asfa
asfa личный блог
26 декабря 2019, 02:04

Возможно ли просчитать риски инструментов в принципе??

  И как вы это делаете на практике?
  Прошу коллег высказаться по этому вопросу
.

  «Чукча — больше читатель, а не писатель». Но вот не спится чего-то.
 Сегодня
Вчера 25.12.2019 прошёл уже год с того самого события по нефти на Мос.бирже. Но и в свой очередной выходной день нефть не была «спящей красавицей»...(мат 2 раза)
  Для себя тогда решил: нет в стакане ММ — нет торговли. Поэтому сегодня выходной и у меня, который провёл за компом, читая разные посты и задавая людям свои глупые вопросы.

  В ежедневном обсуждении нефти: НЕФТЬ торговля интрадей — ждем Дембеля! https://smart-lab.ru/blog/583173.php коллега Wallstep дал ссылку на пост Тимофея Мартынова годичной давности: Сегодня тот день, когда хочется написать нравоучительное про трейдинг https://smart-lab.ru/blog/512953.php
  Перечитал, пустил скупую слезу и, прочитав комментарий коллеги  Igr, который остался без ответа, завис.
А именно:
«Value, интересный вопрос, на сколько теоритически фьюч в такой день может упасть
есть ли момент когда биржа закроет торги?»
https://smart-lab.ru/blog/512953.php#comment9241451

  Действительно! А на сколько?? И где этот момент? И в случае его наступления реально ли биржа закроет торги? И как далеко вообще цена может гулять внутри дня?
Регламенты, планки, стоп-торги и т.д. — это всё хорошо, но на практике-то как?


  Перерыв.
Почитал пост: На пенсию в 65. «Эх, хорошо в стране Татарской жить» (с, вольная трактовка). Татарстан, акции, НКНХ пр. https://smart-lab.ru/blog/582901.php, в котором коллега ves2010 справедливо вопрошает:
«sergik99, я вот посмотрел на график цены и подумал 
может ли обладать хоть какой то ценностью бумага сходившая за месяц с 82 до 46руб?»
https://smart-lab.ru/blog/582901.php#comment10450599

  Вроде может. Держатели акций НКНХ пр. радостны в комментариях и оптимистично смотрят в будущее. Волатильность просто большая стала.


  И вдруг я вспомнил про IPO BATS! Поисковик выдал следующее:

  Отрывок из Вики:
...
Компания BATS решила провести первичное размещение акций (IPO) 23 марта 2012 года на собственной площадке с 6 миллионами ценных бумаг по начальной цене в диапазоне 16-18 долларов. В первые же секунды после начала торгов с одного из терминалов, подключенных к бирже NASDAQ, с помощью высокоскоростного алгоритма минимальными лотами в 100 акций по флеш-ордерам IOC (Immediate or Cancel, немедленное исполнение либо отмена, типичный ордер для высокочастотного трейдинга) цена была опущена с 15,75$ до 3 долларов за одну секунду и, в следующую секунду до 0,0002$ (две сотые цента) за акцию. Через несколько секунд установилась цена в 4 цента и, примерно через 10 секунд, торги были остановлены биржевыми прерывателями. Всего для проведения операции использовалось 444 операции, при этом снижение цен производилось линейно в логарифмической шкале. Торги были отменены, а в дальнейшим BATS отозвала своё IPO.
Отсюда: https://ru.wikipedia.org/wiki/BATS_Global_Markets

  Отрывки со Смартлаба:
  1.
...
часть публики, косо смотрящая на все, связанное с HFT, видимо, получила еще один веский аргумент, почему HFT — вселенское зло.
Полная версия с картинкой отсюда: https://smart-lab.ru/blog/46962.php
  2.
...
И где-то за секунду до полного провала BATS, проскользнула сделка по акциям Apple на 54 доллара ниже котировок.
Почему же в качестве союзника по несчастью выбрали именно Apple? Может злоумышленники решили, что просто «растоптать» BATS маловато, и не плохо было бы еще бросить тень на способность компании контролировать ситуацию на собственной площадке, подключив такую видную, можно даже сказать «звездную» бумагу как Apple.
Полная версия здесь: https://smart-lab.ru/blog/95083.php


  Выводы субъективные (и вероятно ошибочные):
  1. При наличии таких участников торгов риски до конца просчитать не получится в принципе.
  2. «Невидимая рука рынка»/«Кукл»/HFT алгоритм с «бесконечным баблом»/ может установить «справедливую цену», например той же BRENT или CL на уровне пусть будет 0.03$ за N секунд/минут/часов! Но цена точно не может быть ниже 0.00$ — вот это и есть уровень поддержки! Железобетонная, непробиваемая поддержка!!!

 Получается Грааль!!! Продавать путы на страйке 0 без ограничений!!!

  (А может просто старею и пора переходить на менее рискованные операции...)
11 Комментариев
  • Антон Денисков (Fry)
    26 декабря 2019, 03:30
    Действительно! А на сколько?? И где этот момент? И в случае его наступления реально ли биржа закроет торги? И как далеко вообще цена может гулять внутри дня?
    Регламенты, планки, стоп-торги и т.д. — это всё хорошо, но на практике-то как?

    Так на практике или в теории? Вы уж как-то определитесь.

    1) На практике: смотрите историю инструментов, что было на практике из того и стройте свои предположения о будущем.

    2) В теории: с планками всё в порядке. На срочном рынке механизм планок зашит в достаточно надёжном коде и если ядро биржи уж совсем не заглючит, то планки будут останавливать продажи ниже заданной цены строго по регламентам (или покупки выше, но такого кажется ещё не было).
    Если же заглючит ядро биржи и сделки будут происходить за пределами ограничений и условий, тогда такие сделки будут отменять. Прецеденты, к сожалению, были.

    Про акции ничего говорить не буду, так как нифига в них не разбираюсь.

    Если разбирать ситуацию паники на бирже, когда планка идёт за планкой и стоп-торги не спасают. Допустим рынок открывается на планку вниз и тут же ложится до открытия нового дня. И так 3 дня подряд!
    Что это значит для индустрии в целом?
    А очень просто — брокеров начнёт рвать! Они не смогут обеспечить баланс по клиентам, многих разорвёт уже на 4-й или 5-й планке так, что телефоны будут отключены, а руководство передаёт к плану: чемодан-аэропорт.
    Так что, господа, бесполезно считать риски торговых стратегий на такой случай. Ваши деньги у брокеров исчезнут в пучине паники даже если позиций не будет =)))
    • anatolyutkin
      26 декабря 2019, 10:17
      Антон Денисков (Fry), Несколько многопланочных истерик видел. 2008 год, крымнаш, 16.12.2014, еще может что-то. За финамом наблюдал, ибо родное, любимое: ). В 2008 году все абсолютно ровно, без намеков на траблы. Намкрыш--тоже ровно. Шестнадцатого декабря где-то в 10:15 было сообщение «недостаток средств по брокерской фирме». Минут через пятнадцать исчезло и дальше все было спокойно--терпилы уверенно и с огоньком разгрузились аж до 80 дерева за доллар, четыре планки вроде, все тихо, плавно и спокойно. Канеш, прошлое не гарантирует будущего--но примеры эти достаточно убедительны были, замесы то знатные.
        • anatolyutkin
          26 декабря 2019, 11:25
          asfa, По рыночным рискам опционы онли. Ну либо полагать рыночный риск 100% от вложенного для лонга, шорт запрещен. По нерыночным (брокер, биржа, рубль, доллар, etc) — - диверсификация всего чего можно. 
            • anatolyutkin
              26 декабря 2019, 12:30
              asfa, Так а как еще? Либо ты играешь в азартную игру, либо инвесторский подход. Третьего по сути и нет. 
      • Wallstep
        26 декабря 2019, 13:02
        asfa, 

        Руководство биржи выступило как «судья 3.14дорас» ))
        Конечно торги необходимо было остановить на более 
        длительное время (дать возможность/время довнести ГО) и 
        произвести т.п. действия трейдерам.

  • anatolyutkin
    26 декабря 2019, 10:05
    Ну торгуются же не сферические кони в вакууме. Активы там, денежные потоки--вот это все. Ну угомонила братва нефть на 45, ну и? По итогам  ребятки просто блеванули деньгами, как впрочем и продавцы сипухи тогда. Этим же закончился и флэшкрэш, вечерочный залив на ри и прочее. Даже крах 1987 года закончился этим же. Так что имхо не стоит преувеличивать опасность. 

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн