21 января 2020, 21:39
Реквием по рентабельности экономики РФ.
Здравствуйте!
Дабы не утруждать многобуквием, одна ремарка: Премьер министр — глава ФНС, у которого на падающей экономике растет собираемость налогов выше 20% в год, первый вице премьер — Белоусов, тот, который посчитал прибыль металлистов слишком большой и решил сдоить ее в бюджет. Просто так, ибо не **й… Не законом, не налогом, а просто " Взять все, и поделить..."
Кто там собирался не бедствовать в дивитикерах?
ПыСы — на закуску, еще чего там в правительстве получил перец, придумавший «ночь длинных ковшей» в столице — занавес…
Дабы не утруждать многобуквием, одна ремарка: Премьер министр — глава ФНС, у которого на падающей экономике растет собираемость налогов выше 20% в год, первый вице премьер — Белоусов, тот, который посчитал прибыль металлистов слишком большой и решил сдоить ее в бюджет. Просто так, ибо не **й… Не законом, не налогом, а просто " Взять все, и поделить..."
Кто там собирался не бедствовать в дивитикерах?
ПыСы — на закуску, еще чего там в правительстве получил перец, придумавший «ночь длинных ковшей» в столице — занавес…
Бочаров Михаил, я к тому что вот вид с берега оки, ближайший город 100 км
я в ри в лонге застрял а то б застрял в газе
Godwin, дело в том, что он бы запросто там бы стоил и должен стоить. но если придёт Трамп 5 ноября, то он отменит все санкции. закончится ВСО и снова на 2000. все заживут как и жили.
Сергей Комнин, уже месяца три этим только и занимаются)
Иванов М., Рост акции Селигдар за 5 лет с 9 рублей до 92 рублей. Я бы в такой луже посидел)
Stuart, вы очень эмоциональны
Big Swinging Dick, спасибо. Через терминал конечно удобнее смотреть, чем в общей табличке
SBakur, его нашортили сегодня, хотя даже продавить не смогли, стакан настолько пуст что ММ подкидывает моментально. Поставил лимитку в покупку, может нальют, в понедельник перехай сделаем
В понедельник отдыхают Лондон и американские биржи
igorwolf, В марте 2022 года МВД РБ признало телеграм-канал проекта экстремистским формированием©
Вот и вы докатились с инфогигиеной, смотрю . Оставлю, чтоб краснел
Другое дело, что как и у обезьян — кому-то достаются самки, кому-то лучшая еда, кому-то ещё кой-чего (принцип альфа-особей в природе не работает). Но смысл от этого не меняется.
И жёны, как показывает практика, тоже всегда были и оставались общими, сколько бы вульгарная мораль не требовала бы обратного. И как раз в этом смысле, за будущее конкретной России и её конкретных граждан я спокоен.
ЭЭЭ, вообче то пост про РЕНТАБЕЛЬНОСТЬ. А то что РФ — ну карма такая, чо...
Насчет коллективной жизни: как только в коллективном Китае появился намек на частную собственность (кривую, косую, под руководством КПК), оне вместо домны в каждой деревне в космос вышли...
Заработанные ресурсы Вы можете тратить как считаете нужным, хоть на чужих жен, а вот когда сосед считает, что Вы слишком до хрена заработали, поэтому «по справедливости», как ему кажется, должны отсыпать в его распоряжение столько, сколько он сочтет правильным, естественно, на благие цели. Как Вам такое?
Ну и возвращаясь к бирже: заработала компания «Г» охулиард денег, обещала 50% отдать дивами, а тут такой вице премьер, на коне в яблоках и с шашкой: а нукась, отсыпь прибылей в бюджет! Все на сирых и убогих, опять же, пенсионеры… И сколько там прибыли останется? А из оставшегося — на дивы, ась?
Но дело-то не в ракетах, которые бороздят просторы вселенной при любой собственности и не в домнах, которые при любой собственности находятся в деревнях или моногородах. А в способе организации коллектива. К собственности это и не имеет отношения вовсе.
Посмотрите вокруг — дружба, любовь, товарищество по оружию (на войне), по несчастью (в тюрьмах), по бизнесу (экономическое содружество)… маловероятно, что с мало-мальской замашкой на частное присвоение или частный интерес вас оставят в цехе, торговой гильдии, ОПЕК, РСА, РСПП, G20 или не бросят где-нибудь с заточкой в боку. Кому какое дело здесь до вашей собственности?
Это да. Я просто на другое среагировал. У меня тема «диссертации» — самоорганизация сообществ и иерархических систем.
Крутая тема диссертации, согласен со смыслом сообщений.
1. дивы не зависят от прибыли
2.способ организации коллектива не имеет отношения к собственности.
Диссертация будет что надо.
Вопрос в том, как связано гнездо аиста и дивиденды?
Жены древних мужчин покупались за бабосы, чем больше бабосов, тем больше баб. И сегодня ни одна самка в г. Москве не пойдет к вам жить в вашу теплотрассу, посмотрит на ваш счет и положение в обществе. А потом оценит все это и даст 85 летнему миллиардеру, висящему на капельнице, а вам не даст.
Ваши антропологи и этологи очень умные, пока не начнут с женами единственную квартиру делить по судам, или за бабосы просто не купят «в несчастье (тюрьме)» © ранг вора, а с ним и соответствующий социальный статус.
Ну давайте, расскажите от чего зависят дивиденды, посмешите 80% Смартлаба. Извините, но вы хотите элементарные и общеизвестные вещи опровергнуть? Давайте попробуем.
Ну не все так печально. Есть небольшой процент исключений, имеющий свою цену, относительно устройства общества в целом.
Про дивы — согласен…
Ну и чтоб 2 раза не вставать: если вдруг вам станет интересно и чтоб не говорить оригинальные вещи про дивиденды, то лучше ссылаться на п. 2 ст. 42 и ст. 43 закона 208 «Об АО»
Тип собственности, форма собственности и право собственности — три разные вещи.
Вам, конечно, показалось, что у меня где-то ошибка и вы решили потешить своё ЧСВ, но маловероятно, что у вас что-то получится, сколько бы вы не пытались оспорить мои тезисы их повторением в ошибочных формах.
Не плохо бы изучить подробнее тему акционерных обществ и дивидендов: таки да, они на прямую зависят от прибыли, странно что Вы не в курсе...
Смотрю вокруг...
На эту тему хорошо сказано в «Бой с тенью -2»: когда человек умирает, он сам себя спрашивает — где все то, что он читал в книгах? «дружба, любовь, товарищество по оружию (на войне), по несчастью (в тюрьмах), по бизнесу (экономическое содружество)»? Нету, ни чего нету...
Насчет заточки в боку — риск/доходность есть везде...
Насчет Опек, G20 и прочее — социальные стереотипы и социальная инженерия работает не только среди дворников. Круто знать, шо ты часть елиты, а за это надо заплатить организаторам — весь смысл подобных организаций, ИМХО…
Да, но когда вы идете на преступление, заявляете ли вы о своём праве частной собственности или праве вообще?
Естественно, само преступление — право сильного…
Однако, всё же, прежде чем у сильного возникает сила, необходимо должна произойти её (силы) организация. Потому что сила, как бы мы того не хотели, это всё таки высокоорганизованный инструмент (от силы тока, до военной силы). И если мы отказываемся от магии, наделяющей силой кого попало и просто так, то мы вообще можем отказаться от «силы» как от некоторой самостоятельной вещи, сосредоточив своё внимание только на её возникновении (организации).
Вы, как я понимаю, любитель не только Достоевского, но и всяких синтетических умозаключений, типа философии, сферического коня в вакууме и прочей умственной гимнастики, имеющей мало общего с реальностью?
Сила либо есть, либо ее нет. Здесь и сейчас. Вы либо можете, либо нет. Десять старушек — уже рубль.
Если Вам ее не хватает, Вы можете ее организовать в меру ума. Избыточности силы, за свою очень разнообразную жизнь, не встречал.
Речь не только о мышцах…
Если бы это было так, то не существовало бы привилегированных акций. Поэтому это совершенно не так уже в силу одного этого факта.
Но всё ещё хуже, потому что для непривилегированных акций это тоже не так.
А при чем тут привилегированные?
Если ГОСА решил платить дивы — они просто делятся по разному. В любом случае, для рассмотрения вопроса дивов нужна прибыль. Если ее «реквизируют», потому что она «большая» — ИМХО, вот это — не так.
Если это именно так, как вы написали, то связи прибыли и дивидендов — никакой.
Мы не рассматриваем конкретные компании, а берем среднюю температуру по больнице. Есть компании, платящие дивы из кредита — это не повод исключать обычную, здравую процедуру выплаты дивов…
Федеральный Закон 282 п.3:
Да, в США существуют и такие компании, которые получают прибыль из кредита и из этой прибыли уже выплачивают дивиденды.
Но и прибыль (чистая прибыль) может взяться из любых источников и бух. счетов. CNTL, например, в этом году выплатил дивиденды из продажи имущества.
Проблема в том, что средняя существует всегда, вне зависимости от связи (линии корреляции). И если вы откроете фундаментальный анализ смартлаба и рассмотрите показатель
Дивиденды/Прибыль
то увидите, что никакой связью там и не пахнет — какие-то случайные числа с более-менее равномерным распределением (вместо константы), но у этих случайных чисел, конечно, есть своя средняя.
smart-lab.ru/q/shares_fundamental/order_by_div_payout_ratio/desc/
Там слишком многое упирается в бух. политику компании и подобные тонкости. Более того, я не могу однозначно утверждать, что ревизия «прибыли» сказывается каким-то образом на прибыли и, тем более, на дивидендах. Но и утверждать обратное я тоже однозначно не могу — нужно смотреть на тонкости.
Но Вы согласны, что отправной точкой для дивов так или иначе, является прибыль компании? Безотносительно к пропорциям и источникам?
Так вот из практики нового вице премьера — эту прибыль если не изымать, то значительно корректировать, этакая продразверстка в деньгах....
Мало того, что это однозначно скажется на дивах, это еще скажется на рынке в принципе, на стратегии экономики — менеджмент не в состоянии планировать развитие, ибо что прибыль, а что нет — решают не они, а вообще, ни как не касающиеся их, люди…
Прибыль это всегда конечная, а не начальная, отправная точка. Прибыль не может являться источником (причиной) чего-либо.
Вы это, того...
Так мы начнем поиск смысла жизни — занятие бесперспективное изначально.
Вопрос был об источниках формирования дивов, они из прибыль, прибыль изымается госчиновниками, прибыли пипец, дивам пипец — где то что то не учтено?
Пример:
Из раздела «Выручка» списываются средства на «Оборотные Средства» (товар вашего магазинчика). «Выручка» изъялась гос.чиновниками (по УСН) и теперь вроде получается, что товаров вы не купите на следующий год. С точки зрения проводок — вроде как и не на что купить товары, если выручки нет.
Но уплата налогов никак не означает каких-то последствий, так как в выручку и так было заложено, что часть её пойдет на «чиновников», часть на ФОТ и т.д.
Но, предположим, что злые чиновники совершили внеплановое изъятие. Что произойдет? Да ничего не произойдет! При этом даже и делать ничего не потребуется — оборот у вас упадёт, рентабельность вырастет, а закупку вы осуществите из будущей выручки (или просроченных дивидендов). В крайнем случае, высвободите временные средства с других счетов.
Конечно, если злые «чиновники» заберут всю выручку (а не малую её часть), обчистят ваш склад и ещё сверху наложат обременение на основные средства — тут, да, вашей конторе кранты. В противном случае теми или иными средствами ваши закупки, зарплаты, премии, дивиденды и т.д. не пострадают… максимум несколько уйдут по срокам.
Таким образом, в общем случае колебания по счёту «выручка» никак не связаны с будущими списаниями на счёт «оборотные средства», несмотря ни на какую бухгалтерскую связь.
Вот в этом и наше с Вами и недопонимание: чиновник лезет не в ВЫРУЧКУ, чиновник лезет в ПРИБЫЛЬ. То есть все, что Вы описали, проведено, все начислено и уплачено. По результату в отчетном периоде у Вас остается: нераспределенная прибыль, дивы. Из нераспределенной прибыли Вы, допустим, планируете расширение производства, покупку нового бизнеса, да, в конце концов, всем акционерами пропить между Парижем и Мальдивами — не их собачье дело. Таки нет, депутана пришла и все забрала — вот о чем речь...
Ну и естественно, либо дивы «не получились», либо они заметно усохли…
smart-lab.ru/q/MSNG/dividend/
Возьмите тот же мосэнерго (последний график) — ей на прибыль глубоко наплевать.
Если совсем всё забрала, то тут уже, конечно, не до дивидендов будет)
ЭЭЭ, и что я должен увидеть? Мосэнерго не вполне бизнес, как и вся инфраструктурка. Это, по сути, схематоз, а не бизнес. Мы же не обсуждаем дивиденды борделей или наркокартелей.
Я все таки хотел бы видеть экономику и бизнес, а не госторг и госплан…
А если это схематоз госплана? Дивы то поди и мажоры получают, сиречь государство, " а усы — и приделать можно..."
к черту рынок, если есть более полезные процессы для большинства, готовиться стоит к планированию
ЭЭЭЭ, а в сырьевую ренту модернизация заводов не входит? Ну там печи, станы и прочее расхищение социалистической собственности на всякие глупые инвестпрограммы (подробнее на сайтах Северстали и НЛМК)?
Mezantrop,
подробно не изучал эту тему, очевидна их несущественность на фоне общей ситуации — сырьевой сектор если не вытягивает ресурсы из экономики, общества, так точно не дает существенного притока, аргумент такой — ресурсы выводятся, рубль обесценивают чтобы ими налог оплатить, результат — минус обществу
модернизированное остается в частной собственности, все это оплачивается большинством, ресурсы остаются у меньшенства
Так может, стоит изучить? Как там профессор Преображенский говаривал...
И шо, таки есть места, гиде сырьевой сектор прям таки всему народу принадлежит?
Mezantrop,
Изучу постепенно, пока знаком с исследованиями других.
Доля государства в экономике менее 30%, есть миф про 70%+, приватизация сильно ударила по социальной сфере и если продолжится — полностью обесценит все недавние попытки направить в нее ресурсы.
Если верно понял по Норвегии — куда больше обществление сырьевой ренты — в разы, чем в РФ.
Ну вот когда изучите — обсудим…
привел пример Норвегии, что ты хочешь по теме чтобы тебе ответил, модернизация — ничто по сравнению с получаемыми ресурсами и модернизируется частная собственность — это заложено в бизнес модель, это не может быть аргументом
ты умный, как соснулин
В Норвегии вообще то деньги от продажи нефти идут в инвестиционный фонд, а не каждому в карман. И как тратить фонд и куда инвестировать решают вообще не граждане.
В бизнес модель еще и прибыль заложена по понятным законам. Сомневаюсь, что где то есть бизнес модель, куда заложена экспроприация прибыли «потому что могут»...
Давайте все таки на «Вы», мы ж не в пивнушке, ок?
https://smart-lab.ru/blog/588819.php#comment10553553
и?
Причем Маркс и изъятие прибыли?
Не понял посыла…
видео ёмкое
успешный громадный проект, что-то не так понял?
«сырьевая рента остается вся (подавляющая часть) у олигархов, нужно значительно увеличивать ее обществление, хочется увидеть это в этом году»
Успешный для кого?
успешный как создание технологичного производства
тема большая, небольшая часть обсуждения aftershock.news/?q=node/739329&page=2
https://www.gazprom.ru/f/posts/88/664643/gazprom-magazine-2019-12.pdf
36 стр.
спасибо за ссылку,
интересная статья в корпоративном журнале Газпрома
Но в целом ситуация не очень хорошая. Частные инвесторы имеют преимущество (за счет очень низких платежей в бюджет). И половина инвесторов — иностранцы.
нее, тот же самый коммунизм для своих и феодализм для народа.
зачем его коммент плюсовать — откровенный хламовый вброс, от него подобное постоянно — проверяется историей комментов.
даже если считать в указанных продуктах пищевого производства — зп кассиров в федеральных сетях не 6тр
мог бы не оправдываться
Ленин скончался от менинговаскулярного сифилиса головного мозга
можешь херню мне не пытаться бросать — я в курсе архивов вскрытия и достаточно понимаю механику организма, последствий потребления
Скажи, что радио изобрел попов
Если правду говорить легко и приятно, то тебя, должно быть, крючит от трансляции всякой недостоверной хероты.
и ты тоже попадешь в рай, убогий
ну так что, язык повернется назвать попова изобретателем радио?
Россия — страна с непредсказуемым прошлым…
маркони, если что
А ежели пересчитать в киловаты электричества, гигаваты тепла и литры бензина? Все относительно. Кассирша в Швеции на частном самолете на Мальдивы не летает. Просто наш уровень жизни — их уровень смерти. А это уже вопрос к правительству, о чем и пост…
она же не какая-нибудь задэ
небольшое население, большие сырьевые ресурсы на экспорт
Если перед приготовлением салата «Цезарь» украсть все ингредиенты, получится салат «Депутат» с нулевой калорийностью.
У них нет фактических налогов: на мусоров, на неэффективность, на капремонт, на маркировку, на черта лысого...
Вот эти деньги и идут в ФОТ.
плакать можно уже сейчас начинать))
Вот по этому к нему приставили «проверенного товарища», «что б не вздумал жить там с дуру»....
Вы же понимаете, что программа пишется — «шоб была»…
ну не смешите уже...
Эта книжица в Кремле во всех туалетах...
Чего там про два срока, про 4 года, про независимость ветвей власти?
У нас одна Конституция: все во благо человека, все для человека.
И я знаю этого человека.
Еще раз — мы в рфии. Написание писулек князю на бояр огорчает князя и злит бояр. Вдруг в НЛМК экспедиторов избивают, как в Евросети, или в Северстали сталь воруют, как в Юкосе?
То, что это все вылилось в СМИ — уже подвиг и «сливаторов» и Журналистов....
Деньги любят тишину…
Абаждите, не путайте гражданскую позицию и интересы ленинградской бизнес школы дзю до.
Позадавать вопросы в письменном виде районной попке, да через контролируемый сайт — это одно, а спросить у Игоря Ивановича, почему при бюджете Роснефти такие результаты — это другое. Предыдущий спрашиватель зэкам книжки выдает....
Он сидит не за это, но пример, я думаю, понятен…
Да это просто освобождение от эмоций, в реальности с такой тупой системой очень эффективно айки до: надо лишь дать системе обосраться и она его тут же реализует…