Albus
Albus личный блог
29 февраля 2020, 23:19

Смертность от коронавируса и гриппа

Коллеги, я не медик, поэтому прошу консультацию у компетентных экспертов Смарт-лаба!
Ниже таблицы смертности по коронавирусу и гриппу. Насколько сопоставимы эти данные? 
Смертность от КОРОНАВИРУСА по всему миру.
Таблица сопровождается словами:
Коэффициент смертности = (количество смертей / количество случаев) = вероятность смерти при заражении вирусом (%). Эта вероятность отличается в зависимости от возрастной группы. Процент, показанный ниже, никоим образом не отражает долю смертей по возрастным группам. Скорее, он представляет для человека в данной возрастной группе риск смерти в случае заражения COVID-19.

Смертность от коронавируса и гриппа
Источнег: https://www.worldometers.info/coronavirus/coronavirus-age-sex-demographics/

Общая смертность от коронавируса:
Смертность от коронавируса и гриппа
То есть смертность от коронавируса 3,4% (число смертей делим на число случаев)
Источнег: https://www.worldometers.info/coronavirus/
--------------
--------------
И ещё один блок данных. На этот раз по ГРИППУ.
Смертность от гриппа в США (по миру не знаю где смотреть).
Смертность от коронавируса и гриппа
Смертность 0,1%, если брать людей с симптомами гриппа (столбик Symptomatic Illnesses)
Смертность 0,2%, если брать людей, обратившихся к врачу с гриппом (столбик Medical Visits). 
Смертность 0,7%, если брать людей, госпитализированных с диагнозом «грипп» (столбик Hospitalizations)
(апдейт: исправил свою математическую ошибку)
---
И распределение смертности по возрастам от гриппа в США:
Смертность от коронавируса и гриппа
Чем человек старше, тем выше риск летального исхода. 
Источнег: https://www.cdc.gov/flu/about/burden/2018-2019.html
---
Смертность от коронавируса 3,4%
Смертность от гриппа 0.1%-0.2%-0.7%, смотря что считать. 
Верны ли расчёты, сопоставимы ли данные?
Спасибо за ценные комментарии!
67 Комментариев
  • Иван Иванов
    29 февраля 2020, 23:30
    Китай говорит о 10%… это очень много.
  • Сергей Симонов
    29 февраля 2020, 23:53
    Даже не_медики в курсе что вирус гриппа — это и есть корона-вирус.

    По сути, COVID-19 — это «китайский грипп»

    И таких гриппов в истории человечества были тысячи...

    И все они, сука, выглядели, как близнецы-братья. Примерно так:



    И со всеми ними справилась наша гениальная и сложнейшая имунная система.
    • iaa9001
      01 марта 2020, 00:40
      Сергей Симонов, 

      Все кто смотрели фильм Игра
      1997 г с Майклом Дугласом

      И фильм Хвост виляет собакой 
      1997 г с Робертом Де Ниро

      Прекрасно всё понимают про технологии создания шоу 

    • Kris7
      02 марта 2020, 11:09
      Сергей Симонов, Ну и бред. Это совершенно разные вирусы
  • Home Alone
    29 февраля 2020, 23:57
    Меня смущает смерть китайского врача, впервые обратившего внимание на коронавирус и забившего тревогу.
    Во-первых, он заразился и умер, хотя имел полное представление о том, что болезнь из себя представляет, как передается и лечится.
    Во-вторых, он забил тревогу, так как понял, что ситуация отличается от обычной (стандартного гриппа)
    И в целом реакция медицинских организаций вызывает беспокойство.

    Как минимум можно предположить, что такой (относительно небольшое) уровень смертности достигается очень серьезным лечением. Соответственно, если нет интенсивного дорогостоящего лечения уровень смертности (возможно) будет гораздо выше.
    В отличии от обычного гриппа, который не требует абулаторного лечения в интенсивной терапии.

    А значит, современная система здравоохранения способна эффективно справляться лишь с низким числом заболевших. При эпидемии будет невозможно оказать помощь сразу всем и уровень смертности будет на порядок выше.  
    • Дед Панас
      01 марта 2020, 00:06
      Home Alone, а если учесть, что шум и инфосопровождение реально управляемо намеряно, то смертью врача как раз убивают двух зайцев.



         Это внедрение в массы беспокойства, что мол даже врач умер и второе убрали свидетеля сыгравшего свою роль…


      Сегодня в Москве собирались по поводу смерти Немцова, которого убрали прямо в центре Москвы возле Кремля, те же кукловоды лишь в целях сакральной жертвы и одной из причин цветной революции.


         Те кто работают на госдеп всегда рискуют окончить жизнь пав на поле боя инфовойны сакральной жертвой…
      • vavan
        01 марта 2020, 07:43
        Дед Панас, проституткой от власти быть точно безопаснее в нынешней России. 
        • Дед Панас
          01 марта 2020, 08:08
          vavan, вам наверное виднее раз вы проститутка))
          • vavan
            01 марта 2020, 08:50
            Дед Панас, проститутка это тот кто одобряет абсолютно все за что платят деньги Нетрудно увидеть кто на этом сайте одобряет любое действие власти. Проблема только в одном не все проститутки осознают что они проститутки Некоторые уверены что это просто древнее искусство. Вы похоже относитесь к последнему типу
            • Дед Панас
              01 марта 2020, 10:33
              vavan, вас бомбануло от моих комментов и вы решили мне присвоить шаблон.

                Отнюдь я не одобряю многое, что делается ибо у нас колониальное прошлое и идет очищение от завистмости все эти 20 лет и поверьте еще есть куда стремиться.

                  Подробнее о моих взглядах вы можете прочесть во втором моем посте. Их там совсем немного, найдете, удачи)).
    • alfa beta
      01 марта 2020, 00:14
      Home Alone, что удивительного он имел контакты  с больными  вирусом на близкой дистанции длительное время.
  • alfa beta
    01 марта 2020, 00:08
    — вся статистика станет достоверной через год два
    пока считается заражаемость выше в 2 раза, смертность в 50-100 раз.
  • bobr
    01 марта 2020, 00:10
    Апдейт на по вирусу сегодня:
    https://meduza.io/feature/2020/02/29/epidemiya-stanovitsya-pandemiey

    Смертность от гриппа 0,1%, от коронавируса — очень предварительно 1%, от SARS 9%
  • Михель-Пабло де Муш
    01 марта 2020, 00:12
    А кто знает, сколько надо времени организму на излечение от этой заразы?
    • Beach Bunny
      01 марта 2020, 06:28
      Михель-Гарсия де Муш, как обычно если не лечится то 14 дней, если лечится то 2 недели.
  • Andy20
    01 марта 2020, 00:17
    У АГ есть хороший пост по статистике короновируса. Сейчас можно только грубые оценки делать. Посчитают когда закончится.
  • Штум
    01 марта 2020, 00:26
    Интересно, а как в штатах количество с симптомами подсчитывают, если они к врачам не обращались — 1 столбец?
  • Roman Resner
    01 марта 2020, 00:36
    Я вот сижу в Нортрайн Вестфалии в Германии.  Прям около эпицентра. Больше 65 человек уже в земле нашли.  Думаю до понедельника и у меня в городе выявят эту заразу. Продуктов купил сегодня. Но думаю в понедельник еще закупать буду, лучше перебдеть чем недобдеть.)) Сегодня не было муки в двух магазинах и рис смели в одном. Нет дезинфекторов никаких уже. Нет масок уже давно, хотел отцу купить, ему положено носить…
    • Beach Bunny
      01 марта 2020, 06:29
      Gravizapa, закупайся водкой, макаронами, кукурузной крупой и патронами.
  • John Travel
    01 марта 2020, 00:43
    Исходя из данных выше (не могу утверждать достоверность, не проверял).



    1% — смертность от гриппа у лиц имеющих симптомы.



    3.4% — смертность от короновируса у лиц имеющих симптомы.

    То есть когда в 3.4 раза будет отличаться разница между болеющими гриппом и короновирусом — это финишная лента.
    • ив иконн
      01 марта 2020, 08:33
      John_Travel, какие 3?4?
      смертность отличается в 50-100 раз.
      Ну не ленитесь загуглите уже
      • John Travel
        01 марта 2020, 12:12
        ив иконн, там есть источник — википедия.

        Плюс показатель в 1% был указан в соседней теме.
  • Roman Resner
    01 марта 2020, 00:45
    Да не смешите меня. 1 % смертности у гриппа. Тут с цыфрами явно что-то не так. Разговоры о 50-100 раз выше смертности.
    • alfa beta
      01 марта 2020, 02:36
      Gravizapa, смертность от гриппа 0,05%, смертность Covid-19 3,3% / оцениваемая сейчас/, смертность от тяжелого острого респираторного синдрома (ТОРС) 2003 года -9%.
    • Beach Bunny
      01 марта 2020, 06:32
      Gravizapa, мамое главное что говорят, это то что теперь болеть корона вирусом будем каждый год, то есть лет через 10 вымрет все население Земли!
      • ив иконн
        01 марта 2020, 08:34
        Sergeyka, кто такое рассказал? Бабулька в лифте?
        • Beach Bunny
          01 марта 2020, 13:48
          ив иконн, ВОЗ сказал что болеть будем каждый год. А как быстро все умрут здесь выше посчитали.
  • Merval
    01 марта 2020, 00:58
    В России каждый год из 700 тыс. заболевших пневмонией умирает 25-30 тыс. человек, которая очень часто является осложнением в результате ОРВИ или гриппа.
    tass.ru/obschestvo/4715756

    И никто не истерит каждый день и  даже по телевизору об это не вспоминают.
    • Chipa lipa
      01 марта 2020, 13:28
      Merval, вопрос в заражении, орви и грипп так быстро не расппространяются, вот в чем опасность
  • Алексей
    01 марта 2020, 00:59
    Что-то не договоривают. Не изолировали бы так людей. Возможно боятся чего-то хуже, что может быть. Например мутировать начнёт и на все возросты смертностность повысится
  • medprof
    01 марта 2020, 01:10
    Искусственно создают экономический кризис через закрытие границ. Щас ещё немного подождут и начнут вакцину продавать
  • John Travel
    01 марта 2020, 01:23
    Подсчитал простой анализ гриппа и короновируса:
    https://smart-lab.ru/mobile/topic/598092/

    7.22% это масштаб роста за полтора месяца короновируса в мире относительно гриппа.
    • Merval
      01 марта 2020, 01:53
      John_Travel, какой смысл проецировать смертность в Хубее, на смертность от вируса вообще?
      В Материковом Китае за пределами злополучной провинции смертность совсем не 3%, а гораздо меньше, в частности за вчерашний день всего 1 смертельный случай. Тоже самое за пределами Китая вообще (ну кроме может отсталого непрозрачного Ирана, где непонятно вообще сколько заражённых), без Ирана речь идёт о 54 смертях на примерно 5,5 тыс. случаев заражения (причём часть уже выздоровела).
      В Китае сегодня кол-во выздоровевших превысит половину от общего числа заражённых.



      • John Travel
        01 марта 2020, 01:54
        Merval, разговор только с пруфами. Пруфы выше.



        Данные брались не те, которые вы писали. Вы не правы
        • Merval
          01 марта 2020, 02:09
          John_Travel, вот вам то что вы назвали идиотским словом «пруфы», по состоянию разумеется пока на вчера:

          При этом на Китай приходится 79251 подтвержденных случаев заболевания, за пределами материкового Китая число зараженных достигло 5902, увеличившись за минувшие сутки на 1718 случаев.

          Число жертв коронавируса вне материковой части Китая выросло за сутки с 70 до 88 человек: 34 человека скончались в Иране, 21 — в Италии, 16 — в Южной Корее, 11 — на территории Японии (из них четверо — пассажиры круизного лайнера Diamond Princess), по два — в Гонконге и Франции, по одному случаю летального исхода зафиксировано на Тайване и Филиппинах.

          Больше всего больных — 2931 - выявлено в Южной Корее, на территории Японии — 931, из них 705 приходится на пассажиров и членов экипажа Diamond Princess, стоящего на карантине в Йокогаме, 888 — в Италии, 388 — в Иране. В Сингапуре насчитывается — 98 больных, Гонконге — 94, США — 60, Франции — 57, Германии — 53, Кувейте — 45, Таиланде — 41, Бахрейне — 36, на Тайване — 34, Испании — 32, Малайзии — 25, Австралии — 24, Великобритании — 20, ОАЭ — 19, Вьетнаме — 16, Канаде — 14, Макао — десять.

          www.interfax.ru/world/697190

          Вычитаем Иран, в котором аятоллы врут как дышат, ивообще непонятно сколько заболевших и реально умерших.
          Получаем:
          5 514 случаев заражения и 54 летальных исхода.

          • John Travel
            01 марта 2020, 02:14
            Merval, вне Китая смертность ~1.5% (вместе с Китаем ~3.5%).

            Ты это про это число?



            Дальше додумай сам.
            • Merval
              01 марта 2020, 02:22
              John_Travel, нечего и додумывать в Ухане установилась стабильная температура воздуха 15-18 градусов и число новых заражений резко пошло на спад, а выздоравливает каждый день по 3 тыс. человек, больным переливают плазму выздоровевших.

              В Корее и Европе пока в среднем холоднее и зараза более живуча и хорошо распространяется в таких условиях.
              • John Travel
                01 марта 2020, 02:35
                Merval, это всё слова и буквы. Сделай тезисный вывод. Я его сделал в своей теме. Ты накидал букв и слов. Давай конкретней
                • Merval
                  01 марта 2020, 03:02
                  John_Travel, через пару недель в Европе и Корее будет такая же ситуация как сейчас в Китае, когда число выздоравливающих в несколько раз превышает число вновь заражённых. При этом общее число заражённых и умерших вряд ли будет таким же огромным как в китайской провинции Хубэй.

                  Эпидемии респираторных вирусных инфекций не бывают круглогодичными это сезонные явления, и текущий сезон подходит к концу.
                  Вот если вирус вернётся осенью, в октябре скажем, тогда до весны будет много времени.
                  И если к этому моменту вакцин и эффективных способов лечения не найдут, тогда действительно может случится нечто вроде пандемии, со  значительным числом инфицированных по всему Миру.
              • gambler09
                01 марта 2020, 09:52
                Merval, В Иране те же +18. И?

                • Merval
                  01 марта 2020, 10:19
                  gambler09, на юге и юго-востоке Ирана да, а на северо-западе где континентальный климат и в столице Ирана — Тегеране нет.
                  www.gismeteo.ru/weather-tehran-5471/month/
                  Но через пару недель там стабильно установится такая погода, вот тогда и будет смысл обсуждать ситуацию, если она не улучшится.
  • Andrew_Kl
    01 марта 2020, 01:45
    «Коэффициент смертности = (количество смертей / количество случаев) „  — нет это не смертность, а летальность. Это разные понятия.
    Летальность у  гриппа очень низкая. Вот здесь :
    https://www.kommersant.ru/doc/4236071
    даны цифры по США — 0,05 %. Правда год не указан.
    Достоверных данных по России, скорее всего нет. У нас в большинстве случаев ставят диагноз — ОРВИ, не заморачиваясь с диф. диагностикой. Да и в случае смерти от пневмонии, как осложнения, в качестве причины может быть указана именно пневмания.
  • Andrew_Kl
    01 марта 2020, 01:48
    «Смертность 1%, если брать людей с симптомами гриппа (столбик Symptomatic Illnesses)» — не 1, а 0,1. И не смертность, а летальность. Соответственно не 2, а 0,2.
  • Дед Панас
    01 марта 2020, 03:59
    Реальную смертность можно посчитать на лайнере, там закрытое пространство, есть статистика отдельное по нему? Сколько умерло?
    • GrayFox
      01 марта 2020, 04:04
      Дед Панас, закрытое, когда все в 1,5 метрах друг от друга на балкончиках… + есть надо? а кто приносит пищу? кто её готовил?… да!!! те,  кто постоянно контактировал со всеми!!

      Жаль, людей просто заперли и провели эксперимент!!!!
      Как быстро, сколько и что ...

      Ест/пить всем надо… а этот источник инфекции никто и не прикрывал!!!

      В итоге такое дикое распространение в замкнутом пространсве!!!
    • GrayFox
      01 марта 2020, 04:05
      Дед Панас, по лайнеру всё ок… заразились более 70% в итоге… умерло менее, чем в жизни ...
      первый умерший вообще был за 80 лет вроде бы...
      Вот заражение всех подряд — это чистая схема опыта в замкнутом пространстве ...

      • Дед Панас
        01 марта 2020, 04:23
        Сергей Решетнёв, ну какая смертность на лайнере, такая она и в реале, вы говорите маленькая, вот и ответ.
          Обычный вирус как и свинной грипп, и прочая атепичная пневмания.
           Научились с помощью СМИ создать панику и блокировать целые страны.
          Санкции отдыхают. Но это пятый приоритет управления я имею ввиду вирус, а фейк это третий приоритет.

            Но эффект от этого не может продолжаться долго. А значит коррекция скоро закончится на ФР, если не придумают, что нибудь еще…




        • GrayFox
          01 марта 2020, 04:30
          Дед Панас, 
          Гражданин Великобритании, который находился на борту круизного лайнера Diamond Princess в Японии в качестве пассажира, скончался от коронавируса COVID-2019. Об этом в пятницу, 28 февраля, сообщает японский телеканал NHK.
        • GrayFox
          01 марта 2020, 04:32
          Дед Панас, прям пирамида Маслоу, которая в данном случае вообще не верна!!!
          • Дед Панас
            01 марта 2020, 04:39
            Сергей Решетнёв, разные вещи говорите, вот пояснение к таблице краткое, есть и более подробное.
               Это нужно понимать каждому стратегическому инвестору, чтоб понимать как манипулируют новостями, историей, религией и т.д.
            • GrayFox
              01 марта 2020, 05:01
              Дед Панас, бред
              • Дед Панас
                01 марта 2020, 05:03
                Сергей Решетнёв, бред у тебя в голове))

                А это КОБ которую изучил Путин и рекомендовал к изучению…. он управляет по этим знаниям.
                • GrayFox
                  01 марта 2020, 05:05
                  Дед Панас, на «ты» мы не переходили. Это видео от врача хотя бы?
                  Может есть минимальная ученая степень?
            • GrayFox
              01 марта 2020, 05:06
              Дед Панас, это вообще шняга шняжная!!!
            • GrayFox
              01 марта 2020, 05:09
              Дед Панас, извините, но я Вас в ЧС занесу… даже по старой памяти, как абсолютного долбодятла.
              • Дед Панас
                01 марта 2020, 05:16
                Сергей Решетнёв, 
                долбодятел это ты)).

                А Путин применяя эти знания(в виде мягкой силы) в прошлом году стал вторым уважаемым в мире авторитетом который применяет мягкую силу и добивается результата

                    А ты просто лох))

  • GrayFox
    01 марта 2020, 04:02
    Не надо забывать, что от ГРИППа ест ьвакцины и прочее… как бы не менялся штамм.
    От коронавируса пока нет.
    От гриппа погибало в начальном случае более 10%...
    Так что всё это бред ..
    Посмотрите на вирус Эбола, посмотрите на атипичную пневмонию.
    Это было серьзнее.
    Там просто по воздуху передавалось.

    А тут какая-то, которая вне организмачеловека живут сутки… не любит тепло и солнечный свет.
    Ещё и передаётся с контактом, вне прост выдохов...

    Всё эть профанация ...

    заражённых реально мало… пандемие не пахнет до сих пор ...

    с весной и летом пройдут быстро и остальные волны ...

    Кроме того, количество выздоровевших имеет сильно позитивную динамику…
    • Дед Панас
      01 марта 2020, 04:47
      Сергей Решетнёв, если основных видов гриппа не так много, то количество разновидностей вирусов измеряется тысячами и ими проще переболеть и приобрести иммунитет, чем прививаться от них…
      • GrayFox
        01 марта 2020, 05:02
        Дед Панас, наоборот!!! не путайте!!!
  • александр мишкер
    01 марта 2020, 05:03

    Для расчета текущей смертности нужно знать количество закрытых историй болезней. То есть количество умерших (КУ) и количество выздоровевших (КВ). И тогда процент смертности=КУ/(КВ+КУ).

    При этом понятно, кто находится в группах повышенного риска (статистика ВОЗ по гриппу). 



     

    • GrayFox
      01 марта 2020, 05:08
      александр мишкер, при том грипп абсолютно исследован, вакцины против новых штамов оперативно выпускают + прививают…
  • Big Ben
    01 марта 2020, 05:43
    Раздули из этого смешного вируса глобальную проблему. Кому-то это выгодно.
  • iaa9001
    01 марта 2020, 06:53
    Если судить по возрасту умирающих то в распространении короны с вирусом надо обвинять пенсионные фонды.
    Они реальные выгодоприобретатели.
    Пенсионные фонды теперь спокойно смогут пережить ставки и 0.1%.
  • gambler09
    01 марта 2020, 09:54
    Настоящая смертность в районе 5%. Текущее отношение умерших к сумме умерших и выздоровевших 6,6% — это верхняя граница. Отношение умерших к заболевшим — 3,4%. Это нижняя оценка. Берем среднее — ровно 5%.
  • GAURANGA
    01 марта 2020, 14:23
    ЭТО ПРОЕКТ ПЕНСИОННЫХ ФОНДОВ ?

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн