Китай, долговой кризис

Интересно, что за все те 30 лет бурного роста, что мы видели а Китае, у них еще ни разу не было серьезного долгового кризиса. При этом долг все время рос и драматически ускорился в прошлом году.

Мы знаем, что долг — это главная причина всех кризисов. И мы знаем, что постоянное накопление долга неизбежно ведет к кризису.

Я думаю что логично предположить, у коронавируса позже проявятся эффекты второго круга, когда из-за остановки экономики резко скакнут невозвраты долгов.

Кто что думает по поводу закредитованности Китая?

мобильный пост

martynovtim

Тимофей Мартынов

Санкт-Петербург

7326

782 632

с 21 сентября 2010

30 Комментариев

Остап1978
15 февраля 2020, 11:23
Китайские долги не рыночные. Это скорее бюджетные инвестиции.
+4
- Тимофей Мартынов
  15 февраля 2020, 11:41
  Остап1978, а государство значит не может дефолтнутся?
  0
  - Остап1978
    15 февраля 2020, 11:59
    Тимофей Мартынов, не может, т.к. это не долги. Это бухгалтерская запись. Вообще сегодняшние фиатные деньги — это запись на электронных счетах. Спишут и все бухгалтерской проводкой. Для народа китайского хорошо — правительство обеспечило 40 лет непрерывного экономического роста и тотальное пространственное развитие своей страны…
    +3
Andrew
15 февраля 2020, 11:23
А в чем номинирован долг в основном? есть информация?
0
Поликарп Брусникин
15 февраля 2020, 11:26
Так в Америке тоже долг растет.
0
- Тимофей Мартынов
  15 февраля 2020, 11:41
  Биотехнолог, ага, только он в 3 раза меньше относительно ВВП
  0
  - Поликарп Брусникин
    15 февраля 2020, 11:46
    Тимофей Мартынов, сейчас посмотрел. ВВП и госдолг одинаковый. 20 трлн.
    +2
    - Тимофей Мартынов
      15 февраля 2020, 11:47
      Биотехнолог, да ты прав, этот график сверху, это суммарный долг включая банки. Спасибо что посмотрел!
      +1
Павел
15 февраля 2020, 11:37
Если будет китайский кризис, то значит ли это что будет девальвация юаня?
0
- Тимофей Мартынов
  15 февраля 2020, 11:42
  Павел, однозначно да
  0
  - Павел
    15 февраля 2020, 11:45
    Тимофей Мартынов, а не пойдет ли это на пользу мировой экономике? Многие производства станут эффективнее.
    +1
Vanger
15 февраля 2020, 11:49
Само замечание правильно, а вот выводы нет. Видишь же, что мы перешли на принцип «чем хуже — тем лучше». Большие долги и угроза долгового кризиса? Значит, ЦБ Китая будет всё заливать деньгами, ставки в 0 пойдут, акции будут расти, вытягивая и спрос на коммоды. Всё покупать!!!
+1
- Дмитрий
  15 февраля 2020, 11:53
  Vanger, компании не смогут платить по долгам и будут банкротиться, акции упадут в 0. Так наверно ты хотел сказать? )
  +1
  - Vanger
    15 февраля 2020, 12:14
    Дмитрий, нет, выплаты будут высокие, поэтому ставку опустят до 0 и можно будет вечно делать рефинанс. Из-за раздачи денег, снижения налогов и другой нагрузки, акции наоборот начнут расти.
    +1
    - Дмитрий
      15 февраля 2020, 12:27
      Vanger, диванный теоретик короче ) gm обанкротился при нулевых ставках, это из крупных. А мелочь типа сланцевиков только в 2019 штук 50 вылетела в трубу при нулевых ставках
      И конечно если у тебя расходы больше доходов то когда никогда, при нулевых ставках даже, тебе крышка и ты не заплатишь купон и так было и так будет
      +1
      - Vanger
        15 февраля 2020, 12:29
        Дмитрий, ) Конечно будет, но… не сейчас ))
        PS Думаю, по сравнению с моим, твой диван побольше и помягче будет )
        +1
        Дмитрий
        15 февраля 2020, 13:03
        Vanger, мой диван с 1997 в бизнес сфере, я каждый месяц вижу как и отчего банкротятся компании )
        А с 2007 еще и в рыночной, смотрю как то же самое по тем же причинам происходит и в мире
        0
Константин
15 февраля 2020, 11:50
Поддерживаю
0
LovkovNik
15 февраля 2020, 12:00
вчера наткнулся на этот ролик

0
SergeyJu
15 февраля 2020, 12:12
Суммарный долг и должен расти вместе с ростом экономики. Причем с ускорением. Цепочки связей растут, у поставщиков растет дебиторка, у кредиторов — кредиторка, у банков — кредиты и депозиты. Много сейчас долгов или мало, сказать по этим данным нельзя.
+2
- Kot_Begemot
  15 февраля 2020, 12:13
  SergeyJu, сложно как всё. Самое время дополнить предельной склонностью к сбережению и ещё более ускоренному росту долга
  0
Kot_Begemot
15 февраля 2020, 12:12
Ещё ни один экономист не называл долг причиной кризиса. Даже сам М.Фридман, единственным объектом исследования которого был долг и бух.баланс ФРС, считал что кризис это всего лишь следствие неверной денежно-кредитной политики, но никак не долга!
+1
Киса Воробьянинов
15 февраля 2020, 12:32
Все так же прекрасно знают, что долговой кризис регуляторы успешно заливают баблом. Так было в сша, так было в европе и так будет в китае
0
Елена Е
15 февраля 2020, 12:42
сколько веревочке не виться, итог один. конечно будет кризис долгов. и вполне вероятно, что он может начаться с Китая.
осенью прошлого года иы уже увидели дефолты окологосударственных компаний.
и этой перейдет в мировой долговой кризис.
он будет хуже 2008г
+1
khornickjaadle
15 февраля 2020, 12:44
Там японский вариант по-моему — значительная часть долгов государству.
0
FF_ATR
15 февраля 2020, 13:32
Вряд ли. Они будут расти еще 50 лет
0
mariam
15 февраля 2020, 14:15
на общем фоне — вроде как норм)
причём корпоративные долги- самые «здоровые» для экономики
0
Влад
15 февраля 2020, 14:29
Обязательно будет. Правительство пообещало компенсировать половину февральской аренды коммерческим структурам, но это вряд ли сильно поможет. Сейчас китайцы проедают накопления, даже если удастся купировать распространение вируса, мы получим падение спроса на что изначально были накопления запланированы: автомобили, недвижка, предметы роскоши и тд. Каково это будет падение, сейчас трудно сказать. Но, что кого-то объявят банкротом — это к бабке не ходи. Больших спасут, маленькие разорятся.
Отдельный вопрос — сколько в этом долге иностранных денег.
+1
Bemake
15 февраля 2020, 15:30
Если в США также посмотреть долги банков, предприятий и домохозяйств то там долг к ВВП будет намного выше 300%.

Важно кто держит этот долг.
0
Черный Живоглот
15 февраля 2020, 16:19
как выбивают долг. это важно. я бы не хотел оказаться должником в китае у которого нет денег
0