Sergio Fedosoni
Sergio Fedosoni личный блог
03 января 2020, 21:36

Трейдинг по-русски: Институт "номинальных держателей" ИИС счетов. Легитимность и последствия

Всех с НГ!
Предлагаю вынести на обсуждение вопрос правовых последствий предоставления физлицами своих ИИС счетов для торговли в интересах иного бенефициара

Я бы даже добавил бы опрос, но лучше пишите в комментарии свою версию ответа -«Сдали бы Вы ИИС оформленный на Вас „в прокат“ ?? Да/нет/почему и на каких условиях???



Ни для кого не секрет, что в России, как и по всему миру, активно развит институт „номинального сервиса“ — т.е. участие граждан в качестве ЕИО или учредителя/участника/акционера компании в интересах иного лица „Бенефициара“ за вознаграждение.
У нас, в России,  это правда балансирует на грани уголовной ответственности по 173 УК РФ, а в некоторых случаях и 172/159/174/210 — но тут и далее речь пойдет не о явно криминальном умысле бенефициаров а желании сохранять анонимность по разным причинам.
---------

Статья 173.1. Незаконное образование (создание, реорганизация) юридического лица
1. Образование (создание, реорганизация) юридического лица через подставных лиц, а также представление в орган, осуществляющий государственную регистрацию юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, данных, повлекшее внесение в единый государственный реестр юридических лиц сведений о подставных лицах, — наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от семи месяцев до одного года, либо принудительными работами на срок до трех лет, либо лишением свободы на тот же срок.
2. Те же деяния, совершенные:
а) лицом с использованием своего служебного положения;
б) группой лиц по предварительному сговору, — наказываются штрафом в размере от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо лишением свободы на срок до пяти лет.
Примечание. Под подставными лицами в настоящей статье и статье 173.2 настоящего Кодекса понимаются лица, которые являются учредителями (участниками) юридического лица или органами управления юридического лица и путем введения в заблуждение либо без ведома которых были внесены данные о них в единый государственный реестр юридических лиц, а также лица, которые являются органами управления юридического лица, у которых отсутствует цель управления юридическим лицом.

Источник: http://stykrf.ru/173-1

------
Таким образом „Номинальный сервис“ веками существовавший а Британском праве, и распространившийся оттуда на весь мир, у нас называется просто »Подставное лицо", кстати получение вознаграждение не важно для данной квалификации 

Примерно похожие принципы применяются и к гражданам, зарегистрировавшим на себя ИП и «сдавшим его в аренду» или безвозмезно передавшим операционный контроль над ним.

Закончим на этом лирическое отступление из «жизни юриков», и вернемся к брокерским счетам, а конкретно ИИС.


Все мы помним наверное, что заключая договор или акцептуя оффету брокера, среди многочисленных одобренных нами форм была и такая:<
7б- анкета выгодоприобретателя/бенефициара физическое лицо
в ней имеется примерно такая часть:
Трейдинг по-русски: Институт "номинальных держателей" ИИС счетов. Легитимность и последствия
Трейдинг по-русски: Институт "номинальных держателей" ИИС счетов. Легитимность и последствия

— И прилетает Вам уведомление о необходимости дать пояснения на тему кто является истинный выгодоприобретателем по зарегистрированному на Вас ИИС, т.к. имеются сведения, что это может быть РПДЛ… -  это первая потенциальная подстава — Вам предется или подтвердить что вы бенефициар своего счета и тут вам «разъяснят» все последствия правовые и предложат расписаться под каждым абзацем разъяснений, что юридически ничтожно, но очень впечатлительно для «неотесанного номинала».....

— Вторая потенциальная подстава состоит в том, что ИИС это потенциальная индивидуальная налоговая льгота государства  конкретному лицу и не может быть передана (по сути экономического смысла) иному лицу… Судебной практики по данным кейсам еще нет (пока нет), но логика фискально-правовой системы доначисления НДФЛ по аналогии с арендными ИП и виртуальными самозанятыми примерно понятна



63 Комментария
  • (1:10) || algo
    03 января 2020, 21:39
    никаких :)
  • Chipa lipa
    03 января 2020, 21:40
    А что не так? Зачем это нужно, раньше хоть переливаешь туда обратно, чтоб 13% скрысить
      • Foudroyant
        04 января 2020, 01:57
        Sergio Fedosoni, Курченко — сам такой же «пиджак» для Януковича.
  • whattheheck
    03 января 2020, 22:07
    да, интересная тема. как и чем обеспечена защита от произвола номинала?
    • SergeyS
      03 января 2020, 22:10
      whattheheck, какой произвол? Он фактически бизнесом не управляет…
      • whattheheck
        03 января 2020, 22:11
        SergeyS, заголовок прочитали? Речь не о бизнесе
          • whattheheck
            03 января 2020, 22:25
            Sergio Fedosoni, интересно на чем зацепили? источники доходов?
              • Dune Will
                03 января 2020, 23:25
                Sergio Fedosoni, мне кажется, это малосерьезный аргумент, про птп и адреса… задать этот вопрос вызванному гражданину.
                любой среднестатистический инвестор скажет, что вообще не знает таких слов, а потому ничего по этому поводу пояснить не может.
                  • whattheheck
                    04 января 2020, 00:45
                    Sergio Fedosoni, пару месяцев назад видел опросник из налоговой для ген директора одной крупной и абсолютной белой лавки. После прочтения посоветовал отказаться от показаний совсем на основании 51 статьи.
                    Несколько десятков страниц глубокого перекрестного допроса. Если в жизни даже мухи не обидел, то все равно наотвечаешь материала на пару лет отсидки. 
                    Заметно было, что опросник был составлен программно, не человек писал материал.
                  • Dune Will
                    04 января 2020, 14:44
                    Sergio Fedosoni, ну, началось в колхозе утро) «точно ли нет инвестсоветника или иного выгодоприобретателя»- как бы вопрос сразу содержит утверждение, выгодное следствию. узнаю, тскть, брата колю… «перестали ли вы пить водку по утрам?»...

          • Dune Will
            03 января 2020, 23:17
            Sergio Fedosoni, а в связи с чем вызывали? что, тскть, стало формальным поводом?
            мне сложно представить, что кто-то из них в анкете указал, что действует к выгоде третьего лица…
              • Dune Will
                04 января 2020, 14:39
                Sergio Fedosoni, ну, если это ОРМ по конкретному человеку, то врядли это в ближайшее время станет какой-то общей практикой. если вознамерились вздрючить персонально какого-то бенефициара, то делать это через иисы не самый короткий путь. скорее тогда интервью с иисниками будут использовать только для поиска слабых звеньев, чтоб дальше начать давить уже точечно.
      • whattheheck
        04 января 2020, 00:48
        Sergio Fedosoni, маловато, блин, по нынешним временам. Да и себестоимость (или трудозатраты) этого меча может перекрыть все потенциальные выгоды.
  • SergeyS
    03 января 2020, 22:07
    Сейчас такая штука как субсидиарная ответственность есть.Номинала очень легко напугать, ему лучше здать бенефициара, чем брать на себя все.
  • Dezinformator
    03 января 2020, 22:46
    на ИИС такие суммы, что нет смысла заморачиваться
      • Dezinformator
        03 января 2020, 22:58
        Sergio Fedosoni, а если не растет?
        А если по окончанию Иис брокер затребует подтверждающие документы на внесенную сумму, а физик бомж?
        А если физик помрет?


        • Dezinformator
          03 января 2020, 23:05
          Dezinformator, максимум смысл это как декаб делает, на родственников открывает, но тут никакого УК нет 
          • Dezinformator
            04 января 2020, 02:23
            Sergio Fedosoni, да понятно что наследуется, иди родственникам докажи и обоснуй, что они должны тебе бабло вернуть. Отсудись с расписками, засвети имя свое в судебных базах
            Да и в целом, если ты дропов контролируешь, то иис это такая мелочевка
          • Лёва Соловейчик
            04 января 2020, 13:46
            Sergio Fedosoni, 
            ни банк ни брокер не может затребовать доки на сумму — вернее может по 115-фз, но отказ их предоставить с формулировкой «Личные накопления» не станет препятствием к возврату средств.

            По свидетельствам потерпевших, там часто попадаются особо тупые и дуболомные, которые кроме справки 2-НДФЛ никакие другие объяснения и доки не принимают, включают дуру и тупо зажимают средства. На таких можно сразу вызывать полицию или как?
      • businessangel
        03 января 2020, 23:38
        Sergio Fedosoni, уважаемый. лучше подскажите как на этом заработать.
          • businessangel
            04 января 2020, 00:28
            Sergio Fedosoni, спасибо, понятно, кароч. херня.
  • SergeyS
    03 января 2020, 23:00
    Здесь с адвокатами надо работать, налоговыми юристами… Без юр.поддержки это самоубийтво.
  • DPP
    04 января 2020, 00:20
    Автор! Всех с НГ, это куда вы всех послали?
  • Алексей Васик
    04 января 2020, 01:09
    Кстати, в декабре открыл ИИС тип А, сдам в долгосрочную аренду :)
  • Longman
    04 января 2020, 09:37
    У меня много родственников и друзей у которых з.п. больше 400к/год, но они не занимаются сбережением и инвестированием, живут здесь и сейчас и почти тратят все под ноль, чем я и решил воспользоваться.Цена вопроса от 0 до 10к/год. Так что один ИИС на человека это фикция.
  • commodity markets
    04 января 2020, 23:54
    Некоторые оптимизаторы до 2016 года были такими номиналами. На их фирмы заключались договора с реальными работами, с выездом на объекты, командировками, перепиской и т.д. Если номинал сам из бизнеса, особенно из 90-ых, то его трудно запугать, как человека с улицы.

    Такому, конечно, 10 т не будет интересно.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн