Виктор Петров
Виктор Петров личный блог
29 декабря 2019, 14:30

Дивтикеры VS Компании роста.

     Доброго наступления предновогодних дней. Решил написать пост на тему борьбы двух лагерей. Куда инвестировать? В дивитикеры или акции роста? Что делать дальше с акциями роста? Что делать с дивидендами от дивитикеров? А так же какие труселя надеть на ёлку. Ответы на эти вопросы вы найдёте ниже.
     Чаще и чаще читаю посты на смартлабе и других ресурсах с аргументами инвестиций в те или иные компании. Одни генерирует причины покупок акций роста. Другие с пеной у рта доказывают, о наибольшей выгоде покупки дивитикеров. Третьи агитируют некие третьи, смешанные варианты. Что ж, опохмелившись, я решил произвести нубский расчёт всех трёх вариантов.
     Дано: компания с ценой акции 100р, 10000 акций в портфеле. Доход 10% от нынешней цены акции. Считаем, что потрясений на рынках нет. Прибыль стабильная. Инфляции нет.
     Случай А: компании направляет всю прибыль в развитие, в свой рост. За счёт увеличения вложений, капитализация и доход компании растёт:
Дивтикеры VS Компании роста.
     Как мы видим, цена акции (ц.а.) растёт на 10% в год. Через 15 лет стоимость нашей позиции будет равна 3'797'498,34. Количество акций остаётся таким же.
(+) купил и забыл. Изредка поглядывать.
(+) инфляция (не учтена в таблицах) будет способствовать переоценки компании)
(-) чтобы взять деньги, нужно продать акции.
(-) продав акции мы начинаем уменьшать будущую прибыль за рост компании.
(-) может так и не начать выплачивать дивиденды.
(-) чтоб продать акции нужно найти того, что их купит.
(-) при потрясениях на рынке может быстро и больно упасть.
(±) на длине поколений Вы так и останетесь минорами с фиксированной долей.

     Случай Б: компания направляет 100% прибыли на дивиденды. Компания не растёт, но все дивиденды вкладываются в покупку акций этой же компании:
Дивтикеры VS Компании роста.
     Через 15 лет количество акций увеличилось почти в 3.8 раз. Прибыль дивидендная для нас превысила прожиточный минимум.
(+) Постоянный поток дивидендов
(+) Можно продать часть акций, получив доп.денежный средства
(+) при потрясениях на рынке быстрее восстанавливают спрос.
(+) на длине времени поколения, возможно стать владельцами серьёзной доли компании(семьёй)
(-) инфляция(не учтена в таблицах) будет влиять на получаемые дивиденды, уменьшая их значимость.
(-) будет рост дивидендов только при условии направления их на закупку акций.
(-) может перестать платить дивиденды, но это при потрясениях, либо тогда компания превращается в случай А.

     Случай В: компания направляет 50% на развитие, рост компании, а 50% выплачивает в виде дивидендов. На дивиденды докупаются акции этой компании:
Дивтикеры VS Компании роста.
     Через 15 лет количество акций увеличилось практически в 2 раза. Дивиденды не дают нам помереть с голода. Совмещает плюсы первых двух случаев, а минусы будут нейтрально оценены.
(+) выплата дивидендов
(+) рост курсовой стоимости акции
(+) рост дивидендов будет даже если не докупать на них акции.
(+) Можно продать часть акций, получив доп.денежный средства.
(+) инфляция (не учтена в таблицах) будет способствовать переоценки компании)


     Конечно всё построение было в неком идеальном постоянном мире. Однако напоминаю, что влияние на один случай, так же должен влиять и на остальные.
     К чему всё это я пишу? что при одинаковых условиях, если дивиденды вкладывать в акции этих же компаний, а сами акции не продавать, то компании будут вести себя абсолютно одинаково. Вы будете владеть абсолютно одинаковой суммой. Субъективно рассуждая, я бы предпочёл компании повторяющие «случай В». Сколько людей — столько мнений. пишите дополнения. Они мне помогут. Заранее спасибо за выявление ошибок или предоставления альтернативных, аргументированных мнений.
Благодарю за внимание. Наливай!
Данная публикация является личным мнением автора. Мнение владельца сайта может не совпадать с мнением автора.
37 Комментариев
  • Vad
    29 декабря 2019, 14:57
    отлично! ну и как вывод — диверсификация стратегий, т.е. 50/50 акций роста и стоимости)
  • Вадим Хабиров
    29 декабря 2019, 15:41
    Ну так какие труселя надеть на ёлку?
      • Вадим Хабиров
        29 декабря 2019, 21:07
        Виктор Петров, Я ожидал более смешного ответа! Куда делось остроумие на смарт лабе???! Мало стало смешного!
    • Turbo Pascal
      30 декабря 2019, 09:52
      Татарский трейдер, 
      Ну так какие труселя надеть на ёлку?

      Семейные, конечно. Новый Год — семейный праздник.
  • wistopus
    29 декабря 2019, 16:18
    хорошо пишете… свободно… мышление не зажато шаблонами....
    плюсанул…
  • wistopus
    29 декабря 2019, 16:30
    Сколько людей — столько мнений. пишите дополнения.
    Да легко… всю прибыль по акциям и дивидендам  вывожу и трачу в свое удовольствие… у меня одна жисть, а не девять, как у моего кота на аватаре...
    Если тело депо сгорит в будущих пожарах кризиза… то и фуй с ним… буду покупать понемногу с того места, где мне почудится дно....
    Проблема проблем, если кризис растянется лет так на 10-15… тогда мне, вероятно, кранты… и депу моему… тоже кранты… может и бирже на какое то время тоже будут кранты… и даже смарт лабу ....

    а так… пока...

    Всё хорошо, прекрасная маркиза,
    Дела идут и жизнь легка.
    Ни одного печального сюрприза
    За исключением пустяка…
      • wistopus
        29 декабря 2019, 16:38
        Планирую тратить дивиденды на докупку акций до 2032 года

        Виктор Петров, 
        Вы, смотрю, оптимист… и водка Вас даже не берет....
          • wistopus
            29 декабря 2019, 17:04
            Виктор Петров,
            я пока мог пить… предпочитал самогон водке… сивушные масла придают «сакогону» неповторимую прелесть при употреблении… оного 
  • Сколько людей — столько мнений. пишите дополнения.

    Просто пользоваться графиками с поправкой на дивиденды. Тогда будет пофиг, платит ли компания дивиденды, или не платит.
  • khornickjaadle
    29 декабря 2019, 18:38
    Предпочитаю  А, правда купить на дне надо. Если компания не платит дивы и вкладывает в бизнес, то логично предположить, что дивы в будущем будут расти  и на них можно покупать акции. Но таких компаний единицы, портфель не составить.
      • khornickjaadle
        29 декабря 2019, 20:01
        Виктор Петров, Так нет гарантии, что компания, если платит дивы, то будет их и дальше платить.  
          • khornickjaadle
            29 декабря 2019, 21:00
            Виктор Петров, Всё индивидуально. Например Яндекс не платит, но развивается. Но капа зашкаливает.  АМЗ не платит, но нет планов роста производства значительного, и капа очень низкая.  Иркут дороговат, перестал платить, но есть кратный рост производства в будущем. Его, думаю, начинать покупать.
  • Reubaltaich
    29 декабря 2019, 19:06
    А правильный ответ всего один. Если депо хватает на то, чтобы дивы в пересчёте на месяц были около 2 тысяч usd, то дивидендные акции, если же нет, то акции роста и спекуляции.
      • Reubaltaich
        29 декабря 2019, 19:31
        Виктор Петров, Наслаждаться жизнью )
          • Reubaltaich
            29 декабря 2019, 19:44
            Виктор Петров, Для эстетов всегда доступна депрессия
  • Default Nick
    29 декабря 2019, 21:33
    Нет, не одинаково, автор, ты забыл про потерянные безвозвратно 13% НДФЛ
      • Default Nick
        29 декабря 2019, 21:52
        Виктор Петров, и налог на прибыль 20% никто не отменял
  • Gregori
    30 декабря 2019, 09:38

    умереть с голоду? Предполагается что инвестор- безрукий инвалид которому почему то не платят пенсию по инвалидности.  Ответ на соотношение в портфеле правильный будет похож на ответ о соотношении акций и облигаций- в зависимости от условий жизни человека   и его возраста. Классически считается что дола облигаций  должна быть пропроциональна возрасту человека. Ближе к смерти- выше доля, больше жить осталась -выше доля акций.  У Вас в примере дивидендные акции работают практически как вечные облигации и обладают нулевой волатильностью.

     

    +  я бы в факторы кроме возраста добавил 

    размер депозита, уровень требуемого дохода, количество времени которые готов посвятить рынку и уровень способностей к этой сфере. Человек  которому не хочется заниматься рынком, который готов жить довольно скромно но у которого значительный депозит в 10 млн $ может успешно вложит деньги в дивитикеты/облигации высоконадёжные и жить на эти деньги.   А вот если депозит 500 тыс руб и жить хочется с размахом, есть способности к работе на рыку и время на то что бы заниматься этим- тут стратегия уже другая совсем будет

  • Патриция
    30 декабря 2019, 10:36
    Отличие в том, что в кризис компании, которые не платят дивиденды, падают быстрее и ниже, чем те, которые платят.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн