RUH666
RUH666 личный блог
17 декабря 2019, 18:38

Что вам интереснее, анализ рынка или чужие позиции (портфели)

А то тут есть смутные подозрения в психическом здоровье одного товарища. Он упорно называет околорынком всех, кто не торгует публично. Вы лично будете такое читать? Есть желающие чью-то позу тупо копировать? Или методика анализа всё-таки интереснее? Есть аргументированные ответы на эти вопросы?
 

78 Комментариев
    • Jktybyf
      17 декабря 2019, 19:07
      RUH666, Дык, все интересно. Вы то, сам, за что ангажированы? Если за нализ, — рискуете получить леща. Противовесный анал и-30из. Если за аргументацию позиций, — упрекнут (втопчут в кашу) за легкомыслие… Вы зачем вообще спрашиваете? Вам надо ехать? Едте. Шашечки надо? публикуете анализ. Все одинаково полезно (несет денюжку).
    • iireg
      17 декабря 2019, 19:09
      RUH666, какое-то нелепое голосование, мне интересны оба варианта, их нельзя сравнивать

        • iireg
          17 декабря 2019, 19:24
          RUH666, Аргументы достаточно банальны:
          1. Полмира интересуется портфелем Баффета, наверное, не с проста
          2. Что толку с аналитики, если она не подтверждена позицией, читать аргументацию почему газпром упадет в 0 и следующим же постом у другого аналитика почему он должен вырасти до 1000руб не очень интересно, т.к. никакой ответственности эти люди не несут и потом с них за это не спросишь
          3. Посмотрев просто портфель и его результаты — рост или падение можно сделать гораздо более правильные выводы о человеке, чем читая его аналитику. Если у человека портфель уже лет 5 показывает положительную динамику, это как минимум повод прислушаться к его словам о рынке в целом, даже без его аналитики. Тут процентов 20% всей аналитики это, типа такого — «Пасаны, инсайд, завтра все в рост!!!» или «Завтра шорт на все депо по Ри, Си, Пи, Ми»
          4. Сложно верить аналитике человека у которого портфель 30-50 тыс. А вот присмотреться к человеку и его действиям, если у него портфель 10-100млн как минимум стоит, даже если он ничего не пишет

          В целом, я не против аналитики, но качественной, Декаб1 делал не плохие обзоры, ЛМ иногда умные вещи постит, Алекс Убилава был когда-то с нефтянкой. Но я больше практик — сделал ставку на что-то, так покажи результат (портфель), не надо писать, мол это был хедж, на секретном счете я в плюсе на тыщи процентов и т.д.
            • iireg
              17 декабря 2019, 19:36
              RUH666, 
              1. То, что Баффет тут не пишет, не значит, что его позицией не интересуются и я так понял вопрос, т.к. обратного не утверждалось, что интересует в целом ситуация, а не применительно к конкретному сайту. Я и прокомментировал в целом
              2. Почему я должен верить аналитике непонятного человека, я о нем ничего не знаю, может он школьник или тролль. Человеку выложившему и ведущему свой портфель на обозрение и цифрами и результатами, лично у меня доверия много больше
              3. Должны быть какие-то критерии оценки автора, нужно понимать кого читаешь и как к этому посту/информации относиться
              4. Потому что человек, своей аналитикой, не заработал себе на нормальный портфель, откуда к нему доверие и к тому, что он пишет
              В предметной области этого сайта, самое адекватное мерило адекватности автора — размер его счета. Не берем пограничные случаи с получением наследства, воровства и т.д.

              Про хедж это я просто вспомнил, где-то в комментах читал, не применительно к какому-то конкретному автору
                • iireg
                  17 декабря 2019, 19:48
                  RUH666,
                  Ответ по п. 1. не впадайте в крайности. Ну а результаты моей торговли можно посмотреть в профиле — там и портфель и все достижения. Вряд ли кто-то скажет, что у меня плохо получается на текущий момент
                  Ответ по п. 2. На нашем рынке не так много акций, чтобы составить какой-то уникальный портфель
                  Ответ по п. 4. Странно получается, не логично, значит супер-аналитик, пишуший супер-обзоры, попадающий 90% в цель и торгует на полшишечки, на пивко.
                    • iireg
                      17 декабря 2019, 19:58
                      RUH666, шарик — ты балбес ©
  • Виктор Петров
    17 декабря 2019, 18:44
    полагаю, что найдутся и те и другие. Примерно 50/50 или 60/40.
      • Виктор Петров
        17 декабря 2019, 18:52
        RUH666, хорошо, сейчас выдам один пример:
             Я иногда смотрю чужие портфели, смотрю соотношение эмитентов. Смотрю когда закупались, на каких новостях(смотрю что было в ленте). Анализирую причину такого решения. Смотрю что другие писали по этим эмитентам.
             Нет портфелей 1 к 1. Все разные и я наблюдаю. Мне это интересно и, как я считаю, полезно.
             Подойдёт такой аргумент в копилку чужих портфелей?
          • Виктор Петров
            17 декабря 2019, 18:56
            RUH666, по Вашим вводным — никакие.
              • Виктор Петров
                17 декабря 2019, 19:01
                RUH666, нет, у Вас путаница. Недостаёт даты закупок эмитентов, какие были новости. Что писали на форумах.
                  • Виктор Петров
                    17 декабря 2019, 19:11
                    RUH666, Вы спросили. Я Вам ответил. Далее Вы хотите, чтобы я Вам что-то начал объяснять.
                         Единственное добавлю. Что портфели каких-то там Пупкиных не смотрю. Мне интересны портфели определённых людей. Сравниваю их между собой. При этом я нигде не говорил, что подражаю чьим-то портфелям. Вопрос то был другой:
                    «Что вам интереснее, анализ рынка или чужие позиции(портфели)»
                         Я Вам отвечаю, почему интересней мне смотреть портфели. Если бы Вы спросили:
                    «Что вам более важно?»
                    или
                    «Что вам больше полезно?»
                         Тогда это был бы совершенно другой разговор.


                      • Виктор Петров
                        17 декабря 2019, 19:17
                        RUH666, простите, кому ясно?
                        у меня интерес не равен «бабло».
                        Мне интересно учиться играть на гитаре, строить свой домик…
  • SellBuySell
    17 декабря 2019, 18:46
    Лучше увидеть грамотный анализ и самому принимать решение по портфелю.
  • Capital Management
    17 декабря 2019, 18:51
    что там анализировать пробили максимум торгуем только в лонг не пробили только шорт ) накладывай на любой график и зарабатывайте)
  • Жери
    17 декабря 2019, 18:59
    конечно чужое, хоть поржать можно)
  • qxr1011
    17 декабря 2019, 19:00
    не интересно ни то ни другое
  • зщшгнекуцй
    17 декабря 2019, 19:09
    Анализ рынка ещё может пригодиться, но вот чужие позиции точно нахер не нужны, только мешать будут. Вот человек поставил деньги на рост, значит уверен. А я, например, в шорт смотрю. И начинается не анализ рынка, а анализ «я дурак или он дурак». 
    • Виктор Петров
      17 декабря 2019, 19:12
      Кирилл Сизов, или поиска «может я где-то ошибся».
    • iireg
      17 декабря 2019, 19:12
      Кирилл Сизов, Интересно, почему же полмира интересуется портфелем и позицией Баффета))
      А на счет аналитики, так эти ушлые люди могут обосновать все, что угодно, смотря как выгодно. И доллар на 200р., и доллар на 30р. и все с аргументами, не подкопаешся. А вот своей позицией, свою же аргументацию что-то никто не любит подтверждать, обычно пишут постфактум, если прогноз совпадает)))

      • зщшгнекуцй
        17 декабря 2019, 19:18
        iireg, ну так Баффет тут не пишет, зараза))
        • iireg
          17 декабря 2019, 19:25
          Кирилл Сизов, вы просто не знаете его ник на этом сайте)))

  • Николай  ☮
    17 декабря 2019, 19:12
    нужен сам анализ, ну и еще методика
    все остальное тлен)))
  • ВБО
    17 декабря 2019, 19:37
    интересует только срач трэш и жесткач
  • Jktybyf
    17 декабря 2019, 19:41
    RU666  Да все публикуйте. И анализ и позиции. Все полезно, особенно анализ позиций на основе рыночных условий.  Лично я Ваше читаю всегда.

  • Jktybyf
    17 декабря 2019, 19:52
    Вот,… Хамуха-то! так хозаин-барин. Свой портфель опубликовал я. Смонтирован портфель на историях рост, прежде всего. Не стесняюсь получить минус.  Думаю мой лонг отражает ожидания большинства- акции ликвидны, раскручены и, имеется ТА к росту. Агитировать не буду, сами увидят. Вы пишите, интересно будет.    Может и контр аргументы родятся, обоснованные. Не «Лонг на все» или «АФРА-шорт на всю котлету». Пишите, с удовольствием почитаем
  • wrmngr
    17 декабря 2019, 20:10
    Интересует другое. Вот у вас много материала по волнам Эллиота.
    Подскажите плиз фонд или CTA с аудированной отчётностью и AUM более 10 млн. долл., который торгует на таких принципах.
    • Jktybyf
      17 декабря 2019, 20:27
      wrmngr, ну это вообще умный вопрос. А вам Зачем сия инфа? Если у Вас есть положительные примеры, плиз, публикуйте.  Существует догма: ответ на вопрос всегда содержится в самом вопросе. Всегда.   Если у Вас родился такой вопрос и публикации нет, то и ответа нет. А как вы купите эти Фонды или СТА? Такой вот вопрос у меня.   Или же как позиции Фондов или СТА соотносятся с возможностями Смарт-Лаба?
      • wrmngr
        17 декабря 2019, 23:34
        Jktybyf, примеров нет. Я не хочу их покупать. Это для бенчмарка метода. Все профессиональные управляющие дают хотя бы краткое описание своих методов, далее аналитические агенства классифицируют фонды по стилю и делают соответствующие индексы.например http://www.eurekahedge.com/Indices

        Мотивация простая. Вот, допустим, торгую я тренд-фоловинг на товарных фьючерсах и естественно хочется глянуть как там дела у коллег? Открываю нужный индекс и вижу средний перформанс по группе фондов. Если я сильно от них отстал, то значит я что-то делаю не так и начинаю улучшать свои методы.

        И вот я много просмотрел фондов и не обнаружил ни одного, где бы декларировалось даже косвенное использование принципов  Эллиота. 

        Значит:
        — либо это  совершенно нерелеватный метод, раз его никто не торгует
        — либо одно из двух:)
  • Антон Иванов
    17 декабря 2019, 20:45
    На самом деле без публикации эквити ничего неинтересно. Ни прогнозы, ни сигналы. Песдаболов-прогнозников полный сайт. Чтобы было хоть какое-то доверие к тексту, надо видеть, что человек умеет торговать.
  • JITF
    17 декабря 2019, 22:03
    Интересны позы, стопы, тейки и причины, почему все именно так а не иначе.
  • Антон Денисков (Fry)
    18 декабря 2019, 00:31
    В жопу анализ!
    Покажи на что ты ставишь деньги!

    © Уставший от аналитиков трейдер
      • Антон Денисков (Fry)
        18 декабря 2019, 11:06
        RUH666, делать анализ и не ставить на это свои деньги — молоть языком. Такой фигнёй занимаются миллионы людей. Разговоры за политику на кухне и то лучше, чем вот это вот всё.
        Сделал анализ — докажи рублём! А лучше $! =)

        Показал свои реальные позиции — вот это уже интересно! Отсюда плясать проще. Можно уже задаться вопросом: а почему этот человек так делает. Причём на регулярной основе так делает и у него отличный результат выходит. Хм… Это ведь реально работает, а не пи… больство всякое.
          • Антон Денисков (Fry)
            18 декабря 2019, 11:24
            RUH666, ваще никак не подтверждается =)
            Ход цены и анализ — разные вселенные.
            От позиций польза:
            1) Человек психологически может это торговать. Значит как минимум он доверяет своему анализу.
            2) У него есть успешная история, её можно сразу посмотреть. Без выкрутасов типа «я же говорил что так будет! ну подумаешь слегка цена перед этим повыбивала стопики, а я там стоп не ставил, у меня стоп всегда по ситуации...». Это вот всё — пи… Ты эквити покажи живую. Если у тебя такие крутые методы — торгуй их сам и только так ты сможешь меня убедить, что это всё хоть рубля стоит! =)
  • Антон Денисков (Fry)
    18 декабря 2019, 11:28
    Пример бесполезного анализа пиз… бола:
    SP500 будет 3500

    Пример полезного анализа:
    Я купил фьючерс SP500 на март в расчёте 1 шт. ES на $30к ГО и буду держать до экспирации если не потеряю XX пунктов или % или ещё как.
    Я повторяю так уже много лет и всё получается.
    Я трейдер.
  • Starushka
    18 декабря 2019, 17:02
    Хоть RUH мне друг, но здесь во многом не согласна, может чот не понимаю, но чужие кошельки мне интересны.
  • Starushka
    18 декабря 2019, 17:50
    Сверяюсь, сравниваю, идеи очень часто черпаю, ну и чтоб не чувствовать себя сферическим конем в вакууме.
  • Starushka
    18 декабря 2019, 18:32
    Да почему нет-то?

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн