog/60062.php#comment950944
Большей чуши я не слышал. ФР рынки предназначены для доступа корпоративных эммитентов к дешевому финансированию. Т.е. это государственно отлаженный механизм инвестирования, подкрепленный законодательством и прочим. Думаю, про важность рынка ЦБ для корпоративного сектора говорить не стоит. Ну так вот, что бы предприятиям найти стоящего инвестора их акции должны обладать одним очень важным свойством- ликвидностью. Нет ликвидности у акций, нет у эммитента бабла. А ликвидность может создать только большое количество участников- скальперов, роботов, дейтрейдеров, свингеров. Шорты, кстати, тоже ликвидность добавляют. Поэтому собственно польза от трейдеров одна — увеличение ликвидности, повышение привлекательности рынка. Собственно, рынок ЦБ РФ- дерьмо то еще. 20, ну может 30 более менее нормальных бумаг, капитализация низкая. Поэтому и страна в заднице, потому что нет отлаженного и действующего механизма инвестирования. Рынок валится из-за отстуствия перспектив, а не из-за шортов.
diamante, чушь. Все берут начальный и дополнительный капитал через кредиты или прошлый заработок. Искать инвест деньги через рынок — то еще извращение.
Убей в себе аналитика, какое же извращение? за банковский кредит надо проценты платить, а за акции нет. Риски ниже. В США эта система отлажена как надо, поэтому нет таких сложностей привлечь инвесторов. Экономику США и РФ думаю сравнивать не стоит.
А что хорошего в других профессиях? Что они несут?
Большинство профессий не несут смысла в этой жизни — вы просто работаете и делаете то без чего можно обойтись и за это получаете деньги — будь то большинство продуктов питания, красивой одежды, автомобилей, самолетов, украшений, дорогих домов. А затем эти деньги снова тратите на продукты, одежду, авто, жилье.
Трейдинг исключает эту петлю и вы сразу получаете деньги и снова тратите на предыдущий список.
В чем тогда проблема? Все достигают один и тот же результат. Просто у кого то получается зарабатывать на бирже, а у кого то нет.
Убей в себе аналитика, а что, трейдеры закрывают свои сделки все в ноль? Тут тоже есть принцип добавленной стоимости, купил дешевле, продал дороже. А по поводу кто без кого кто, то diamante все грамотно для вас написал.
Newman, вот честно — ты считаешь что трейдер приносит больше пользы чем врач или даже милиционер? Да чиновник и то может больше пользы принести чем трейдер!
«В нашей стране, где все
перевернуто с ног на голову, ФР это инструмент наипалова.
Просто некто, в особо крупных размерах потрошит тех кто помельче. Вокруг вьются и шакалит всякая мелочь,
типа физиков, которыми в период голодухи тоже закусывают.»
Гы Гы ГЫ… У аФтара явно иллюзии про то, как на ИХНЕМ фондовом рынке ни кто ни кого не найопывает… Ну ну…
1637-ой, 1797-ой, 1837-ой, ...57-ой, ...84-ый, 1901-ый, ...7-ой, ...29-ый, ...37-ой, 74-ый, 87-ой (ужАс!!! разве я тогда не пострадал от них ???), 92-ой, ...7-ой, 2000-ый… как ты это не назовёшь — всегда одно и тоже… Мы не изменились…
(с) Margin CaLL
Вадим, вы первый год на бирже? Нормальные фантазии. Вероятность процентов 20, не меньше. Сейчас как зарядит вниз и с маржинколами, все побегут продавать и будет 12.
Henrich von Baur, не надо выдумывать. Мои посты ещё не удалены. Навечно купленные навечно и останутся. А что сверх лимита — будут проданы в +(плюс). Нехорошо передёргивать. Не стыдно?
Tverskoy_homyak, тут не о физиках речь, не мелочь по карманам тырить собираются. АФК система, и дочки ее, В контакте и другие кто неразумно брал кредиты. Получиться скрытая национализация. Ведь Сбе...
Дмитрий Первый, должены как-то разыграть эту ситуацию с Украиной, все таки холодное начало зимы. В Германии за домик 300м уже 900€ в месяц за отопление счёт приходит
АРПП и Руссофт предлагают включить школы и ССУЗы в «образовательную нагрузку» для ИТ-компаний — «Прежде всего, нас волнуют кадры — те кадры, которые крупные ИТ-компании могут делегировать в вузы для т...
если завтра объявят о решении проблемы холодного термояда — акции энергетических компаний, да и нефтяных попадают на пол
В том топике подробней: smart-lab.ru/blog/60062.php#comment950944
smart-lab.ru/blog/60075.php
Я рад, что не все склонны считать нашу деятельность паразитизмом.
Большинство профессий не несут смысла в этой жизни — вы просто работаете и делаете то без чего можно обойтись и за это получаете деньги — будь то большинство продуктов питания, красивой одежды, автомобилей, самолетов, украшений, дорогих домов. А затем эти деньги снова тратите на продукты, одежду, авто, жилье.
Трейдинг исключает эту петлю и вы сразу получаете деньги и снова тратите на предыдущий список.
В чем тогда проблема? Все достигают один и тот же результат. Просто у кого то получается зарабатывать на бирже, а у кого то нет.
Рыночная оценка актива, т.е. цена либо есть, либо её нет.об адекватности речи быть не может.
перевернуто с ног на голову, ФР это инструмент наипалова.
Просто некто, в особо крупных размерах потрошит тех кто помельче. Вокруг вьются и шакалит всякая мелочь,
типа физиков, которыми в период голодухи тоже закусывают.»
Гы Гы ГЫ… У аФтара явно иллюзии про то, как на ИХНЕМ фондовом рынке ни кто ни кого не найопывает… Ну ну…
1637-ой, 1797-ой, 1837-ой, ...57-ой, ...84-ый, 1901-ый, ...7-ой, ...29-ый, ...37-ой, 74-ый, 87-ой (ужАс!!! разве я тогда не пострадал от них ???), 92-ой, ...7-ой, 2000-ый… как ты это не назовёшь — всегда одно и тоже… Мы не изменились…
(с) Margin CaLL
www.youtube.com/watch?v=L5gZrgGXOco&feature=related
а вообще такие статьи — ПОЗОР ресурса… ((
никак. убейся апстену, идиот.
А так думаю все равно каждый останется при своем мнении)