Поработитель всех профитов
Поработитель всех профитов личный блог
10 июня 2012, 21:17

Трейдеры - Бич общества и что делать с паразитами?

По мототивам этого комментария
«Имея профессию в реальном секторе и иногда _играя_ на ФР,
выскажу свое мнение.
1. ФР и брокеры — это виртуальный бизнес.
Пользы от перекладывания акций/контрактов из одних рук в другие = 0. Если взять киоск с мороженым, то там хоть съесть чего нибудь можно.
2. Это не элемент оценки активов. В нашей стране, где все
перевернуто с ног на голову, ФР это инструмент наипалова.
Просто некто, в особо крупных размерах потрошит тех кто помельче. Вокруг вьются и шакалит всякая мелочь,
типа физиков, которыми в период голодухи тоже закусывают.
3. Активы не могут падать в день на несколько % или десятков %%. Это значит, что большую часть времени
активы через ФР оцениваются неадекватно. А зачем тогда нужна такая оценка?

Отмазка «мы платим налоги» не делает этот бизнес полезнее.
Кидалы/мммщики тоже могут захотеть платить налог,
но их сути это не изменит.
Не вы, так кто то другой заплатит налоги, делов-то.

Вывод (если бы я был скажем руководителем гос-ва).
1. Надо ужесточать выход на это казино. Только юрлицам
без госучастия, с каким то лимитом, скажем 1млрд рублей.
Хотят поиграть — пожалста.
2. Налог с выигрыша не менее 50%
3. Шорты надо запретить вообще
4. Короткие продажи запретить вообще. Купил — продать можешь только через месяц (ну или через N дней).
 Либо инвеструете, либо нах отседа.»

AndreiSk
58 Комментариев
  • Алексей
    10 июня 2012, 21:19
    ты случайно не на бутирате сидишь?
    • topol
      10 июня 2012, 21:53
      Алексей, там похоже коктейль медикаментоза… Моралист — трейдер… Без обид — аффтор.
  • mrz
    10 июня 2012, 21:22
    Дак ты Андрей или Марина?
    • Newman
      10 июня 2012, 22:35
      mrz, вот я тоже не понял. там марина, а подпись андрей))) я вот посмотрел на то что пишет этот аккаунт, так явный тролль ресурса)))
  • Александр (sas7602)
    10 июня 2012, 21:23
    слился чтоль?
    • Вася
      10 июня 2012, 23:59
      Убей в себе аналитика, Ты для начало с банковским сектором разберись) а потом нам рассказывай)
    • Вася
      11 июня 2012, 00:02
      Убей в себе аналитика, потом на форум казино зайди)
  • RusTW
    10 июня 2012, 21:26
    не надо питать иллюзий, спекуляции это чистой воды паразитирование, и участники рынка кроме самих акционеров — паразиты!
  • Sergei789
    10 июня 2012, 21:34
    Уже объяснил в той теме — МОГУТ активы падать за день хоть до нуля. Еще раз: стоимость активов — это ценность, которую они принесут в будущем. По определению. Будущее может измениться в один день. Например, проигранное дело табачной компанией, влекущее за собой в будущем миллионные потери на штрафах и судебных издержках разных. Например — стоимость активов какой-нибудь компании, после того, как в один день будет объявлено об изобретении чего-угодно — новых методов получения энергии, нового лекарства и так далее
  • Владимир Плешков
    10 июня 2012, 21:35
    Ну, хорошо, уговорили, я — паразит общества. Дальше что?)
  • Sergei789
    10 июня 2012, 21:36
    почему газ за пару лет упал в цене? да потому что начали разрабатывать сланцевый газ

    если завтра объявят о решении проблемы холодного термояда — акции энергетических компаний, да и нефтяных попадают на пол
  • Sergei789
    10 июня 2012, 21:52
    Андрей, разумеется есть перекосы и на бирже. И постоянно происходят. Это — издержки всего навсего. Главная функция бирж остается неизменной, и ради нее готовы терпеть эксцессы.
  • shepherd
    10 июня 2012, 22:00
    Коллеги, успокойтесь. Все мы не паразиты, мы делаем полезное дело — мы предоставляем услугу крупным компаниям, хеджирующим свои риски.
    В том топике подробней: smart-lab.ru/blog/60062.php#comment950944
    • Sergei789
      10 июня 2012, 22:06
      sheph, мы с вами одновременно про хедж :)
      smart-lab.ru/blog/60075.php
      • shepherd
        10 июня 2012, 22:15
        Sergei789, ну, да, с разницей в 26 минут :-)
        Я рад, что не все склонны считать нашу деятельность паразитизмом.
      • shepherd
        10 июня 2012, 22:17
        Sergei789, просто я одновременно представляю ОБЕ стороны процесса: хеджирую риски компании, а как частный трейдер — спекулирую.
  • day0markets.ru
    10 июня 2012, 22:22
    Большей чуши я не слышал. ФР рынки предназначены для доступа корпоративных эммитентов к дешевому финансированию. Т.е. это государственно отлаженный механизм инвестирования, подкрепленный законодательством и прочим. Думаю, про важность рынка ЦБ для корпоративного сектора говорить не стоит. Ну так вот, что бы предприятиям найти стоящего инвестора их акции должны обладать одним очень важным свойством- ликвидностью. Нет ликвидности у акций, нет у эммитента бабла. А ликвидность может создать только большое количество участников- скальперов, роботов, дейтрейдеров, свингеров. Шорты, кстати, тоже ликвидность добавляют. Поэтому собственно польза от трейдеров одна — увеличение ликвидности, повышение привлекательности рынка. Собственно, рынок ЦБ РФ- дерьмо то еще. 20, ну может 30 более менее нормальных бумаг, капитализация низкая. Поэтому и страна в заднице, потому что нет отлаженного и действующего механизма инвестирования. Рынок валится из-за отстуствия перспектив, а не из-за шортов.
      • day0markets.ru
        10 июня 2012, 22:30
        Убей в себе аналитика, какое же извращение? за банковский кредит надо проценты платить, а за акции нет. Риски ниже. В США эта система отлажена как надо, поэтому нет таких сложностей привлечь инвесторов. Экономику США и РФ думаю сравнивать не стоит.
  • Newman
    10 июня 2012, 22:22
    А что хорошего в других профессиях? Что они несут?

    Большинство профессий не несут смысла в этой жизни — вы просто работаете и делаете то без чего можно обойтись и за это получаете деньги — будь то большинство продуктов питания, красивой одежды, автомобилей, самолетов, украшений, дорогих домов. А затем эти деньги снова тратите на продукты, одежду, авто, жилье.

    Трейдинг исключает эту петлю и вы сразу получаете деньги и снова тратите на предыдущий список.

    В чем тогда проблема? Все достигают один и тот же результат. Просто у кого то получается зарабатывать на бирже, а у кого то нет.
      • Newman
        10 июня 2012, 22:29
        Убей в себе аналитика, а что, трейдеры закрывают свои сделки все в ноль? Тут тоже есть принцип добавленной стоимости, купил дешевле, продал дороже. А по поводу кто без кого кто, то diamante все грамотно для вас написал.
          • Newman
            10 июня 2012, 22:39
            Убей в себе аналитика, ткни пожалуйста пальцем где я так написал.
              • Newman
                10 июня 2012, 22:46
                Убей в себе тролля, по мне так эта такая же профессия как и другие, либо ты это делаешь хорошо или у тебя не получается вовсе.
  • Thomas
    10 июня 2012, 23:34
    Ты либо дурак, либо притворяешься.
    Рыночная оценка актива, т.е. цена либо есть, либо её нет.об адекватности речи быть не может.
  • Thomas
    10 июня 2012, 23:35
    И засунь эти социалистические категории полезности в шкаф…
  • Вася
    11 июня 2012, 00:06
    «Это корыстная игра, они теряют, а вы зарабатываете. Но это природа трейдинга и я принимаю её. Трейдинг это решение людей.»
  • XoXoL-T
    11 июня 2012, 00:13
    «В нашей стране, где все
    перевернуто с ног на голову, ФР это инструмент наипалова.
    Просто некто, в особо крупных размерах потрошит тех кто помельче. Вокруг вьются и шакалит всякая мелочь,
    типа физиков, которыми в период голодухи тоже закусывают.»

    Гы Гы ГЫ… У аФтара явно иллюзии про то, как на ИХНЕМ фондовом рынке ни кто ни кого не найопывает… Ну ну…

    1637-ой, 1797-ой, 1837-ой, ...57-ой, ...84-ый, 1901-ый, ...7-ой, ...29-ый, ...37-ой, 74-ый, 87-ой (ужАс!!! разве я тогда не пострадал от них ???), 92-ой, ...7-ой, 2000-ый… как ты это не назовёшь — всегда одно и тоже… Мы не изменились…
    (с) Margin CaLL

    www.youtube.com/watch?v=L5gZrgGXOco&feature=related
  • karapuz
    11 июня 2012, 00:18
    да расстреливать сразу трейдеров надо, чоужтам

    а вообще такие статьи — ПОЗОР ресурса… ((
    • karapuz
      11 июня 2012, 00:18
      а люди которые их пишут — позор профессии ((
        • karapuz
          11 июня 2012, 00:20
          Убей в себе аналитика,
          никак. убейся апстену, идиот.
            • Вася
              11 июня 2012, 00:23
              Убей в себе аналитика, цель поста?
                • Вася
                  11 июня 2012, 00:26
                  Убей в себе аналитика, «сливаторов идеологических» это как?
                    • Вася
                      11 июня 2012, 00:37
                      Убей в себе аналитика, Могу пожелать только удачи)
                      А так думаю все равно каждый останется при своем мнении)
  • ves2010
    11 июня 2012, 14:51
    Можнои короче… за спекуляции -расстрел
    • Вася
      11 июня 2012, 15:18
      ves2010, это всё выльется в холокост)
      • Вася
        11 июня 2012, 15:44
        Smile, а чего минусим то? Посчитайте сколько существует посредников между производителем и конечным потребителем. Вот они и будут вашими спекулянтами.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн