04 февраля 2020, 18:06
иГРЫрАЗУМа 2020. Новичкам. Как играть в опционы?
Всем привет.
Продолжаем грызть тему опционов.
Портфель на экспирацию 06.02.2020 полностью сформирован:
Со стороны новичок может посмотреть на это всё, глубоко вздохнуть и задать риторический вопрос «что это за ересь такая?»
Действительно. Ересь.
Если не знать, как формируется эта ересь, то не поймаешь никакого кайфа. А кайф там есть.
Этот скрин на самом деле живой. Представьте, что вы видите фотографию бегуна, который где-то там вдали бежит и ему еще немного остается до финиша. Вы видите лишь эту фотографию, вы не знаете как он бежал до этого, открывалось ли второе дыхание, как он готовился к тренировкам. Ничего. Вы видите эту фотографию и по ней можете лишь оценить его ближайшее будущее, но вы не знаете прошлого. А прошлое там есть.
Сейчас я пишу эти строки, чтобы в памяти восстановить хронологический процесс, который в свое время привел к тому, что я напихал всякой всячины по Ri с экспирацией на 06.02.2020.
Как это было:
Опционы очень сильно напоминают игру в шахматы. Правда, в шахматы мне уже давно играть не интересно, там очень скучно, а опционы радуют своей непредсказуемостью.
Когда я играю с Куклом в опционы, то в конце каждого кона (экспирация на недельках), моя задача заключается в том, чтобы попасть в определенный диапазон из страйков, попутно обходя ловушки, чтобы у тебя не убавилось и не добавилось никаких новых позиций.
Все, что я заработал — это потеря Кукла, все, что я потерял — это заработок Кукла.
Есть только я и он, Кукл находится в моем сознании, он двигает рынки, то есть играет белыми, а я подстраиваюсь под его игру, то есть играю черными.
Если в таком формате опционная тема вам заходит — ставьте лайки и жмите колокольчик.
Увидимся в опционном стакане.
----------
p.s. свои оффтопные мысли по построению опционных конструкций, да и всякие разные размышления про жизнь, буду стараться кидать в канал "Фондовый рынок глазами Карлсона" телеги t.me/KarLsoH
Продолжаем грызть тему опционов.
Портфель на экспирацию 06.02.2020 полностью сформирован:
Со стороны новичок может посмотреть на это всё, глубоко вздохнуть и задать риторический вопрос «что это за ересь такая?»
Действительно. Ересь.
Если не знать, как формируется эта ересь, то не поймаешь никакого кайфа. А кайф там есть.
Этот скрин на самом деле живой. Представьте, что вы видите фотографию бегуна, который где-то там вдали бежит и ему еще немного остается до финиша. Вы видите лишь эту фотографию, вы не знаете как он бежал до этого, открывалось ли второе дыхание, как он готовился к тренировкам. Ничего. Вы видите эту фотографию и по ней можете лишь оценить его ближайшее будущее, но вы не знаете прошлого. А прошлое там есть.
Сейчас я пишу эти строки, чтобы в памяти восстановить хронологический процесс, который в свое время привел к тому, что я напихал всякой всячины по Ri с экспирацией на 06.02.2020.
Как это было:
- Шорт 6 коней был открыт еще на той неделе, эта поза будет открыта всегда, пока в СМИ встречаются заголовки про коронавирус;
- Шорт 6 путов на страйк 150 сразу ставит тейк-профит, некий план по выручке с горизонтом на неделю вперед;
- Когда рынок сползал вниз от отметки 155, я открыл медвежий колл-спрэд 157,5-160 на 3 контракта;
- Когда рынок продолжил свое сползание вниз еще глубже от отметки 155, я открыл медвежий колл спрэд 155-160 на 1 контракт;
- Когда цена коснулась отметки 151, я продал 150 пут, так как подсчитал, что лонг Ri по страйку 150 на очень короткое время мне в хозяйстве пригодится, образовалась шортовая поза из 7 путов 150.
- Когда цена развернулась вверх от отметки 151 и взяла планку 152,5, я продал 2 пута 152,5, подсчитав, что проданные ранее 7 путов не дойдут до цели и я готов из 6 своих шортовых фьючей 2 пофиксить по 152,5.
Опционы очень сильно напоминают игру в шахматы. Правда, в шахматы мне уже давно играть не интересно, там очень скучно, а опционы радуют своей непредсказуемостью.
Когда я играю с Куклом в опционы, то в конце каждого кона (экспирация на недельках), моя задача заключается в том, чтобы попасть в определенный диапазон из страйков, попутно обходя ловушки, чтобы у тебя не убавилось и не добавилось никаких новых позиций.
Все, что я заработал — это потеря Кукла, все, что я потерял — это заработок Кукла.
Есть только я и он, Кукл находится в моем сознании, он двигает рынки, то есть играет белыми, а я подстраиваюсь под его игру, то есть играю черными.
Если в таком формате опционная тема вам заходит — ставьте лайки и жмите колокольчик.
Увидимся в опционном стакане.
----------
p.s. свои оффтопные мысли по построению опционных конструкций, да и всякие разные размышления про жизнь, буду стараться кидать в канал "Фондовый рынок глазами Карлсона" телеги t.me/KarLsoH
Орландо Блум, В седьмой раз говорю. Не получиться у тебя определять направление по ОИ фьючей. Шорты юриков не означают, что они зашортили, чтобы снять сливки с падения.
-Это могут быть шорты для ...
Bionicle, нет, сказали идем на 2.29 сегодня. Спасибо кстати. А диктатор ждал к экспире на 1.85.
Юрий Близорукий, да, но срочный вклад я не смогу пополнять с зарплаты, я правильно понимаю?
Атлант, дети хохлов сейчас сидят в подвалах, следовательно хохлы сами стреляют и мучают своих детей, пихая в подвалы, не желая прийти к нормальному соглашению и избавиться от украинских террористов...
Джельсомино, понятно спасибо! а как продавать потом, если акции в НРД на внебирже или возможно еще продление сроков обмена?
XXX XXX, вчера вроде была?
Главный вопрос… ещё будет такая плита?) после того как эту сейчас заберут
Опрос по индексу на ПН, будем расти или падать? Ну что друзья, вот и пришла пятница сливальщица, которая таковой не оказалась… Уже я как то испытывал похожие эмоции когда перед каким то значимым уровн...
octoeye, ставка по долгу фиксированная ниже некуда 13,5% ты чем презентацию смотрел? Часть лизинга заместили под 17%. Дивы уже выплатили и выплатят из чистой прибыли 6 млрд, к тому же менеджмент се...
На прошлой неделе каким то оленям загнал за день до истечения по 100 колов и путов брента примерно по 55 и 60. Чистыми 7000рублей через сутки осело на счете .
Это надо быть таким разумным, чтоб сделать ставку на то, что нефть пролетит за одни сутки 3 доллара либо туда либо обратно.
По моему это не игры разума, а банальное казино без всякого разума
Покупал(продавая путы) по 57-45 вплоть до 25 декабря, продавал в январе феврале (продавая колы), где то 700к чистыми вышло за 4 месяца с использованных 6млн.
Я правильно считаю?
Дмитрий К, хм! Вопрос с подвохом. Думаю, Вас закроют намного раньше.
Давайте вместе посчитаем в качестве разминки:
49 баксов движение по вертикали, 490 баксов изменение денег на 1 лот.
На 100 лотов будет изменение портфеля на 49 000 долларов.
Проблема в том, что при бренте 1$ курс рубля будет примерно 500 по порядку величины (точнее можно прикинуть через известную регрессию и накинуть процентов 50 на панику в моменте). Наш убыток в рублях будет каждый день вычислять по новому курсу доллара. Но для оценок в уме можно взять какой-то курс в качестве среднего. Допустим, 300 руб/доллар. Самая консервативная оценка, имхо, 100 руб/шкурку.
Итого. Общее изменение счета в рублях в этом сценарии составит (по порядку величины)
49 000 * 300 = 14.7 миллиона рублей.
Тем не менее пока все равно кое что притяну за уши.
А именно, для расчета предлагаю взять только одну частность.
Позиция 100 контрактов фьюча (положим что пут уже зашел в деньги поставили 100 контрактов по 50 долларов).
Номинальная стоимость позы при курсе 64. 3.2миллиона.
Чтоб не испытывать дискомфорта при расчетах от потенциального маржинола возьмем условный счет размером 100млн руб (не забываем о главном условии продажи опционов, грамотный манименеджмент). Соответственно не будем тратить усилия и на расчеты ГО.
В промежутке между 10 и 19 часами нефть снижается до 25. При этом индикативный курс для расчета цены нефти остается тем же 64. Значит к клирингу сумма на счете уменьшится на 250×64×100=1.6млн останется 98.4 миллиона.
Далее, еще притянем за уши, предположим, что доллар растет строго пропорционально падению нефти. Значит доллар при нефти в 25 стал 128.
Новый индикативный курс 128.
Значит наша поза стоит 250×128×100=3.2 миллиона.
когда цена дойдет до 1 доллара, но при этом курс будет 300, то цена позы будет 10×300×100=300000р.
Итого на счете останется 100 фьючей и 97.1 миллиона рублей
Вот я так считал всегда.
Вы почему то посчитали, что у Вас снимут со 49тыс долларов по новому курсу, я просто не понимаю, как это могут сделать. Что за механизм такой , если реально есть этот механизм, то хотелось бы понять его.
Просто эмпирически - постоянно делаю следующее, покупаю фьючи на нефть (ртс, и металлы) продаю когла вижу что объем по фьючу стал больше чем мой закуп. При этом цена а долларах может быть ниже моей покупки, а объем в рублях все равно больше. В результате после закрытия позы мой счет увеличивается.
Эмпирически опять таки наблюдение — вариомаржа по позициив брокерском отчете изменяется строго по курсу плюс цене в долларах. Чтоб такое было что цена в долларах упала одновременно со снижением курса рубля при этом объем позы остается тем же, и чтоб списали деньги- такого ни разу не видел
Предположим что зашортили 100 контрактов по 50, по курсу 64.
После крилинга цена нефти не изменилась, а курс стал 300.
По идее ведь должны списать разницу со счета
300-64=236×500×100 почти 12 миллионов. Это уже ближе к порядку убытка, который Вы изначально рассчитали
Кстати, почему от продажи опционов биржа не берет комиссию, а берет лишь с покупки? Это какой-то глюк у меня в отчете ЛК брокера? Что-то я даже раньше не заморачивался на этот счет, а сейчас вот хотел соптимизировать чутка.
Кто-нибудь сравнивал, для торговли опционами какой брокерский тариф самый выгодный? Открываха сильно отстает сегодня?
KarL$oH, по второй стороне сделки могут не брать комиссию, только если трактуют эту сделку как «внутридневную». А так они одинаково ошкуривают и покупцов и продавцов.
Поэтому что покупки, что продажи — комис одинаковый. А вот ГО примерно раз в 10 отличается.
Сейчас попробую тебе сюда скрин вставить, сам удивился.
KarL$oH, оч странно. Нет у биржи нулевой комиссии для простых людей. Скальперская — есть.
Может быть, это особенность твоего брокера? Что он не может на лету понять будет у тебя скальперская сделка или нет, поэтому откладывает начисление комиссии до закрытия торговой сессии?..
А торговый понедельник 3 февраля начался в пятницу 31 января в 19:00.
Насколько мне известно.
С уважением.
Биржевая комиссия от продажи ноль там указана
Продолжу вести наблюдения. Сегодня 2 опциона продавал 152,5, завтра зайду в отчет проверю комиссию биржи.
Кстати, на ИР19 был участник, который на практике продемонстрировал, что вовсе не дешевле. А поскольку участник очень грамотный, то можно считать вопрос закрытым. Или хотя бы поставленным под очень большое сомнение.
Если рынок экспирируется ниже 155, то от колл-спредов получу +2500 рэ.
Если рынок при этом будет выше 152,5, то от продажи путов на этот страйк будет еще примерно + 2000 рэ.
От продажи путов 150 прибыль будет около +3000 рэ.
Итого: +7500 рэ за неделю, если попали на диапазон от 152,5 до 155. При этом шорт из фьючей останется висеть отдельной четвертой стратегией, а предыдущие 3 стратегии закроются в четверг.
Стальные яйки иметь не обязательно, просто в голове нужно держать план дальнейших действий.
Да, кстати, новичкам за мной прошу не повторять, ни за ничью психику я не ручаюсь, всё, что вы делаете со своим счетом, должно оставаться лишь на вашей совести, а я тут просто так… примус починяю в своем блоге и плюшками балуюсь
Это вопрос от новичка кстати.
Тэтту за эту неделю +7 тыщ я подниму — и на том ему спасибо!
Это вопрос далеко не от новичка. Когда я был новичком, я не знал как опционной доской пользоваться и спрашивал: где здесь пут? где кол?
Раз уж тут новичков пытаются учить, приведу пример своего червяка, который развился из простого спреда на сишку. Потом была фиксация прибыли фьючем и добавлением еще одного спреда. Сейчас висит заявка на продажу 3 путов на 63 по 600р, но может лучше пора фиксить на 62.5 не дожидаясь экспирации?
Самое сложное это корректировка по ходу движения цены на БА. Обучению этому мало где встречал, обычно все учат строить статичные конструкции и ждать экспирации.
Есть какие-то бесплатные альтернативы? Желательно с сохранением истории по датам для анализа в динамике.
Недельные опционы на РИ, если проданный кол немного в деньгах на момент экспирации, то дадут шорт фьюча по цене страйка и возьмут ГО?
Или брокер может за пару часов до экспирации принудительно выкупить опцион по текущей цене?
Никогда еще не выходил на экспирацию с позициями в деньгах.
Если расчетная цена фьюча совпала со страйком, то обычно 50% на 50% делят, часть позиции пропадает, часть ставят. Я вот ни разу кстати не попадал, чтобы на страйк ровно экспирации ложилась, очень редкий случай, что-то типа словить зиро, редкий, но иногда все же выпадает.