Что вам интереснее, анализ рынка или чужие позиции (портфели)
А то тут есть смутные подозрения в психическом здоровье одного товарища. Он упорно называет околорынком всех, кто не торгует публично. Вы лично будете такое читать? Есть желающие чью-то позу тупо копировать? Или методика анализа всё-таки интереснее? Есть аргументированные ответы на эти вопросы?
RUH666, Дык, все интересно. Вы то, сам, за что ангажированы? Если за нализ, — рискуете получить леща. Противовесный анал и-30из. Если за аргументацию позиций, — упрекнут (втопчут в кашу) за легкомыслие… Вы зачем вообще спрашиваете? Вам надо ехать? Едте. Шашечки надо? публикуете анализ. Все одинаково полезно (несет денюжку).
RUH666, Аргументы достаточно банальны:
1. Полмира интересуется портфелем Баффета, наверное, не с проста
2. Что толку с аналитики, если она не подтверждена позицией, читать аргументацию почему газпром упадет в 0 и следующим же постом у другого аналитика почему он должен вырасти до 1000руб не очень интересно, т.к. никакой ответственности эти люди не несут и потом с них за это не спросишь
3. Посмотрев просто портфель и его результаты — рост или падение можно сделать гораздо более правильные выводы о человеке, чем читая его аналитику. Если у человека портфель уже лет 5 показывает положительную динамику, это как минимум повод прислушаться к его словам о рынке в целом, даже без его аналитики. Тут процентов 20% всей аналитики это, типа такого — «Пасаны, инсайд, завтра все в рост!!!» или «Завтра шорт на все депо по Ри, Си, Пи, Ми»
4. Сложно верить аналитике человека у которого портфель 30-50 тыс. А вот присмотреться к человеку и его действиям, если у него портфель 10-100млн как минимум стоит, даже если он ничего не пишет
В целом, я не против аналитики, но качественной, Декаб1 делал не плохие обзоры, ЛМ иногда умные вещи постит, Алекс Убилава был когда-то с нефтянкой. Но я больше практик — сделал ставку на что-то, так покажи результат (портфель), не надо писать, мол это был хедж, на секретном счете я в плюсе на тыщи процентов и т.д.
iireg, 1. баффет тут не пишет.
2. анализ и торговля — разные вещи. первое подтверждается ходом цены. второе я ваще подтверждать не хочу
3. нахрен вам выводы о человеке, я с вами пиво пить не собираюсь
4. почему?
про хедж на секретном счете — это к вашему карлсону как раз
RUH666,
1. То, что Баффет тут не пишет, не значит, что его позицией не интересуются и я так понял вопрос, т.к. обратного не утверждалось, что интересует в целом ситуация, а не применительно к конкретному сайту. Я и прокомментировал в целом
2. Почему я должен верить аналитике непонятного человека, я о нем ничего не знаю, может он школьник или тролль. Человеку выложившему и ведущему свой портфель на обозрение и цифрами и результатами, лично у меня доверия много больше
3. Должны быть какие-то критерии оценки автора, нужно понимать кого читаешь и как к этому посту/информации относиться
4. Потому что человек, своей аналитикой, не заработал себе на нормальный портфель, откуда к нему доверие и к тому, что он пишет
В предметной области этого сайта, самое адекватное мерило адекватности автора — размер его счета. Не берем пограничные случаи с получением наследства, воровства и т.д.
Про хедж это я просто вспомнил, где-то в комментах читал, не применительно к какому-то конкретному автору
iireg, 1. т.е. нужно всё до посл.пука расписывать. если из констекста непонятно, сочувствую. как вы торгуете с такой логикой?
2. т.е. хотите копировать
3. анализ подтверждается ходом цены
4. бывает, мож ооооочень осторожно торгует, лишь бы не просрать. на пиво хватает и хорошо
да мне похЪ но это про вашего карлона, он так сделал
RUH666,
Ответ по п. 1. не впадайте в крайности. Ну а результаты моей торговли можно посмотреть в профиле — там и портфель и все достижения. Вряд ли кто-то скажет, что у меня плохо получается на текущий момент
Ответ по п. 2. На нашем рынке не так много акций, чтобы составить какой-то уникальный портфель
Ответ по п. 4. Странно получается, не логично, значит супер-аналитик, пишуший супер-обзоры, попадающий 90% в цель и торгует на полшишечки, на пивко.
RUH666, хорошо, сейчас выдам один пример:
Я иногда смотрю чужие портфели, смотрю соотношение эмитентов. Смотрю когда закупались, на каких новостях(смотрю что было в ленте). Анализирую причину такого решения. Смотрю что другие писали по этим эмитентам.
Нет портфелей 1 к 1. Все разные и я наблюдаю. Мне это интересно и, как я считаю, полезно.
Подойдёт такой аргумент в копилку чужих портфелей?
RUH666, Вы спросили. Я Вам ответил. Далее Вы хотите, чтобы я Вам что-то начал объяснять.
Единственное добавлю. Что портфели каких-то там Пупкиных не смотрю. Мне интересны портфели определённых людей. Сравниваю их между собой. При этом я нигде не говорил, что подражаю чьим-то портфелям. Вопрос то был другой:
«Что вам интереснее, анализ рынка или чужие позиции(портфели)»
Я Вам отвечаю, почему интересней мне смотреть портфели. Если бы Вы спросили:
«Что вам более важно?»
или
«Что вам больше полезно?»
Тогда это был бы совершенно другой разговор.
Анализ рынка ещё может пригодиться, но вот чужие позиции точно нахер не нужны, только мешать будут. Вот человек поставил деньги на рост, значит уверен. А я, например, в шорт смотрю. И начинается не анализ рынка, а анализ «я дурак или он дурак».
Кирилл Сизов, Интересно, почему же полмира интересуется портфелем и позицией Баффета))
А на счет аналитики, так эти ушлые люди могут обосновать все, что угодно, смотря как выгодно. И доллар на 200р., и доллар на 30р. и все с аргументами, не подкопаешся. А вот своей позицией, свою же аргументацию что-то никто не любит подтверждать, обычно пишут постфактум, если прогноз совпадает)))
Вот,… Хамуха-то! так хозаин-барин. Свой портфель опубликовал я. Смонтирован портфель на историях рост, прежде всего. Не стесняюсь получить минус. Думаю мой лонг отражает ожидания большинства- акции ликвидны, раскручены и, имеется ТА к росту. Агитировать не буду, сами увидят. Вы пишите, интересно будет. Может и контр аргументы родятся, обоснованные. Не «Лонг на все» или «АФРА-шорт на всю котлету». Пишите, с удовольствием почитаем
Интересует другое. Вот у вас много материала по волнам Эллиота.
Подскажите плиз фонд или CTA с аудированной отчётностью и AUM более 10 млн. долл., который торгует на таких принципах.
wrmngr, ну это вообще умный вопрос. А вам Зачем сия инфа? Если у Вас есть положительные примеры, плиз, публикуйте. Существует догма: ответ на вопрос всегда содержится в самом вопросе. Всегда. Если у Вас родился такой вопрос и публикации нет, то и ответа нет. А как вы купите эти Фонды или СТА? Такой вот вопрос у меня. Или же как позиции Фондов или СТА соотносятся с возможностями Смарт-Лаба?
Jktybyf, примеров нет. Я не хочу их покупать. Это для бенчмарка метода. Все профессиональные управляющие дают хотя бы краткое описание своих методов, далее аналитические агенства классифицируют фонды по стилю и делают соответствующие индексы.например http://www.eurekahedge.com/Indices
Мотивация простая. Вот, допустим, торгую я тренд-фоловинг на товарных фьючерсах и естественно хочется глянуть как там дела у коллег? Открываю нужный индекс и вижу средний перформанс по группе фондов. Если я сильно от них отстал, то значит я что-то делаю не так и начинаю улучшать свои методы.
И вот я много просмотрел фондов и не обнаружил ни одного, где бы декларировалось даже косвенное использование принципов Эллиота.
Значит:
— либо это совершенно нерелеватный метод, раз его никто не торгует
— либо одно из двух:)
На самом деле без публикации эквити ничего неинтересно. Ни прогнозы, ни сигналы. Песдаболов-прогнозников полный сайт. Чтобы было хоть какое-то доверие к тексту, надо видеть, что человек умеет торговать.
RUH666, делать анализ и не ставить на это свои деньги — молоть языком. Такой фигнёй занимаются миллионы людей. Разговоры за политику на кухне и то лучше, чем вот это вот всё.
Сделал анализ — докажи рублём! А лучше $! =)
Показал свои реальные позиции — вот это уже интересно! Отсюда плясать проще. Можно уже задаться вопросом: а почему этот человек так делает. Причём на регулярной основе так делает и у него отличный результат выходит. Хм… Это ведь реально работает, а не пи… больство всякое.
RUH666, ваще никак не подтверждается =)
Ход цены и анализ — разные вселенные.
От позиций польза:
1) Человек психологически может это торговать. Значит как минимум он доверяет своему анализу.
2) У него есть успешная история, её можно сразу посмотреть. Без выкрутасов типа «я же говорил что так будет! ну подумаешь слегка цена перед этим повыбивала стопики, а я там стоп не ставил, у меня стоп всегда по ситуации...». Это вот всё — пи… Ты эквити покажи живую. Если у тебя такие крутые методы — торгуй их сам и только так ты сможешь меня убедить, что это всё хоть рубля стоит! =)
Пример бесполезного анализа пиз… бола:
SP500 будет 3500
Пример полезного анализа:
Я купил фьючерс SP500 на март в расчёте 1 шт. ES на $30к ГО и буду держать до экспирации если не потеряю XX пунктов или % или ещё как.
Я повторяю так уже много лет и всё получается.
Я трейдер.
genubat, я не знаю с чем ты согласен, а с чем нет, но там проверка была и она захотела посмотреть 3 или 4 занятых населенных пункта — которые декларировались — как взятыми ВС РФ, а по факту — этого...
Вы всё ещё верите статистике? тогда мы точно не идём к вам :) Цены прошлого года помните? Картошка 10-12р была, сейчас 50+… Масло, молоко и прочее — помните цены? Почему вы все говорите только про эко...
alexandrstroys1, а юрист может помочь с иском к кому? просто уточнить, индивидуальный иск с требованием досрочного погашения? я не знаю, это в Арбитражный? там же ПВО рулит, а с февраля 2025 года —...
Paul Smith, все-таки у вас должно быть было ценное письмо, т.к. существуют простые(а не обычные), но они не отслеживаются, и опись вложения доступна только для ценных. Ок, самое главное, я поняла, ...
Сергей Соколов, вранье и провокация, очень в духе «перестройки» — это наверное объективная оценка тех кто сломал хребет фашизму, вышел в открытый космос и создал шедевры мировой культуры? Видимо Ко...
картинка вообще интересная, тут гепы можно вниз и на ±950 и на ±800 сразу оформить, так без ничего — за счет предыдущих «азиатских пузыриков»
и лонговый обратно на 600 закинуть, пятничный откат впо...
1. Полмира интересуется портфелем Баффета, наверное, не с проста
2. Что толку с аналитики, если она не подтверждена позицией, читать аргументацию почему газпром упадет в 0 и следующим же постом у другого аналитика почему он должен вырасти до 1000руб не очень интересно, т.к. никакой ответственности эти люди не несут и потом с них за это не спросишь
3. Посмотрев просто портфель и его результаты — рост или падение можно сделать гораздо более правильные выводы о человеке, чем читая его аналитику. Если у человека портфель уже лет 5 показывает положительную динамику, это как минимум повод прислушаться к его словам о рынке в целом, даже без его аналитики. Тут процентов 20% всей аналитики это, типа такого — «Пасаны, инсайд, завтра все в рост!!!» или «Завтра шорт на все депо по Ри, Си, Пи, Ми»
4. Сложно верить аналитике человека у которого портфель 30-50 тыс. А вот присмотреться к человеку и его действиям, если у него портфель 10-100млн как минимум стоит, даже если он ничего не пишет
В целом, я не против аналитики, но качественной, Декаб1 делал не плохие обзоры, ЛМ иногда умные вещи постит, Алекс Убилава был когда-то с нефтянкой. Но я больше практик — сделал ставку на что-то, так покажи результат (портфель), не надо писать, мол это был хедж, на секретном счете я в плюсе на тыщи процентов и т.д.
2. анализ и торговля — разные вещи. первое подтверждается ходом цены. второе я ваще подтверждать не хочу
3. нахрен вам выводы о человеке, я с вами пиво пить не собираюсь
4. почему?
про хедж на секретном счете — это к вашему карлсону как раз
1. То, что Баффет тут не пишет, не значит, что его позицией не интересуются и я так понял вопрос, т.к. обратного не утверждалось, что интересует в целом ситуация, а не применительно к конкретному сайту. Я и прокомментировал в целом
2. Почему я должен верить аналитике непонятного человека, я о нем ничего не знаю, может он школьник или тролль. Человеку выложившему и ведущему свой портфель на обозрение и цифрами и результатами, лично у меня доверия много больше
3. Должны быть какие-то критерии оценки автора, нужно понимать кого читаешь и как к этому посту/информации относиться
4. Потому что человек, своей аналитикой, не заработал себе на нормальный портфель, откуда к нему доверие и к тому, что он пишет
В предметной области этого сайта, самое адекватное мерило адекватности автора — размер его счета. Не берем пограничные случаи с получением наследства, воровства и т.д.
Про хедж это я просто вспомнил, где-то в комментах читал, не применительно к какому-то конкретному автору
2. т.е. хотите копировать
3. анализ подтверждается ходом цены
4. бывает, мож ооооочень осторожно торгует, лишь бы не просрать. на пиво хватает и хорошо
да мне похЪ но это про вашего карлона, он так сделал
Ответ по п. 1. не впадайте в крайности. Ну а результаты моей торговли можно посмотреть в профиле — там и портфель и все достижения. Вряд ли кто-то скажет, что у меня плохо получается на текущий момент
Ответ по п. 2. На нашем рынке не так много акций, чтобы составить какой-то уникальный портфель
Ответ по п. 4. Странно получается, не логично, значит супер-аналитик, пишуший супер-обзоры, попадающий 90% в цель и торгует на полшишечки, на пивко.
2. значит лонг-шорт хотите копировать
4. теоретически мб?
к слову тут ляма то ни у кого нет. а уж с 10 лямами грин тут точно публиковаться никто не будет
Я иногда смотрю чужие портфели, смотрю соотношение эмитентов. Смотрю когда закупались, на каких новостях(смотрю что было в ленте). Анализирую причину такого решения. Смотрю что другие писали по этим эмитентам.
Нет портфелей 1 к 1. Все разные и я наблюдаю. Мне это интересно и, как я считаю, полезно.
Подойдёт такой аргумент в копилку чужих портфелей?
Единственное добавлю. Что портфели каких-то там Пупкиных не смотрю. Мне интересны портфели определённых людей. Сравниваю их между собой. При этом я нигде не говорил, что подражаю чьим-то портфелям. Вопрос то был другой:
«Что вам интереснее, анализ рынка или чужие позиции(портфели)»
Я Вам отвечаю, почему интересней мне смотреть портфели. Если бы Вы спросили:
«Что вам более важно?»
или
«Что вам больше полезно?»
Тогда это был бы совершенно другой разговор.
у меня интерес не равен «бабло».
Мне интересно учиться играть на гитаре, строить свой домик…
строить свой домик бабла стоит
А на счет аналитики, так эти ушлые люди могут обосновать все, что угодно, смотря как выгодно. И доллар на 200р., и доллар на 30р. и все с аргументами, не подкопаешся. А вот своей позицией, свою же аргументацию что-то никто не любит подтверждать, обычно пишут постфактум, если прогноз совпадает)))
все остальное тлен)))
Подскажите плиз фонд или CTA с аудированной отчётностью и AUM более 10 млн. долл., который торгует на таких принципах.
Мотивация простая. Вот, допустим, торгую я тренд-фоловинг на товарных фьючерсах и естественно хочется глянуть как там дела у коллег? Открываю нужный индекс и вижу средний перформанс по группе фондов. Если я сильно от них отстал, то значит я что-то делаю не так и начинаю улучшать свои методы.
И вот я много просмотрел фондов и не обнаружил ни одного, где бы декларировалось даже косвенное использование принципов Эллиота.
Значит:
— либо это совершенно нерелеватный метод, раз его никто не торгует
— либо одно из двух:)
и полон сайт просто крикунов аналитики тут минимум
Покажи на что ты ставишь деньги!
© Уставший от аналитиков трейдер
Сделал анализ — докажи рублём! А лучше $! =)
Показал свои реальные позиции — вот это уже интересно! Отсюда плясать проще. Можно уже задаться вопросом: а почему этот человек так делает. Причём на регулярной основе так делает и у него отличный результат выходит. Хм… Это ведь реально работает, а не пи… больство всякое.
от моих поз какая вам польза?
Ход цены и анализ — разные вселенные.
От позиций польза:
1) Человек психологически может это торговать. Значит как минимум он доверяет своему анализу.
2) У него есть успешная история, её можно сразу посмотреть. Без выкрутасов типа «я же говорил что так будет! ну подумаешь слегка цена перед этим повыбивала стопики, а я там стоп не ставил, у меня стоп всегда по ситуации...». Это вот всё — пи… Ты эквити покажи живую. Если у тебя такие крутые методы — торгуй их сам и только так ты сможешь меня убедить, что это всё хоть рубля стоит! =)
SP500 будет 3500
Пример полезного анализа:
Я купил фьючерс SP500 на март в расчёте 1 шт. ES на $30к ГО и буду держать до экспирации если не потеряю XX пунктов или % или ещё как.
Я повторяю так уже много лет и всё получается.
Я трейдер.