Ренат Валеев
Ренат Валеев личный блог
05 февраля 2020, 12:22

Коронавирус: реальная смертность

Я тут не мог заснуть и вот что подумал. А как на пальцах правильно рассчитать fatality rate (смертность) вируса? Ведь делить общее количество смертей на общее количество инфицированных на текущий момент — не совсем правильно.

Fatality rate — это отношение числа умирающих к числу заболевающих. Грубо говоря, это вероятность умереть, если человек заболел вирусом.

Рассчитать её мы можем на основе имеющихся исторических данных.

Предположим, что кол-во дней от «регистрации» врачами у пациента вируса до его смерти — 7 дней. Значит, чтобы рассчитать fatality rate, можно разделить цифру умерших ЗА сегодняшний день на прирост инфицированных тоже за один день, только 7 дней назад. Потом взять кол-во умерших за вчерашний день и разделить на прирост инфицированных за один день 8 дней назад и т.п. Потом нужно взять среднюю от всех получившихся значений.

Проделал я это и вот что у меня получилось.

Fatality rate намного выше, чем 2%, как заявляют mass media!

Самая минимальная моя оценка – это 3.3%. А если брать более-менее среднюю даже без экстремальных значений, то получается вообще 5%.

Как видите из таблицы, чем больше дней, тем больше процент.

Коронавирус: реальная смертность

Начал изучать дальше и нашёл, что оказывается медианная оценка кол-во дней от симптомов до смерти – 14 дней!!! (А я беру 7 дней)

Доля умерших среди тех, кто был госпитализирован в Китае, — 15%!

Информацию нашёл тут:

https://www.worldometers.info/coronavirus/coronavirus-death-rate/

Или делаем еще проще:

делим накопленное на сегодня количество умерших на количество зарегистрированных больных 7 дней назад. Тут тоже минимальная оценка получается 8%...

Откуда вообще взялась цифра в 2%?? Кто её придумал?

Вот еще одна приблизительная оценка fatality rate:

13% заболевших сегодня — в критическом состоянии.

Может быть, я что-то путаю?

Нашёл такие определения:

CFR (case – fatality rate) – это летальность – это отношение числа умерших к числу переболевших за определенный промежуток времени. Грубо говоря, это вероятность того, что вы умрете, заболев вирусом. Собственно, о ней я и веду речь.

А вот Mortality rate (death rate) – это смертность – число смертей на всё население. Не нужно их путать. Я вот не понимаю, может быть этот сайт под 2% имеет в виду

Mortality rate? Ок, если это для всего населения, это же всё равно дохрена… Нет, они имеют в виду именно CFR. А CFR у меня никак не получается 2%.

А теперь внимание, так чисто для сравнения:

Летальность испанки (CFR) среди зараженных была 10-20%. Тогда погибло 41 млн. человек – 2.8% мирового населения. Больше всего в Индии и Китае. (Wikipedia). В Индии выкосило 5% населения. 
— Basic Reproduction Number (среднее кол-во людей, которых заражает один больной) у Испанки была по разным оценкам 2.4-4.3 и 2.6-10.6. У коронавируса 3-4.

Короче получается, что Коронавирус не так уж далёк от Испанки…! Может, я чо не понимаю, но много ли надо, чтобы вирус нанёс огромный ущерб?

Короче говоря, с одной стороны, у меня такое чувство, что это серьезный вирус. С другой стороны, цифры в других странах, неазиатских, практически не растут – пока выглядит так, что вовремя сориентировались, закрыв границы.  

Конечно, с Испанкой сравнивать не совсем правильно. Тогда была Первая мировая. Отсутствие санитарии, переполненные толпы в больницах и поездах. Не было такой скорости реакции со стороны властей…

Кстати, Испанка пришла в две волны. Первая волна была цветочки, а потом, через год, вирус мутировал, и накатила вторая волна… Вот она была пострашнее. Впрочем, она также быстро и прошла, как и появилась. Говорят, мутировала в более легкую форму. Вроде бы природа так устроена, что со временем смертельные вирусы становятся менее смертельными и впоследствии именно они быстрее всего и вымирают.

Я не знаю, конечно… может быть Китай очень эффективно борется с болезнью и уже завтра лекарство от вируса найдут. Но пока вирус только набирает мощь.

Вот еще интересные обстоятельства:

— 80% тех, кто умирает, старше 60 лет.
— Это может звучать очень цинично, но больше всего такой вирус может пойти «на пользу» Японии с ее сложной демографической ситуацией и стареющим населением. 
— Япония после Китая на втором месте

 _________
telegram-channel: renat_vv

 

49 Комментариев
  • dmitry sergeev
    05 февраля 2020, 12:30
    Прямо навскидку исходя из данных статистики видно, что смертность где-то между 5-10 процентов
    • Гденьги ☭
      06 февраля 2020, 00:53
      Дмитрий Сергеев, прямо навскидку летальность 35%.

      Потому что брать зарегистрированных, которые еще не переболели с одним из исходов, как базу для расчетов — по-крайней мере странно.
  • dmitry sergeev
    05 февраля 2020, 12:33
     Я видел в новостях, там целый круизный лайнер на 3 000 пассажиров, и у них там внутри вирус… и теперь этот лайнер закрыли на карантин и он будет дрейфовать с этими тысячами пассажирами, прям сценарий фильма ужасов…
      • Дед Панас
        05 февраля 2020, 13:53
        Neonmouse, вся бЯда в том, что инфа не проверенная и используется четко большими дядями для своих целей, весь процесс управляем. 
           Коректнули рынок, вброс еще дали отскочить, далее наблюдаем или дяди уже втарились или только отскок и пойдем глубже......
            Уверен в одном, через месяц уже никто и не вспомнит про этот вирус, если им не собрались корректировать многолетний цикл роста как в 2008-м))
    • alext
      05 февраля 2020, 14:27
      Дмитрий Сергеев, заражённые на лайнере наверняка успели кого-то там уже заразить. Проявятся новые… и будут они так карантинить дрейфовать бесконечно.
  • Albert Rudolfovich
    05 февраля 2020, 12:41
    сщитать научись, паникёр. 2% всё верно.

    • Photon
      05 февраля 2020, 12:43
      Ramon Albert Rudolfovich, это к текущему уровню, что некорректно логически.
      • Albert Rudolfovich
        05 февраля 2020, 12:49
        Photon, считают факт а не предположение 
      • Albert Rudolfovich
        05 февраля 2020, 13:36
        Neonmouse, чего минусишь, двоечник.
    • dmitry sergeev
      05 февраля 2020, 13:07
      Ramon Albert Rudolfovich, не не, данные по смертности запаздывают, там инкубационный период 14 дней плюс болезнь длится кажется около 2 недель, через пару недель будет более интересная статистика
      • Albert Rudolfovich
        05 февраля 2020, 13:39
        Дмитрий Сергеев, мне не интересно. какой смысл вообще думать об этом вирусе? сщитать что-то. вам же написано 2%… не верят!
        • alext
          05 февраля 2020, 13:45
          Ramon Albert Rudolfovich, странно когда человек не думающий о вирусе пишет кучу комментов в теме про вирус)))
          • Albert Rudolfovich
            05 февраля 2020, 14:17
            alext, если бы не было вашей писанины, я бы не писал здесь.
  • Photon
    05 февраля 2020, 12:42
    да, я аналогично считаю. нужно брать относительно инкубационного периода. те, кто сейчас умирают, заболели 7-14 дней назад а может и пораньше. то есть, в тот момент, когда вообще об этом стали раздувать в сми. все текущие заболевшие дадут отдачу в смертность только через пару недель. а тогда и заболевших будет уже 100 тысяч + скорее всего. 

    если в екселе прикинуть линейно по +20% каждый день, то к 1 марта уже получим заболевших миллионы. что-то мне подсказывает, что начнутся игры со статистикой (если уже не начались) или вообще не смогут корректно обработать инфу. миллионы это не по несколько тысяч пересчитывать.
    • Albert Rudolfovich
      05 февраля 2020, 12:49
      Photon, почему мы не заболели? 
    • d_d
      05 февраля 2020, 14:26
      Photon, почему бы не проверить свои вычисления на реальных деньгах?
      • alext
        05 февраля 2020, 14:37
        d_d, это не скачки чтобы делать ставки...
         Юмор над самим вирусом ещё приемлем, а развлекаться смертностью это уже не очень…
        • d_d
          05 февраля 2020, 14:43
          alext, почему развлекаться-то, тестирование модели на реальных деньгах.
          актуарии так работают. и никакого юмора конечно! всё очень серьёзно. это тоже своего рода вклад в понимание проблемы
      • Photon
        05 февраля 2020, 15:53
        d_d, хренасе, даже на такое ставки есть :)) я бы ради интереса реально поставил, если бы были сейчас свободные деньги.
        • d_d
          05 февраля 2020, 15:59
          Photon, Минимальная ставка 0.0001btc .  можно создавать свои пари по любым вопросам. 
  • ICEDONE
    05 февраля 2020, 12:49
    Да успокойтесь уже, противоядие найдено
    • matroskin
      05 февраля 2020, 12:53
      ICEDONE, а может оно и было?;)
  • BobKerby
    05 февраля 2020, 13:00
    тут неск дней назад топик был примерно такойже.20-30 % получалось
  • alext
    05 февраля 2020, 13:01
    https://smart-lab.ru/blog/591453.php формула расчёта смертности
  • Антон Безымянный
    05 февраля 2020, 13:02
    А количество выздоровевших за тот же период, что и умерших, никто не берет с расчет? Что-то не вижу в таблице этих значений.
  • Александр Исаев
    05 февраля 2020, 13:04
    ужос чё тварица… полюбому это всё инапланетяне мутят
  • alext
    05 февраля 2020, 13:07
    Принято считать смертность во время вспышки так. % умерших к количеству заболевших на последний день.
     Врачи сами говорят что это очень предварительная оценка.
     Они прекрасно понимают как считать правильно и сколько примерно может оказаться на самом деле.
     Статистика вся ещё очень может оказаться неточной и может оказаться почти любая цифра реально. Считают вначале по минимуму.
     2% говорить всем правильно. Люди сами считать не умеют и паниковать не будут)
  • Andrew_Kl
    05 февраля 2020, 13:14
    Есть достаточно интересное исследование :
    https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)30211-7/fulltext
    Смертность там очень велика.
    Единственное, что надо учитывать, что, возможно, у какой-то части заболевших болезнь может протекать в легкой форме, и они не будут госпитализированы. И какая это часть никто не знает.

  • Magistr
    05 февраля 2020, 13:15
    У меня видимо короновирус- уж очень быстро на второй день заболели легкие сразу начал пить антибиотик благо ещё оставался с позапрошлого года: у меня обычно горло- сухой кашель и потом уже макроса и продуктивный кашель а тут сразу мокрота и завал полный в легких, счас в метро еду, надо на завтра с работы отпроситься
    • alext
      05 февраля 2020, 13:19
      Magistr, не боись! Я в январе получил ботинки из Китая. Заколебался уже кашлять)… Тоже сухой кашель.
  • alext
    05 февраля 2020, 13:16
     Про испанку очень противоречивые данные. В Вики 10-20% смертность, но учёные говорят что на самом деле якобы было около 5% и этого оказалось достаточно… 550 млн переболело и примерно 20-30 млн умерло.
  • Bemake
    05 февраля 2020, 13:20
    Чтобы понять реальные данные нужна статистика, например, на 25 января, когда было 1400 зараженных.
    А дальше от них смотреть сколько выздоровело, умерло и лечится до сих пор.
    Но таких данных никто не предоставит.
    Реально летальность там такая же как от SARS.
    Единственное утешение, что если реально кол-во зараженных в 10 раз больше и 90% из них в очень легкой форме (ОРВИ)
  • А. Г.
    05 февраля 2020, 13:21
    Там все не так просто. Вот статистика вне провинции Хубей

    заразившихся 7919, умерших 14, выздоровивших  417.
    • gambler09
      05 февраля 2020, 13:24
      А. Г., есть версия, что при вторичной передаче (от человека к человеку) вирус мутирует и становится менее опасным.
      • А. Г.
        05 февраля 2020, 13:49
        gambler09, да, мне уже высказывали такую версию, когда я писал об этой статистике. Точнее речь шла о передаче воздушно-капельным путем, а в Хубее, вероятней всего, значительная доля заразившихся получили вирус из воды, пищи и т. п. вещей. Очень правдоподобная версия для оправдания этой статистики.
  • Dobermann
    05 февраля 2020, 13:43
    А что это дает? 
  • d_d
    05 февраля 2020, 14:22
    Вы, конечно, уже поставили на свою модель здесь ?
    иначе отчего такой интерес к теме. 
    неужели просто бескорыстное любопытство исследователя?
  • alext
    05 февраля 2020, 14:41
    Много несостыковок.... 
     Типа вирус не очень заразен и плохо передаётся от человека и тут же:
     
     https://tass.ru/obschestvo/7689641 Власти задержали заразившего минимум семерых.
  • Юнчикс
    05 февраля 2020, 15:18
    Несмотря на накачку китайского фондового рынка юанями сегодня, нас ждет большой шорт, господа!
  • Spekyl
    05 февраля 2020, 15:30

    Абсолютно правильно, не могу понять, откуда ВОЗ 2% в своих бюллетенях берет. 

    Единственное замечание — человек помирает не через 7 дней. Словив короновирус — ты либо вылечиваешься (за 7 дней), либо ловишь пневмонию, от которой либо вылечиваешься (за ещё 7-10 дней) либо загибаешься за (4+ х.з. сколько).

    • alext
      05 февраля 2020, 18:24
      Spekyl, Так принято считать, по минимуму пока всё в процессе и нет точной статистики.
       ВОЗ пишет «очень предварительная оценка». 
  • Влад(и)Мир
    05 февраля 2020, 20:32

    Если средняя заразность у него 4-5 то это много. У обычного гриппа ~3.

    Непроверенные данные.

    • alext
      05 февраля 2020, 21:01
      Владимир М., 1 человек заразил 10 как минимум на круизном лайнере.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн