Встречаю какие то странные сравнения трейдеров с паразитами на смартлабе, и некоторые отстаивают эту точку зрения, спорят, и это для меня настолько удивительно, что я задумался над истинной причиной такого поведения. Может ли так быть, что этим людям слишком легко даются деньги в трейдинге, и потому их мучает подсознательная вина за слишком легкие заработки? Или наоборот, они их теряют, и потому тех кто зарабатывает деньги в трейдинге считают паразитами? Ну так сами идут на это, знают что могут проиграть, в чем проблемы то?
Смотрел как то
интервью с Джорджем Соросом, в котором он высказал точку зрения, что все эти страны после развала СССР не скоро добьются истинного благосостояния, и не скоро догонят страны западные, так как виной всему наш менталитет, для того чтоб все изменилось нужно чтоб прошло как минимум три поколения, чтоб все негативные установки в отношении денег были забыты.
Как я сам считаю,
такие убеждения вредны для трейдинга, и подсознательные чувства вины скорее будут способствовать сливу вашего депо, так как вы будете считать что недостойны зарабатывать в трейдинге. И вот такая мысль меня гложет, может те кто насаждает нам эту точку зрения, себя такими не считают, но хотят этого от остальных, устраняют таким образом конкурентов?
Один из аргументов, считающих себя или других трейдеров паразитами, то что они ничего не производят, и потому не создают ничего полезного для общества, но если немного разобраться, то становится понятным что это как минимум не правда. Трейдер создает ликвидность, трейдер устраняет неэффективности на рынке, способствуя более честной и адекватной цене, трейдер платит налоги, комиссии бирже и т п. Его экономическую роль трудно переоценить,
цена, один из самых важных экономических показателей, и от ее адекватности зависит в экономике вообще почти все. Реально, почти все решения в экономике завязаны на цену, будет ли дан свет идее, бизнесу, стрельнет ли он, благосостояние целых государств зависит от цен на сырье, от ее адекватности и актуальности, и вот как раз от трейдера зависит то насколько быстро цена станет соответствовать реальной.
Как я сам считаю, трейдинг ближе к игре, или даже спорту, это что то среднее между шахматами и покером, можно сравнить так же трейдинг с искусством и бизнесом. Все так же зависит от стиля торговли конкретного человека, для одного это одно для другого другое. Но вот никто не обвиняет людей за их занятия, если они играют в шахматы, занимаются боксом, бегом, достигают успеха в бизнесе или искусстве. Люди прежде всего свободные существа и не обязаны никому приносить пользу, мы не домашние животные. Непонятно это деление профессий на полезные или нет, как вы высчитываете эту пользу, на основе каких параметров, с чего вы вообще решили что какая то польза должна быть?
Если вы считаете трейдеров паразитами, и при этом сами трейдер, что ж, вы сами себя оцениваете по своим заслугам, и скорей всего своих денег не заслуживаете, уступите их достойным тогда.
Кто думает иначе — сам паразит.
Мои деньги — это мои деньги, мои возможность и потребности — это мои возможности и потребности, мои стиль жизни — это мой стиль жизни.
То, что кому то на что то не хватает или там обществу что то нужно — проблемы того «кого-то» или общества в целом, мне от них ни горячо, на холодно.
школоту ничему не учат совсем… ни в школе не вузе...
рыночная экономика=биржа= справедливые цены= ликвидность = спекулянт =трейдер
Общий вывод, что развитие финансов повлияло на прогресс человечества, в сравнимой мере с развитием техники.
А для тех кто считает трейдинг пустым занятием и юристы паразиты и футболисты из АПЛ должны на тренировку идти после смены у токарного станка.
и?
Где вы тут трейдера увидели?
Риск все меняет вообще, и если трейдеру и удается заработать больше, то благодаря риску. Но так же в любом другом деле, если профессия требует риска, то и оплачивается она соответственно, в зависимости от его степени.
И в любой профессии нужно быть профессионалом чтоб зарабатывать, профессионалу может и легче дается заработок, но и тунеядцем профи никто назвать не может, как бы ему легко это не давалось, так как он смог стать лучшим благодаря труду. В трейдинге, достигнуть профессионализма и получить результат намного сложнее чем в других профессиях.
Но вот трейдер совсем другое дело, конечно и в трейдинге бывают ублюдки, как и в любом другом деле, но что плохого в этом занятии с моральной точки зрения?
Опасная профессия, но это не означает что это низко с моральной точки зрения, это просто опасно и все, как и у солдат, наемников и т п но тут рискует человек деньгами, даже не жизнью. Может быть можно упрекать человека если он лудоманит, но лудомания, это зависимость и уж точно нельзя таких людей назвать паразитами.
Ни ликвидность не создает, ни волатильностью не радует,
только за свой карман ратует и то на халяву — если рынок растет.
Интересно, а вы-то сами кто? Паразит или еще больший паразит? )
Какая с вас польза кроме обсерания ближних?
И теперь спрашиваете меня способен ли я осознавать что пишу?
В ЧС, «уважаемый».
Менталитет общины тянется с царевых времён, зависть из деревенского прошлого.
Ещё 100 лет назад 80% населения были крестьяне
Очень правильно начинать свой путь в трейдинге именно с этой темы.
Разобраться как следует лично для себя. По гамбургскому счёту. В душе признать одно из двух. Трейдинг — это хорошо или плохо для тебя, твоей души, общества, планеты Земля...
Если от всей души честно ты не можешь ответить, что трейдинг полезен на всех уровнях — долой с рынка! Нефиг переть против себя! Это закончится очень скверно! =/
Я всегда трудился в производстве и скорее всего буду этим заниматься до конца жизни. Так как считаю, что производить товары для населения, бизнеса — по настоящему стоящее занятие в жизни!!!
И инвестирую для приумножения капитала!!!
Вы могли бы так еще сказать, возможно, если бы это занятие было чрезмерно легким, и если бы трейдеры не рисковали.
Но это не только сложное занятие, основной труд тут даже не трейдинг, а постоянное самообразование, особый склад ума, максимальная фокусировка и концентрация на рынке, то время которое трейдер мог потратить на любые другие занятия он тратит на рынок рискуя своими деньгами.
Как писал уже эту работу трудно переоценить, так как экономика без актуальной информации просто загнется подобно экономики СССР. Пока что не придумано другого способа сделать цену близкой к реальной.
Отчасти благодаря игрокам обладающим инсайдом, отчасти благодаря быстрой реакции на известные новости, и в какой то части благодаря анализу данных компаний биржевыми игроками, но цена на бирже самая близкая к той которая должна быть.
Если вы считаете ее не справедливой, вы всегда можете ее оспорить рискуя своими деньгами, и если вы правы получить за свой риск прибыль.
О каком ВВП может быть речь, если без трейдеров вся экономика государства будет дутой?
Если вы получили прибыль на рынке, то ваше время точно не было потрачено впустую, а если нет, что ж, вы как минимум принесли прибыль бирже, которая заплатила налоги в казну, послужили винтиком в механизме справедливых рыночных цен, поддержали рынок ликвидностью, дали получить прибыль другому трейдеру, который заплатит налоги со своей успешной торговли.
Так называемые «услуги по предоставлению ликвидности» и прочие «информационные услуги» — это полнейшая глупость, придуманная ради того же самооправдания, что человек просиживает свою жизнь перед монитором не напрасно.
При необходимости трейдеров можно легко заменить автоматическими алгоритмическими системами, ибо технологии 21 века позволяют обеспечить рынок ликвидностью в нужном объеме и сделают это гораздо качественнее, чем чья-то ручная работа.
Трейдерам лучше быть честными хотя бы перед собой и не преувеличивать собственную значимость, придумывая мнимые достижения и полезную деятельность перед социумом.
Получается жить с рынка — замечательно! Освободившееся время (вместо того, чтобы ходить на работу) можно потратить на те самые важные ценности для общества, хобби и так далее. Поэтому не нужно никому ничего доказывать! ;)
Вообще изначально глупая тема…
Что касается ликвидности и пользы трейдинга в деле установления справедливой цены, то это не глупости, это экономические реалии, глупо считать иначе. Никто не говорит торгашам на рынке, что они просиживают свое время за прилавками напрасно, что они ничего не производят и не приносят никакой пользы. Если торговец приносит деньги домой, то как минимум своей семье он пользу приносит.
Немного наивно как я думаю считать возможным заменить трейдеров какими бы то ни было алгоритмами, так как нет другого более изворотливого существа, чем человек, который ради наживы всегда извернется и выдаст если не инсайд, то некий анализ, который на голову любой алгоритм обставит. Данные, которые влияют на цену, это не только новости, которые могут по разному истолковываться и к разным последствиям привести, это новости из разных мест планеты Земля, это часто скрываемая от общественности информация, это анализ проведенный книжными червями, которые месяцами копались в отчетах компаний и т п Какие в задницу алгоритмические системы? Не смешите мои тапочки.
Никто и не преувеличивает значимость и ценность трейдеров, это один из самых важных винтиков современной экономики, и это честно, честна так же их награда, которую они получают за свою правоту или свои знания, за свой риск так же. Другого механизма, который бы так эффективно работал как биржа, пока никто не придумал, и навряд ли придумает когда-то.
Да, с рынка замечательно жить, если у вас получается это делать, и заработанные или потерянные на рынке деньги, ваши и ничьи более, вы заплатили за них своим трудом, знаниями и риском, и вам решать на что их тратить и никому более. Рынок прекрасен, тем, что тут может разбогатеть любой, кто имеет голову на плечах, честно, в отличии от других способов, совсем не честных, скажем так.
И тема не глупая, тема правильная, ведь убеждения это важная часть профессии, впрочем как и самоуважение и т п
Попробую раскрыть суть:
Умным и успешным людям вообще не должно быть дела до всего этого: ну считает кто-то трейдеров паразитами, и что? Как чужое личное мнение задевает нас, неужто мешает торговать? Зачем тратить свое время на посторонних, что-либо доказывать им и тем более спорить?
Профессиональный трейдер забирает деньги с рынка и живет своей жизнью. Ему совершенно безразлично, что об этом подумают и скажут другие. И тем более нет необходимости отстаивать свою позицию на форумах!
В Ваших комментариям совершенно четко прослеживается аналогичная готовность спорить и защищать, только противоположное мнение — в пользу трейдеров. А оно Вам надо? ;)
Я же считаю споры обеих сторон глупыми и бессмысленными, о чем и сообщил выше. Глупость в том, что люди всё равно остаются при своём, даже если им приводятся неоспоримые факты.
Хоть я и сам трейдер, но с некоторыми пунктами не согласен.
Например:
Автоматизированные инструменты маркетмейкеров и системы алготрейдеров с этим прекрасно справляются. Разве что настроены они таким образом, чтобы отбирать деньги в первую очередь у частных мелких спекулянтов. Техническая же возможность для реализации нужной инфраструктуры имеется.
Вы и преувеличиваете. ;) Кто сказал, что «это один из самых важных винтиков современной экономики»??? Возможно институциональные трейдеры в специализированных фондах, которые продают нефть и прочее сырье тоннами, чьи обороты измеряются миллиардами рублей или долларов — те да, значимые; а частный спекуль с депошкой в 100к рублей — это вообще за рамками статистической погрешности. )))) Смешно, если такой «инвестор» возомнит себя кем-то значимым в финансовой сфере.
Вот поэтому, люди считают трейдеров паразитами.
Если человек не хочет денег, то их у него никогда не будет.
На западе считают трейдера ячейкой капиталистического общества, там кстати, очень много кто торгует акциями.