Может ли цена быть неслучайной?
В настоящее время научно обоснованным является мнение о том, что цена по своей природе является случайной. В обоснование этого приводятся следующие рассуждения:
1. Точное предсказание следующего значения цены невозможно — значит цена случайна.
2. Если бы цена была неслучайна, то каждое следующее значение цены можно было бы предсказать.
3. Если бы цена была неслучайна, то не было бы никаких рисков в торговле.
Попробую привести ряд возражений на это рассуждение.
Будем рассуждать с другого конца и, в первую очередь, зададимся вопросом: «Как должен быть организован процесс торговли, чтобы цена стала неслучайной?»
Что нам для этого понадобится.
1. Биржевая торговля должна быть организована как последовательное сведение сделок в электронной системе.
2. Встречные заявки по покупке и продаже должны выстраиваться в очередь во времени.
3. Участникам торгов заранее известны все параметры, которые могут повлиять на значение цены, помимо объёма встречных спроса и предложения в каждый отдельный момент (минимальный шаг цены, спрэд и т. п.).
4. Тогда на тиковом графике мы будем заранее знать будущее значение цены, которое возникнет в следующей сделке при имеющихся спросе, предложении, шаге цены, спрэде и т. п.).
5. То есть для обладателя всей этой информации цены в каждый следующий момент времени стали бы полностью предсказуемыми на тот короткий период времени (доли секунды), за который он должен свести 2 ближайшие заявки.
6. И даже проблема риска была бы для такого игрока полностью снята, если бы не параметр ликвидности — его рабочий объём почти всегда будет превосходить тот объём, который есть в том ряде встречных заявок который мы можем точно просчитать.
Но ведь описанная выше модель как раз и осуществлена в существующих биржевых торгах. Всю указанную информацию видит организатор торгов. То есть для него цена не случайна, а точно предсказуема в каждый следующий отрезок времени. Воспользоваться этой точной предсказуемостью цены обладатель данной информации уже не сможет — ведь он точно знает только будущее тех сделок, чьи встречные заявки уже выстроены в системе. Но, тем не менее, факт остаётся фактом: есть точки рыночного пространства, при взгляде из которых цена становится точно предсказуемой и неслучайной.
Если это рассуждение верно, то мы должны признать следующее:
1. Цена неслучайна, она точно предсказуема при объёме информации Х, имеющемся у организаторов торгов.
2. Участники торгов не имеют доступа к объёму информации Х, поэтому для них цена случайна.
3. То есть случайность или неслучайность цены порождается не самими свойствами цены, а отсутствием у участников торгов доступа к тому объёму информации, который есть у организаторов торгов.
И вот такая постановка вопроса: «цена вообще не случайна, но для меня случайна» — выводит нас на проблему «относительной случайности» и «относительной неслучайности», которая требует отдельного осмысления.
Желательно на то, что с этой наукой согласны все ученые.
Понимаю, что вы с этим несогласны, но спорить с явным бредом…
Так можно доказывать, что дождь не сухой…
Как может быть случайна цена когда твой контрагент знает куда ее поведет )
Chipa lipa, кстати, а Вы согласны с утверждением о фрактальности графиков на всех ТФ?
Или всё же некоторые ТФ, важные для юрлиц (например для целей бухучёта или выплаты бонусов высшему менеджменту) «равнее других»?
Можно и на помойке что-нибудь найти. Ссылку даже не открывал.
А математиков с другой т.з. в упор не видите? Видимо не хотите.
Есть мнение, что даже монетка выпадает не случайно. По крайней мере я видел огромное количество рандомных графиков, среди которых ни один не крутится около нуля (50% вероятность).
Поинтересуйтесь темой, коль уж взялись о ней писать.
откройте раздел «алго» смартлаба — там этого добра валом.
И далеко ходить не надо.
Последний раз по-моему на прошлой неделе такие графики выкладывали и в посте, и потом разные пользователи добавляли в комментариях.
А вообще… боян, бояян, бояяяян. Этой теме обед 1000 лед. )
Только некоторые умудряются делать обратные выводы:
«если случайная монетка даёт графики, похожие на рыночные, это значит что рынки тоже случайны». Но это от избытка образования. ))
При этом объяснить почему график монетки не крутится около 50% они не берутся (видимо образование не такое уж и избыточное).
А. Г., но если у случайного процесса устойчиво существуют в основном отрицательные корреляции приращений, то он не такой уж и случайный?
А если он случайный, то должно быть случайное распределение приращений, разве нет (то есть 50% положительные и 50% отрицательные)?
Вы, блин, без науки, чисто по-крестьянски можете почесать репу?
И задуматься — ведь немало людей цену предсказывают! И не разово, а вдолгую! Годами день за днём! Нормальная у них «средняя процентная ошибка прогноза», не переживайте за них!
Это у них дар с небес? Или таки они этому научились? Многие после ряда сливов! Ну думайте, думайте! Чешите репу!
Паретов всяких нахватались, а о своей голове забыли.
А если о законах, то они у нас, получается, разные.
Одна категория трейдеров работает по закону знаний и опыта, другая по монетке, третья по Паретто, а большинство вообще… по дуретто. Не хотят ничего изучать, только доказывают что «оно не работает».
Вопрос: какого хрена тогда они тут делают?
Если уверены, что здесь нечего делать, кроме как деньгами сорить?
Впрочем, большинство и деньгами не сорит — в основном словами.
Вопрос оценки знаний и опыта, еще какой вопрос! Специфический и каждый маздак.
А о парето, дурето и псевдогуретто, нейросупердаунгетто, можно сказать, так на что головы хватает, то и получается, типичный пример, оценка методом DCF, метод стар, как дерьмо мамонта, не логичен и туп, а везде его требуют)
Ах, да! Кто-то еще думает, что и закон гаусса работает на котировках))
Так как никто не нашёл первого, то и верят (!), что верно второе.
Есть чисто философские рассуждения, что первого не может быть, но это конечно не строгое доказательство.
А доступ к ордерлогу (полный «стакан» заявок) в реал тайме за отдельную плату может получить любой. Правда, пропускная способность канала должна быть очень большой, чтобы его обрабатывать без задержек. Обычно это делается только в коолокейшн.
А. Г., Насчёт этого «Вы забываете, что заявки ставятся и снимаются зачастую без срабатывания. Это раз» подумалось вот что:
Имеется выстроенный уже на встречное сведение ряд заявок на покупку и продажу.
Уже известно, какие из них с какими будут сводиться — в порядке очереди (это всё происходит на микроуровне, за доли секунды).
К чему приведёт описанный Вами сценарий со снятием части заявок в произвольном порядке?
Всего лишь к тому, что это пространство состояний рынка, когда каждая следующая цена вполне точно предсказуема, станет разбито на отрезки. Границы отрезков — каждое снятие какой-то заявки в ряду.
Из-за этого средняя длина пространства, в котором будущая цена неслучайна, сократится во много раз — но такие отрезки пространства всё равно останутся.
Как это объяснить? Всё, цена уже не случайна?
Например, хорошо известно, что детерминированная функция от случайных величин — случайная величина. Если действие отдельного трейдера есть детерминированная функция от значений событий х1...., хn, а сами события х1...., хn — случайны, то это значит, что трейдер действует случайно.
Поэтому важно знать на каких событиях основаны эти постановки и снятия заявок. Например, если предположить, что прошлые наборы заявок «в стакане» (всех, не только этого трейдера) случайны (т. е. их невозможно было предсказать точно, когда они были будущим), а трейдер новые заявки выставляет на основе этих прошлых заявок, то значит он все делает случайно.
Но если о рыночном, то, скажем, на уровне приращений (тиков) достоверно прогнозировать конкретное приращение вряд ли возможно. На уровне множества (совокупности) тиков прогноз следующего значения на коротких интервалах представляется вполне реальным. При некоторых доп условиях. Остается дождаться выполнения этих доп условий.