Давно не писал — замучили исследования. Ну, или я их замучил, но не до конца, наверное.
Поднять перо меня сподвигнул Хуан Диего из Марбельи. Блин, из Севильи, конечно, Марбелья — она все же для конкретных пацанов.
В связи с желанием Хуана Диего отгрейдить всех по IQ предлагаю простой тест.
Всем желающим. Но Хуану Диего — в первую очередь. Ибо, если он не предоставит разумный ответ, то и спрашивать не может. Ни с кого. Ничего. Иначе какой он нах Хуан?
Простая задачка — сколько кубов можно вписать в тетраэдр?
С уважением
P.S. Специально для наших гостей с IQ < 100. Вписать означает, что куб располагается целиком внутри тетраэдра, а все вершины куба лежат на гранях тетраэдра.
ДОПОЛНЕНИЕ. Время 03:05. Победил Gravizapa. Доказательство представлено не было. Ждем. В отсутствие отпишусь сам.
Это такая треугольная штука, в которой раньше кефир продавали. Задолго до тетрапака.
Мы незнакомы, поэтому я не могу даже примерно определить Ваш возраст. Но поверьте, такие штуки существовали в ранней истории человечества.
Препод из меня херовый, а в образовании педагоги нужны.
На 1-м курсе матмеха вел математический кружок для школьников (типа отдавал дань alma mater) — бесили меня они дико. Хотя слушали с интересом...
Чиновником я правда был, хотя и недолго. Тоже плохие воспоминания...
Уточнять нужно!
Я подумал, сколько кубов в тетраэдре по сравнению с остальными фигурами.
Задачка же простая )))0
Попытаться вместить КУБ в его самого ))))
Мальчик Buybuy, ниже мой ответ… формулы не буду вспомнитать… углы и прочее… решение у меня есть сразу, поместить можно ...
Но в обратном порядке от задачи.
Мальчик Buybuy, так и не можно поместить!
8 углов у куба, 4 у тетры… это не значит в 2 раза… тут идёт чистая геометрия, которая иначе… синусы/косинысу… угла 120 и прочее, далее всё не линейно...
Там где 1 — легко и 3 и 4 (в зависимости от группы симметрий).
К пространственному воображению задачка не имеет никакого отношения — простая комбинаторика.
В целом — легкий тест на IQ.
С уважением
P.S. К вечеру проверим — кого Хуан сумеет отхуанить?
Мальчик Buybuy, ну если так, то грани 4, соответственно, если можно 1, то можно 4, если они могут пересекаться (в условии этого не сказано). но я чот и про адын не уверен, не на айкью сия задачка точно
Сергей Решетнёв, 4 куба элементарно. Ставим куб на дно т-ра. Упираем ребро куба в грань тетр-ра. Вершины куба будут касаться других граней т-ра. Переворачиваем т-р, и повторяем процедуру.
В куб невозможно вписать ни одного тетраэдра.
Напоминаю условие — вписать означает (в Вашем случае, что все вершины тетраэдра будут располагаться на гранях куба.
Мальчик Buybuy, Мякгое, не всегда чёткое… про объём или оточки касания с тетраэдром?
Если про точки касания — то ни одного… Если про обёъм — то 99,(99)% объема!!!
ВОПРОС автору задачи: КУБ касается только ключевых направлений? или может касаться и плоскости?
Если только 4х прочерченных в 3Д линий — одно, если и плоскости между линиями — иное… если в 3-мерном одно… если в 4 мерном и более — иное
Мальчик Buybuy, а грани и рёбра у нас иные?… есть грани/рёбра… и плоскости… в данной задаче про плоскости не идёт речь в целм, потому что они изначально от центра тетраэдра ближе, чем любая точка ...
Мальчик Buybuy, и почему не 12, если перекрываться могут?
Доказательство такое:
1. Вписать можно только указанным Гравицапой образом: куб стоит одной гранью на грани тетраэдра, одно из ребер касается другой грани, оставшиеся вершины лежат на двух оставшихся гранях.
2. Поставить так куб можно на каждой грани тремя способами, прислонив его ребром к трем разным граням тетраэдра.
3. Всего у тетраэдра четыре грани, на которые можно поставить куб.
4 х 3 = 12 пересекающихся кубов.
Gravizapa, так даже ни одного не вместить… если ограничение на размер снято куба — то бесконечное множество!!!
НИ ОДНОГО НЕВОЗМОЖНО ВМЕСТИТЬ, НЕ КАСАЯСЬ ПОВЕРХНОСТИ!!!
Gravizapa, ну так НОЛЬ тогда… если можно несколько вмешать, тогда они тоже должны точно так же быть не 4 угла и касаться друг друга тем же самым… иначе — бесконечное множество
Если всё счтается — то это изначально было и в 3д длля игр… поли… треугольнички обрабатывала видеокарта… если это реально задача — ди нах автор… Ни одного кба, если вмещать с касанием 4х линий тетраэдра кубом, в котором линий больше!!!
Мальчик Buybuy, я уже написал… бесконечное множество… вопрос не стоял изначально про минимум ...
А ответ по постановке вопроса/задачи: ОДИН не вместить!!!… устроит?
Мальчик Buybuy, намеки мы не понимаем, мы условие читаем.(
В геометрии есть понятие — правильный. Вот в условии и пишите. Все остальные не являются правильными, т.е. неправильные.))
Для произвольного Т не существует единого способа размещения, кроме 4-х кубов.
С Уважением.
Сами не знают, чего спрашивают.(
Мальчик Buybuy, хамить будешь — я тебя буду вечно гнобить при каждом появении тут… не трогай того, чего не знаешь… а меня ты не знаешь и близко… и не трогай девушку, которая не моя ...
Мальчик Buybuy, ОКЕЙ… я счас задам вопрос, на который ты обязан ответить… с вариантами… готов?
Могу прямо опрос для тебя тут вывесить с 5. грамотными вариантами ответов ...
Все будут простив тебя именно… даже протест против голосования ...
Мальчик Buybuy, эт вам домашнее задание. Ответ можно в личку.) Заодно арифметику геометрию подтяните.)
С Уважением.
Условие: в произвольный Т можно вписать минимум 4 куба. Удачи!
А вот это Вы напрасно совершенно.
Лично я всегда с большим интересом читал Ваши посты. Хотя и не был согласен с их содержимым (и сейчас не согласен, если честно).
Просто Вы реально пишете полную хню.
В неправильный тетраэдр невозможно вписать ни один куб.
Но и геометрия не знает, что есть неправильный тетраэдр...
Мальчик Buybuy, «Для произвольного Т вообще ни один куб не влезет»- в произвольный влезет 4. ставите на грань куб, подключаете насос и накачиваете пока углами не упрется. в правильный в три раза больше, симметрия, так ее итить. пришлось половину комментов прочитать прежде чем понял чего вы хотите от респондентов:)
После насоса на одной грани будет 4 вершины куба, на другой 2, на третьей 1, а 4-я вершина рискует повиснуть в воздухе.
Чтобы не повисла — нужна некая форма симметрии.
Мальчик Buybuy, если куб предварительно намазать цианоакрилатом то да. но мы ведь этого не делали? значит после седьмого касания мы сможем наш куб немного передвинуть и качать дальше.
Русский, главное, чтобы он от этого не перестал быть кубом
Возможно, Вы и правы. Я не решал раньше эту задачу. Тогда следует понять, реплицируется ли 1 решение в 4?
Ну и аккуратно показать, что куб, смазанный вазелином, влезет в любой тетраэдр )))
Можно пойти от обратного. Возьмем 2 произвольные пересекающиеся плоскости (2 грани будущего тетраэдра). Поместим куб таким образом, чтобы его основание встало 4-мя вершинами на одну плоскость, а еще 2 вершины попали на вторую.
Тогда из 2-х оставшихся вершин можно построить еще 2 полуплоскости, каждая из которых касается одной из вершин.
Теперь надо понять, переберем ли мы таким образом все тетраэдры.
Навскидку — нет (выпадают комбинации, в которых 2 последние плоскости пересекают тело куба).
Вопрос: позволяет ли группа симметрий куба охватить такой процедурой все возможные «неправильные» тетраэдры?
Задача сложная и не сильно интересная. В любом случае, применением вазелина она не решается. А моя слабая геометрическая интуиция все же шепчет мне, что в рамках Вашей процедуры 8-я вершина куба может повиснуть в воздухе, а при попытке дотянуться до нее куб может деформироваться и превратиться в параллелепипед.
Мальчик Buybuy, я попроще рассуждал — возьмем куб вписаный в правильный тетр, совпадающую грань приклеиваем, грань двухточечного касания вращаем как угодно вокруг ребра, грани касающиеся углов шарнирно вращаем вокруг этих самых углов. сразу видим ограничение — угол между гранями тетраэдра не может быть больше 90°, в остальных случаях мы можем получить Т любой формы. если жесткой привязки нет, то переместив куб на другую грань мы можем нарисовать вокруг куба любой Т, подобный заданному. не во всякий Т впишется три или четыре куба, но два — точно в любой. с вами интересно., но нужно ехать. спасибо, с уважением.
Я описал ту же самую процедуру, что и Вы, на самом деле.
Проблема в том, что эта процедура не позволяет получить все возможные неправильные тетраэдры (выпадают варианты с 1 очень тупым и 2-мя очень острыми телесными углами).
Можно ли это компенсировать симметриями — я ХЗ.
В любом случае думаю, что с формальным доказательством придется сильно пое"№; ся (((
3Qu, а можно я сейчас ещё про статистику… вероятнолсти, проверку, выборку?
ное даже писатьне буду, кторое реально по задачам поста говорит о НОЛЬ или БЕСКОНЕЧНО?!!
Задача никакая… я могу помочь топикстартеру русяз и литературу подтянутт, чтобы формулировал сётко… могу подтянуть по люому предмету, раз онтак лоховски описывает задачу из бцмажного задачника 1974го года в мчягком переплёте (я тогда ещё немного не родился даже)
Эту задачу придумал лично я.
Копирайт мой.
Если есть ссылка на такую же — требую ее опубликовать.
Если нет — рекомендую обосраться и выпилиться с форума.
15 — правильный ответ.
Ты все правильно решал, бро.
Комбинаторика нам говорит, что есть 2 сценария: 4-2-1-1 и 2-2-2-2.
Первый вертится на х"! 12 способами, второй — тремя.
Поскольку никакие другие сценарии невозможны комбинаторно, правильный ответ — 15.
Мальчик Buybuy, не. Неправильно. Сову на кефир в конце натягивал, вместо того, чтобы сразу сообразить сколькими способами в треугольнике отрезочек разместить можно нужный) хорошая задачка
Как 12 вбить понятно. Вершины по граням разбегутся как 4+2+1+1 в этих 12ти случаях. Если влезет что то еще, то вершины должны разбегаться как 2+2+2+2. но как — чет не соображается пока)
В общем, автор лох… поставленная задача неверна
Подобная задачка есть в брошёрке 1974 примерно года «Занимательная геометрия».
Только там ставится четкая задача ...
А тут… сколько кирпичей можно всадить внутрь… а по итогам кирпичи/кубы могут быть разными ....
Автор ЛОХ… задачу ставить надо конкретно ...
Мой ответ ОДИН…
Постановка задачи проста… сколько кубов впишутся ....
Во всём тексте именно про «КУБ»… означает по написанному формацию конкретна, поскольку и изначальная форма конкретна и постоянна!!!
Читайте сами.
Сергей Решетнёв, Я дебил или?… в пояснениях чётко про вписать куб!!!
Я могу разместить один. Второй будет уже НЕ ТАКОЙ ЖЕ КУБ в ТАКОМ же пространстве!!!
Мальчик Buybuy, нах хомяка… он не вызывает долверия у меня уже 5 лет, хотя сним со встречи Смартлабы и блыло позитивное… пиздеть про сделки удачные и не показать ни разу ничего — это все могут )))
В предыдущем каменте ты пообещал раздеть меня в покер
Так вот — имей в виду, что перед мужиками я не раздеваюсь. Даже за деньги. Даже в покер за деньги.
Или ты девушка?
Ну, тогда все понятно
1. Математику не знаешь
2. Хню разную пишешь
3. Мои безобидные каменты минусуешь
До свидания
P.S. Я женат, в женщинах вне брака недостатка не испытываю, дополнительных партнеров на SL не ищу (хотя это могло бы быть прикольно))))
Мальчик Buybuy, так вот «РАЗДЕТЬ» в покере означает ОДНОЗНАЧНО И ВСЕГДА — оставить человека без возможности минимальной ставки и ответа на игру!!!
Я отличник в школе был всегда круглый… далее получил прекраснейшее образование… только на бирже/рынках уже с 2000 года…
И вижу хрена с горы, который вне брака ещё не испытывает проблем!…
Мальчик Buybuy, жги сам..я могу простой опрос тут сделать, где 5% зажмут вариант, что ты аля киркоров/басков и прочие ....
При том это ихз 7 вариантов грамотных будет всего 8й для проверки достоверности опроса на конкретной выборке конкретной аудитории… так что не хами ..
Мальчик Buybuy, сначал придётся доказать то, о чем ты себя назвал… потом приехать за ответом ...
А я написал реально ДО полуночи )))) у меня + 2 сейчас прямо к московскому времени )))
Пидором я назвал тебя
За ответом к пидору ехать западло
Твои посты я меряю по timestamp на форуме, твое локальное время мне неизвестно
Как говорится — за всеми пидорами не уследишь )))
Твоя постановка с уточнением даже звучала примерно как:
«Сколько членов могут войти в одну девушку».
Тут нет ни про время, ни про способы, ни про размеры… неет ничего ...
Мальчик Buybuy, так вот товя постановка задачи изначально звучала примерно так… я не строитель, но подумал про кубометры бетона одной фигурой во вторую ...
Потом понял, что ту геометрия… быстро проанализировал условия… вышло от НОЛЬ до бесконечности ....
Потом вспомнил задачи про «шетерёнки» на олимпиаде по программированию, лет 25 назад… пот ещё ранее книжки по реально заниммательной…
да час отку хоть на чать из 3000 книг? или у тебя кнпочный телефон? камеры нет? ты не дома?
Что ты рассказываешь байки? я знаю, что такое даже 300 книг разместить!!! в 2 ряда!!!
Представляю себе картину. Человек с высоким IQ, знает, как посчитать объем этого тетраэдра или чего там. И человек с низким IQ, который не знает и не станет заморачиваться с этими объемами. У первого деньги кончаются за неделю до зарплаты, второй в деньгах не нуждается уже бог весть сколько.
Не правильный, товарищи, у вас тест на IQ
Я не в курсе за тетраэдр, а вот армяне у нас на строительном рынке легко вписывают 10 кубов асфальтной крошки в 6-кубовый кузов КАМАЗа (с доказательствами «клянусь брат тут 10»).
ИНТЕРЕСНО будет посмотреть, как автор хотя бы первый куб с 8ю углами вместит в тетраэдр с всего 6 «ребрами» ....
Ответ мой изначальный был НОЛЬ… или бесконечное количество при задаче автора ....
Я могу и невпихуемое впихнуть в такое же невпихуемое… вопрос жизненного опыта!!!
Khan Tengri, квадрат в треугольник вписывается просто… куб в тетраэдр?
Если даже предположить, что центр каждой фигуры совпадает, то всяко у куба от центра до любого угла МИНИМАЛЬНОЕ расстояние больше, чем у тетраэдра МИНИМАЛЬНОЕ до любой плоскости… 8 улов и 6 рёбер… (6 плоскостей всяко ближе у углам квадрата в любом стостянии… ВПИСАТЬ невозможно, чтобы не вылезти за тэтраэдр углом хотя бы одним… задача была про ВПИСАТЬ одну ГЕОМЕТРИЧЕСКУЮ фигуру в другую? Чем окружность от сферы отличается? Чем куб от квадрата? чем тетраэдр от треугольника????
Сколько кубов можно поместить в тетраэдр? Я бы посмотрел, как вы короб, объемом меньше объема салона, но превосходящим по удалённосятм углов от центра фигуры по сравнению с близостью проскостей машины от того же условного общего центра… выбивая стёкла… поместили бы ... … успехов ...
Задача была сколь вместится… НОЛЬ!!! при тех описанных условиях автором!!!
убери правило, чтобы все углы куба касались рёбер тетраэдра — тогда бесконечное множество… вопрос минимально физически возможного размера куба…
Сергей Решетнёв, «квадрат в треугольник вписывается просто… куб в тетраэдр?»
Намек не поняли.
Тогда подробнее, на пальцах.
Вид сверху.
«Близ» вершины сечем тетраэдр плоскостью, параллельной основанию тетраэдра — получим равносторонний треугольник. Впишем в него квадрат. Опустим на основание тетраэдра 4 длинные ножки, получим «высокий» прямоугольный параллелепипед. Все его 8 вершин лежат на
гранях тетраэдра.
Это же можно сделать и для сечения «близ» основания, только получим «низкий» прямоугольный параллелепипед. Все его 8 вершин тоже будут лежать на гранях тетраэдра.
Найдите такое положение секущей плоскости, чтоб высота параллелепипеда была равна стороне квадрата.
Может, я что-то пропустил, увидел условие задачи только что.
Сергей Решетнёв, чем не устраивает мое построение. Все вершины куба касаются граней тетраэдра. 4 вершины — основания, 2 — одной наклонной грани и еще две вершины — по одной на оставшихся двух наклонных гранях. 4-2-1-1.
Строго 12 штук — 4 вершины куба лежат на одной из граней куба, 2 вершины — на любой другой грани. На оставшихся двух свободных гранях — по олной вершине куба.
И далее, для той же плоскости тетраэдра, поворотом на 120° — аналогично впишем еще 2куба. Игого три.
И такая же петрушка для всех четырех граней тетраэдра. Итого, 3 вышеописаннвх случая х 4 = 12 вариантов.
Воспользуюсь ранее показанным рисунком.
В красном октаэдре возьмем пару противоположных вершин, аккуратно отсечем «макушки» параллельными плоскостями, чтоб в сечении получились одинаковые квадратики. Если соединить квадратики четырьмя ребрами, то получим прямоугольный параллелепипед. Дело техники — превратить его в куб (это просто).
На каждой грани исходного тетраэдра будет по 2 вершины куба.
wrmngr, это вроде не так и сложно, хотя и не наглядно)
Итак, размерность 4.
У гипертетраэдра 5 граней — тетраэдров, у гиперкуба 16 вершин.
16 вершин по 5 кучкам можно разложить 3-мя способами (на одну грань-тетраэдр может попасть 8, 4, 2 или 1 вершина гиперкуба):
8-4-2-1-1, 8-2-2-2-2 и 4-4-4-2-2
Последний вариант нереализуем (углы разные при вершине у куба и тетраэдра).
Первый вариант реализуем 5 х 4 х 3 способами.
Второй тоже нереализуем, но доказать я это пока не могу, надо подумать.
Видимо, правильный ответ 60.
Ну или 65, если кто-то сможет отрисовать второй вариант)
Ну и че — путов выше штуки практически нету
Шортить от 1150 не вариант, даже на опционах (нижняя граница целевого диапазона), ну или яйца титановые нужны
Мальчик Buybuy, не очень понимаю как наличие-отсутствие путов выше 1000 может служить основанием для шорта. Шортить нельзя из-за невозможности даже примерно определить уровень остановки роста в такой ситуации
В данном случае имеем типичную модель роста exp(t^2+...)
По текущим данным целевой диапазон 1150-1500
Если очко играет — диапазон можно раздвинуть немного)
Впрочем — будем поглядеть
Точность таких прогнозов (пока) невысока — это да
Зато шортить после такого шорт-сквиза одно удовольствие.
Получаем депо на 1-2 года под 30-50% годовых.
Если ставка по шорту разумная, конечно (мне это неизвестно).
С уважением
P.S. По ETHUSD на BitMEX такой трюк давал 1.5 года сильно over 100% годовых) Овернайтами)))
Я, короче, правильно сделал вчера, послав всех вас на три буквы, и уйдя спать. Пересобачились все.)))
Я теперь рюмочку принял, и готов связно изложить свою точку зрения.
Чтобы быть правильно понятым, я рассмотрю задачу немного более простую.
Итак, есть равносторонний треугольник. Вопрос: сколько квадратов в него можно вписать?
Тут вроде как два ответа может быть.
Первый — ровно один (если есть дополнительное условие о том, что квадраты не должны пересекаться),
Второй — три (если пересечения допускаются).
Иными словами, уже в постановке задачи есть некоторая неопределенность.
Вернемся к исходной задаче. Там в тетраэдр вписывается куб. Один вписать можно, и если есть условие о том, что кубы не должны пересекаться, то он и будет единственным. Ну а если пересечения допускаются, то 12.
Если какие-то мои утверждения надо обосновывать, и кому-то это еще интересно, я готов.
И мне пох… какой мне IQ напишут.)))
Вообще, это подстава такие задачки давать людям в ночь перед будним днем. Я-то хоть в другом режиме нахожусь, и то сначала совсем чуть-чуть времени потратил на то, чтобы прикинуть как 4 вписать, потом уже быстро, как увидел что решение уже нашел кто-то, пробежался по ответам, понял, как еще 1, а там и три, и так же с первыми четырьмя. На все про все — минут 15-20. Но люди до трех ночи этот тетраэдр крутили, автору не жалко их, что ли??
Лесенкой, положительные лимиты по мере достижения стадии отрицания должны обладать положительным подтекстом, не допускающим скатывания в отрицательную зону их положительных значений.
И пора након...
MooH,
Самообразованием занимаюсь ежедневно — всю сознательную жизнь.
Только зачем эти костыли?
Люди, как бы еще и ПОТРЕБИТЕЛИ и КЛИЕНТЫ!
С какой стати вообще КЛИЕНТЫ должны заморачиваться....
Бекас, да я не то, чтобы покупать сразу помчался, была в табличке для наблюдения, а тут вдруг раз — и пропала; и заново не завести, случайно обнаружил)
Андрей Аперов, отчёт же только весной?
Уже и верить не можется. Деньги замороженыс уже год с лишним, и убыток, и просадка. Вы говорили, что предложение или выкуп точно будет. Так ли это? откуда с...
Ramil Zamilov, если бы знал фз внимательно и досконально я бы у вас не спрашивал и здесь бы меня не было.
Вот вы видимо знаете, поэтому у вас и спрашиваю. А если вы знаете поделитесь пожалуйста, ...
Это такая треугольная штука, в которой раньше кефир продавали. Задолго до тетрапака.
Мы незнакомы, поэтому я не могу даже примерно определить Ваш возраст. Но поверьте, такие штуки существовали в ранней истории человечества.
С уважением
Можете в личку — а я подтвержу.
Мне ответ точно известен — эту загадку я придумал )
С уважением
1 метр
Вместить 1 куб, так, чтобы все его 8 вершин попали на грани тетраэдра (это и называется вписать).
С уважением
С уважением
Препод из меня херовый, а в образовании педагоги нужны.
На 1-м курсе матмеха вел математический кружок для школьников (типа отдавал дань alma mater) — бесили меня они дико. Хотя слушали с интересом...
Чиновником я правда был, хотя и недолго. Тоже плохие воспоминания...
С уважением
" уважаемый
С уважением"
или каждый раз заново набираете?
Я подумал, сколько кубов в тетраэдре по сравнению с остальными фигурами.
Задачка же простая )))0
Попытаться вместить КУБ в его самого ))))
Уточняем. Что?
С уважением
Но в обратном порядке от задачи.
1. Куб внутри займет меньший объем
2. Из этого ничего не следует
С уважением
P.S. Честно — вааще не хотел писать. Но этот Хуан Диего из Урюпинска — он такой баловник )))
8 углов у куба, 4 у тетры… это не значит в 2 раза… тут идёт чистая геометрия, которая иначе… синусы/косинысу… угла 120 и прочее, далее всё не линейно...
И сколько кубов Вы планируете поместить в его самого?
И сколько в итоге получится поместить?
С уважением
P.S. Условие «вписать» разжевано в стартовом посте
а Хуан Диего из Марбельи — это бывший игорь егоров, армагеддонивший сипи ниже 3000 каждый день, большой друг вашего же друга карлсона-клоуна
3 штуки я впишу на раз. Но можно и сильно больше
С уважением
P.S. Дык и Вы мой друг, уважаемый. А Хуан должен за Хуана ответить )))
Я могу вместить несколько миллиардов ...
Там где 1 — легко и 3 и 4 (в зависимости от группы симметрий).
К пространственному воображению задачка не имеет никакого отношения — простая комбинаторика.
В целом — легкий тест на IQ.
С уважением
P.S. К вечеру проверим — кого Хуан сумеет отхуанить?
Сильно больше
С уважением
На IQ.
Опубликую решение — сам увидишь.
С уважением
P.S. Минимум пространственного воображения полезен. Но не обязателен
Однако вычисления обычного угла и синус/косинус — напрягают меня сразу.
Скажу по опыту и интуиции — это около 37-46%
КУБ ВНУТРИ ЗАЙМЁТ ОБЪЁМ ПОРЯДКА 1/4 и до 1/3.
Один.
Сказал я, и пошел спать. Лучи ненависти к автору. Нельзя такие вопросы на ночь глядя.)))
С уважением
P.S. Не забываем про группы симметрий куба и тетраэдра
ОДНИ возможно вписать?
ОДНИ — это что это?
Там можно и ТРЕ и ЧЕТЫРЫ вписать.
А в правильном решении — и сильно больше )))
С уважением
Отстаньте от меня! Кристаллографию и теорию групп я прогулял. Лучше я усну тупицей.)))
Всем спокойной ночи! И удачных торгов завтра.
3 штуки вписываются легко.
С уважением
До уровня частиц могу вместить… это более миллиардов!!!
См. условия задачи
С уважением
Как минимум в 3 раза больше )))
С уважением
Но после окончания конкурса.
Не хочу давать наводящие соображения.
С уважением
Фосфор начинает действовать!
С уважением
начинаться нечему) Я сразу и сказал 4.Остальные буду ждать ответа.
Больше. БОЛЬШЕ.
Правильный ответ в студию, плз.
С уважением
Но я картинки рисовать умею оч. плохо — словами объясню, конечно.
Либо в этом топике, либо дублем ответа Вам в личку.
С уважением
В куб невозможно вписать ни одного тетраэдра.
Напоминаю условие — вписать означает (в Вашем случае, что все вершины тетраэдра будут располагаться на гранях куба.
С уважением
Вот так задача и выглядит!
Если про точки касания — то ни одного… Если про обёъм — то 99,(99)% объема!!!
1. Задачка про вписать с точками касания. 3-4 впишу легко
2. Если про объем — даже 50% не наберется (((
С уважением
Точки касания не плоскость!
Считается именно куб, который можно вместить.
Пример хотя бы одного вписанного куба в студию, плз
С уважением
Решение единственное, и оно лежит в обозначенных Вами границах
С уважением
Бесконечное количество
Теперь специально для тех, кто хочет быть умнее Хуана из Севильи:
Сколько кубов можно вписать в тетраэдр?
С уважением
При такой постановке задаячи.
Или бесконечное множество кубов.
Физически не сможешь!
В теории при дроблении кубов на мелкие — бесконечное множество ...
Я ответил… 1 куб никак…
Если только 4х прочерченных в 3Д линий — одно, если и плоскости между линиями — иное… если в 3-мерном одно… если в 4 мерном и более — иное
Все вершины куба должны располагаться на гранях тетраэдра.
Ребра и вершины тетраэдра входят в состав граней.
С уважением
Он в-принципе не сможет касаться ребер.
Он будет касаться только граней.
С уважением
Я Вас в самом деле не понимаю.
У тетраэдра, так же, как и у куба, есть вершины, ребра и грани.
Что такое плоскости? Чем они отличаются от граней?
С уважением
Бесконечное множеСтво!
Поясните про первые 100 кубов, которые вписываются в тетраэдр.
С остальными как-то сами разберемся...
С уважением
Каждый куб вписывается отдельно, они могут перекрывать все, что душе угодно, в т.ч. друг друга.
Речь идет о количестве различных кубов для одного тетраэдра.
С уважением
ОДИН куб можно вместить?
И 3 куба можно вместить. И 4. И больше.
С уважением
Доказательство такое:
1. Вписать можно только указанным Гравицапой образом: куб стоит одной гранью на грани тетраэдра, одно из ребер касается другой грани, оставшиеся вершины лежат на двух оставшихся гранях.
2. Поставить так куб можно на каждой грани тремя способами, прислонив его ребром к трем разным граням тетраэдра.
3. Всего у тетраэдра четыре грани, на которые можно поставить куб.
4 х 3 = 12 пересекающихся кубов.
Есть еще 3 куба, соответствующих 3-м парам перпендикулярных противоположных ребер тетраэдра.
Где-то здесь в обсуждении есть набросок рисунка.
Ну и доказательство.
У куба 8 вершин, у тетраэдра 4 грани. На одну грань может попасть 4, 2 или 1 вершина куба. Получаем 2 варианта:
4+2+1+1 и 2+2+2+2
Первый вариант вертится на х"№ 12 способами, второй — тремя.
Поскольку оба варианта реализуемы — ответ 15.
С уважением
Мальчик Buybuy, да, теперь понял. Прикольно )
НИ ОДНОГО НЕВОЗМОЖНО ВМЕСТИТЬ, НЕ КАСАЯСЬ ПОВЕРХНОСТИ!!!
Условие задачи именно в том, чтобы коснуться поверхности.
Причем всеми 8-ю вершинами.
С уважением
даже один полный не влезет.
Но можно еще повписывать творчески )))
Правильное количество озвучите?
С уважением
Квадрат в треугольник можно вписать легко
С уважением
P.S. Если этот треугольник — равнобедренный. У тетраэдра все грани — равносторонние треугольники.
если грань лежит на одной из сторон, воспринял задачу как чтобы каждая вершина куба лежала на грани тетраэдра.
понял, спасибо.
Так и надо
Это и есть условие задачи
С уважением
Двенадцать.
И все. Я спать пошел.
Кто больше?
С уважением
Ну купите видеокарту — пущай она посчитает
Мы в этой песочнице принимаем любые правильные ответы )))
Но с пояснением и/или доказательством
С уважением
А ответ по постановке вопроса/задачи: ОДИН не вместить!!!… устроит?
Конечное
С уважением
P.S. Подсказка — больше 1 и меньше 30 )))
С уважением
Условия задачи четко обозначены в стартовом посте
С уважением
А так — ОДИН можно вместить по условиям?
В конце. В момент раздачи призов.
С уважением
Что характерно — щука, похоже, в теме...
С уважением
т.к. не может прочитать и понять условия задачи в заглавном посте
С уважением
Сорри
Пробуйте еще (если я ничего не перепутал, но вроде нет)
С уважением
Уже намекал Вам, что меньше 30
С уважением
С уважением
Смотрим группу симметрий куба
С уважением
Так и напишите, в правильный Т.
Я запутался
Правильный Т — это что это?
С уважением
P.S. В постановке задачи не было ни буквы Т, ни слов «правильный» и «неправильный». Что я сделал не так?
В любой можно 4, остальное дело случая.
1. В геометрии нет понятия «неправильного» тетраэдра
2. Намек на винтажный молочный пакет был ответом на Ваш первый вопрос
С уважением
P.S. В любой вписываются не 4 — это полная хрень
В геометрии есть понятие — правильный. Вот в условии и пишите. Все остальные не являются правильными, т.е. неправильные.))
Для произвольного Т не существует единого способа размещения, кроме 4-х кубов.
С Уважением.
Сами не знают, чего спрашивают.(
Это как " когда ПМС будет у девушки вашего друга?… известны начальные: друг, его девушка, ПМС…
Когда ПМС у Вас, девушка Вашего друга Вам практически безразлична...
С уважением
Можешь начинать прямо сейчас.
Обосрешься — пиши в личку. Я не злобный.
С уважением
Могу прямо опрос для тебя тут вывесить с 5. грамотными вариантами ответов ...
Все будут простив тебя именно… даже протест против голосования ...
Я же был пионером — не могу отказать мальчишу-плохишу )))
С уважением
А что?
С уважением
Для произвольного Т вообще ни один куб не влезет )))
Можете показать размещение хотя бы одного? Про четыре я молчу...
С уважением
С Уважением.
Условие: в произвольный Т можно вписать минимум 4 куба. Удачи!
Но мне такие простые домашние задания не нужны
Я сразу готов доказать, что в «произвольный Т» ни один куб не влезает.
Если у Вас есть что сказать по существу — пишите.
С уважением
P.S. За арифметику готов поговорить отдельно. Не думаю, что Вы в ней что-то значимое сможете мне расскзать…
От расстановки скобок зависит, если вкратце
С уважением
Давай, расскажи мне, чучело дырявое, что такое ЧМО?
Без уважения
P.S. И про голимое пару строк черкни, если в теме, конечно )))
А зачем?
Зайдешь на зону — там тебе все подскажут и объяснят.
P.S. Мне эта романтика ни в одно место не упиралась
Удачи.
Спать пошел.
А вот это Вы напрасно совершенно.
Лично я всегда с большим интересом читал Ваши посты. Хотя и не был согласен с их содержимым (и сейчас не согласен, если честно).
Просто Вы реально пишете полную хню.
В неправильный тетраэдр невозможно вписать ни один куб.
Но и геометрия не знает, что есть неправильный тетраэдр...
С уважением
Этот пост — ответ на пост 3Qu
Не вмешивайся, плз, в наш диалог
После насоса на одной грани будет 4 вершины куба, на другой 2, на третьей 1, а 4-я вершина рискует повиснуть в воздухе.
Чтобы не повисла — нужна некая форма симметрии.
С уважением
Возможно, Вы и правы. Я не решал раньше эту задачу. Тогда следует понять, реплицируется ли 1 решение в 4?
Ну и аккуратно показать, что куб, смазанный вазелином, влезет в любой тетраэдр )))
Можно пойти от обратного. Возьмем 2 произвольные пересекающиеся плоскости (2 грани будущего тетраэдра). Поместим куб таким образом, чтобы его основание встало 4-мя вершинами на одну плоскость, а еще 2 вершины попали на вторую.
Тогда из 2-х оставшихся вершин можно построить еще 2 полуплоскости, каждая из которых касается одной из вершин.
Теперь надо понять, переберем ли мы таким образом все тетраэдры.
Навскидку — нет (выпадают комбинации, в которых 2 последние плоскости пересекают тело куба).
Вопрос: позволяет ли группа симметрий куба охватить такой процедурой все возможные «неправильные» тетраэдры?
Задача сложная и не сильно интересная. В любом случае, применением вазелина она не решается. А моя слабая геометрическая интуиция все же шепчет мне, что в рамках Вашей процедуры 8-я вершина куба может повиснуть в воздухе, а при попытке дотянуться до нее куб может деформироваться и превратиться в параллелепипед.
С уважением
Я описал ту же самую процедуру, что и Вы, на самом деле.
Проблема в том, что эта процедура не позволяет получить все возможные неправильные тетраэдры (выпадают варианты с 1 очень тупым и 2-мя очень острыми телесными углами).
Можно ли это компенсировать симметриями — я ХЗ.
В любом случае думаю, что с формальным доказательством придется сильно пое"№; ся (((
С уважением
ное даже писатьне буду, кторое реально по задачам поста говорит о НОЛЬ или БЕСКОНЕЧНО?!!
Задача никакая… я могу помочь топикстартеру русяз и литературу подтянутт, чтобы формулировал сётко… могу подтянуть по люому предмету, раз онтак лоховски описывает задачу из бцмажного задачника 1974го года в мчягком переплёте (я тогда ещё немного не родился даже)
Эту задачу придумал лично я.
Копирайт мой.
Если есть ссылка на такую же — требую ее опубликовать.
Если нет — рекомендую обосраться и выпилиться с форума.
С уважением
Ты двл ответ на размещение одного куба?
С уважением
Обозначен победитель!
Доказательство будет?
С уважением
15 — правильный ответ.
Ты все правильно решал, бро.
Комбинаторика нам говорит, что есть 2 сценария: 4-2-1-1 и 2-2-2-2.
Первый вертится на х"! 12 способами, второй — тремя.
Поскольку никакие другие сценарии невозможны комбинаторно, правильный ответ — 15.
С уважением
В формате 2-2-2-2 шесть не может получиться в принципе )))
С уважением
Для поиска финального решения следует понять, как вершины куба могут распределяться по граням тетраэдра )))
Дальше — включаем воображение )))
С уважением
Подобная задачка есть в брошёрке 1974 примерно года «Занимательная геометрия».
Только там ставится четкая задача ...
А тут… сколько кирпичей можно всадить внутрь… а по итогам кирпичи/кубы могут быть разными ....
Автор ЛОХ… задачу ставить надо конкретно ...
Мой ответ ОДИН…
Но сам придумал эту задачу в 1984 как олимпиадную.
Ее не приняли с диагнозом — решение простое, но будет говносрач.
Сергей Решетнев — предвестник нашего глобального говносрача )))
С уважением
Во всём тексте именно про «КУБ»… означает по написанному формацию конкретна, поскольку и изначальная форма конкретна и постоянна!!!
Читайте сами.
Я могу разместить один. Второй будет уже НЕ ТАКОЙ ЖЕ КУБ в ТАКОМ же пространстве!!!
тут уже давно есть победитель, но для затравки просмотра хуерги, его объявит топикстартер завтра… блевотина полная…
Ну ты можешь опубликовать свое решение
Или слабо?
С уважением
И 12 ребер
И это смешно?
С уважением
У куба — 6 граней.
Есть возражения — в письменном виде, плз.
С уважением
Ты какую траву куришь?
Игральная кость = куб имеет 6 граней.
Если их меньше/больше — вся история человечества разрушена...
С уважением
Ребро — это отрезок.
Начинается в одной вершине, заканчивается в другой.
И что?
С уважением
Ребер в кубе 12
С уважением
Точно есть сетевые ресурсы. Надо спросить у Silent Hamster — он на них в шахматы играет, но там и преф вроде присутствует.
С уважением
Если бы он показывал все сделки — никто бы не велся...
А так — движуха и масса последователей )))
С уважением
Он «метод гуппи» продает вроде.
Валеник чисто лицом торгует. Не?
С уважением
Примерно -13 или +180
Впишешь 100 — с меня 5 тыр
Впишешь 200 — 10 тыр
Ну и т.д.
Вистуешь?
С уважением
А ты и в преф играть умеешь?
С уважением
Я в техас на раздевание не играю.
Но в NL готов поиграть по взрослой ставке )))
С уважением
Ты походу все рамсы попутал
В предыдущем каменте ты пообещал раздеть меня в покер
Так вот — имей в виду, что перед мужиками я не раздеваюсь. Даже за деньги. Даже в покер за деньги.
Или ты девушка?
Ну, тогда все понятно
1. Математику не знаешь
2. Хню разную пишешь
3. Мои безобидные каменты минусуешь
До свидания
P.S. Я женат, в женщинах вне брака недостатка не испытываю, дополнительных партнеров на SL не ищу (хотя это могло бы быть прикольно))))
Я отличник в школе был всегда круглый… далее получил прекраснейшее образование… только на бирже/рынках уже с 2000 года…
И вижу хрена с горы, который вне брака ещё не испытывает проблем!…
ХОМЯК! хорош со второго аккаунта давить!!!
И хули ты делаешь здесь, мажор?
С твоей биографией лямов 50 грина должны уже греть твою попу
А ты после полуночи сколько постов написал? Зачем?
Уже без уважения
Учи русский язык, ЧМО!
С уважением
5/5+ за что
За русский язык — вряд ли
За математику — без шанса
За что?
За танце белых лебедей?
В ожидании аргументированного ответа
P.S. Хотя если за физкультуру — зачет, конечно. Но тогда не очень понятно, что ты делаешь на этом форуме?
кто и кого тут назвал?
Мне каменты нах не нужны — я по другой части.
Просто Хуан из Урюпинска выбесил своим постом.
Будем поглядеть, что он завтра напишет )))
С уважением
Я 24/7 в твоем распоряжении.
Пока не передумаешь.
С уважением
P.S. В жизни никого не блокировал. Это все для школьников, наверное
При том это ихз 7 вариантов грамотных будет всего 8й для проверки достоверности опроса на конкретной выборке конкретной аудитории… так что не хами ..
Это ты вроде наезжать пытался
А я парень заводной — это да
С уважением
Капсом четко спросил, про ПОНЯТНО ИЛИ НЕТ?
Что ты как тридварас?
За пидора ответишь
Хочешь — прямо сейчас приезжай
Не хочешь — научись базар фильтровать. Пригодится
Без уважения
У тебя проблемы — ты и приезжай!
Нормальные пацаны за пидорами не гоняются — западло
Засветишь ебальник — wellcome в наши края
Прием будет обеспечен конкретный
Без уважения даже в теории
А я написал реально ДО полуночи )))) у меня + 2 сейчас прямо к московскому времени )))
Пидором я назвал тебя
За ответом к пидору ехать западло
Твои посты я меряю по timestamp на форуме, твое локальное время мне неизвестно
Как говорится — за всеми пидорами не уследишь )))
Без уважения даже в теории
v.900igr.net:10/fotografii/geometrija/Kaskady-mnogogrannikov/025-Tetraedr-i-kub.html
однако, вопро придумал сам автор… ворос, котрому минимум 40 лет )))
«Сколько членов могут войти в одну девушку».
Тут нет ни про время, ни про способы, ни про размеры… неет ничего ...
Есть четкие ответы: От нуля до бесконечности!!!
Достаточно было добавить в пост «геометрических».
А ты шалунишка!
P.S. Когда формулировал задачу — про девок вообще не думал, если честно. Хотя я почти всегда о них думаю…
Потом понял, что ту геометрия… быстро проанализировал условия… вышло от НОЛЬ до бесконечности ....
Потом вспомнил задачи про «шетерёнки» на олимпиаде по программированию, лет 25 назад… пот ещё ранее книжки по реально заниммательной…
Что ты рассказываешь байки? я знаю, что такое даже 300 книг разместить!!! в 2 ряда!!!
Не правильный, товарищи, у вас тест на IQ
Ответ мой изначальный был НОЛЬ… или бесконечное количество при задаче автора ....
Я могу и невпихуемое впихнуть в такое же невпихуемое… вопрос жизненного опыта!!!
Попробуйте вписать квадрат в равносторонний треугольник, а потом примените гомотетию, только без фанатизма.
Это для первого куба)
Если даже предположить, что центр каждой фигуры совпадает, то всяко у куба от центра до любого угла МИНИМАЛЬНОЕ расстояние больше, чем у тетраэдра МИНИМАЛЬНОЕ до любой плоскости… 8 улов и 6 рёбер… (6 плоскостей всяко ближе у углам квадрата в любом стостянии… ВПИСАТЬ невозможно, чтобы не вылезти за тэтраэдр углом хотя бы одним… задача была про ВПИСАТЬ одну ГЕОМЕТРИЧЕСКУЮ фигуру в другую? Чем окружность от сферы отличается? Чем куб от квадрата? чем тетраэдр от треугольника????
Сколько кубов можно поместить в тетраэдр? Я бы посмотрел, как вы короб, объемом меньше объема салона, но превосходящим по удалённосятм углов от центра фигуры по сравнению с близостью проскостей машины от того же условного общего центра… выбивая стёкла… поместили бы ... … успехов ...
Задача была сколь вместится… НОЛЬ!!! при тех описанных условиях автором!!!
убери правило, чтобы все углы куба касались рёбер тетраэдра — тогда бесконечное множество… вопрос минимально физически возможного размера куба…
Намек не поняли.
Тогда подробнее, на пальцах.
Вид сверху.
«Близ» вершины сечем тетраэдр плоскостью, параллельной основанию тетраэдра — получим равносторонний треугольник. Впишем в него квадрат. Опустим на основание тетраэдра 4 длинные ножки, получим «высокий» прямоугольный параллелепипед. Все его 8 вершин лежат на
гранях тетраэдра.
Это же можно сделать и для сечения «близ» основания, только получим «низкий» прямоугольный параллелепипед. Все его 8 вершин тоже будут лежать на гранях тетраэдра.
Найдите такое положение секущей плоскости, чтоб высота параллелепипеда была равна стороне квадрата.
Может, я что-то пропустил, увидел условие задачи только что.
И далее, для той же плоскости тетраэдра, поворотом на 120° — аналогично впишем еще 2куба. Игого три.
И такая же петрушка для всех четырех граней тетраэдра. Итого, 3 вышеописаннвх случая х 4 = 12 вариантов.
Воспользуюсь ранее показанным рисунком.
В красном октаэдре возьмем пару противоположных вершин, аккуратно отсечем «макушки» параллельными плоскостями, чтоб в сечении получились одинаковые квадратики. Если соединить квадратики четырьмя ребрами, то получим прямоугольный параллелепипед. Дело техники — превратить его в куб (это просто).
На каждой грани исходного тетраэдра будет по 2 вершины куба.
С уважением
Раз уж у Gravizapa все равно бессонница, предлагаю решить заодно задачу в другой размерности, например.
Сколько гиперкубов размерности n=4 можно вписать в гипертетраэдр размерности n=4?
И там уже легко будет обобщить на произвольную размерность n>3
Итак, размерность 4.
У гипертетраэдра 5 граней — тетраэдров, у гиперкуба 16 вершин.
16 вершин по 5 кучкам можно разложить 3-мя способами (на одну грань-тетраэдр может попасть 8, 4, 2 или 1 вершина гиперкуба):
8-4-2-1-1, 8-2-2-2-2 и 4-4-4-2-2
Последний вариант нереализуем (углы разные при вершине у куба и тетраэдра).
Первый вариант реализуем 5 х 4 х 3 способами.
Второй тоже нереализуем, но доказать я это пока не могу, надо подумать.
Видимо, правильный ответ 60.
Ну или 65, если кто-то сможет отрисовать второй вариант)
С уважением
Поторопился.
Мы уже вписали в тетраэдр 15 разных кубов.
Поэтому количество вариантов для сценария 8-4-2-1-1 составит
15 х 5 х 4 х 3 = 900
Ну и плюс варианты для второго сценария.
Сильно много получается. Эта задачка будет пожестче. Вы угадали)
С уважением
wrmngr, Tesla?
А что там интересного?
Шорт от 1200 со стопом 1550+
Для более отмороженных — шорт от 1000 со стопом 2000+eps
Если Вы в теме — что там с путами происходит на NYSE и/или Nasdaq?
С уважением
30d ATM IV = 74. (против 54 на 31 янв)
7feb Atm Call 760 прибавил ко прошлому закрытию 3000%
Доски можно глянуть на яху
https://finance.yahoo.com/quote/TSLA/options?p=TSLA&straddle=true
Ну и че — путов выше штуки практически нету
Шортить от 1150 не вариант, даже на опционах (нижняя граница целевого диапазона), ну или яйца титановые нужны
С уважением
В данном случае имеем типичную модель роста exp(t^2+...)
По текущим данным целевой диапазон 1150-1500
Если очко играет — диапазон можно раздвинуть немного)
Впрочем — будем поглядеть
Точность таких прогнозов (пока) невысока — это да
С уважением
Зато шортить после такого шорт-сквиза одно удовольствие.
Получаем депо на 1-2 года под 30-50% годовых.
Если ставка по шорту разумная, конечно (мне это неизвестно).
С уважением
P.S. По ETHUSD на BitMEX такой трюк давал 1.5 года сильно over 100% годовых) Овернайтами)))
https://marketchameleon.com/Overview/TSLA/VolatilitySkew/OTMSpread
Я, короче, правильно сделал вчера, послав всех вас на три буквы, и уйдя спать. Пересобачились все.)))
Я теперь рюмочку принял, и готов связно изложить свою точку зрения.
Чтобы быть правильно понятым, я рассмотрю задачу немного более простую.
Итак, есть равносторонний треугольник. Вопрос: сколько квадратов в него можно вписать?
Тут вроде как два ответа может быть.
Первый — ровно один (если есть дополнительное условие о том, что квадраты не должны пересекаться),
Второй — три (если пересечения допускаются).
Иными словами, уже в постановке задачи есть некоторая неопределенность.
Вернемся к исходной задаче. Там в тетраэдр вписывается куб. Один вписать можно, и если есть условие о том, что кубы не должны пересекаться, то он и будет единственным. Ну а если пересечения допускаются, то 12.
Если какие-то мои утверждения надо обосновывать, и кому-то это еще интересно, я готов.
И мне пох… какой мне IQ напишут.)))
С уважением
Мальчик Buybuy,
Я не читал весь срач, что выше. Сейчас глянул, да, я не все учел.)))
Дальше просто лень разбираться.
Спасибо!
Ты че такой веселый сегодня?
Бабосов небось на кабеле поднял?)
С уважением