Энди Д
Энди Д Ответы на вопросы
16 декабря 2019, 15:30

Настоящие инвесторы зарабатывают на падениях акций? Если скажем вышел плохой отчет у компании и ожидаешь снижения цены в течении 6 - 12 месяцев или это удел трейдеров? Инвесторы вкладываю лишь в рост

Настоящие инвесторы зарабатывают на падениях акций? Если скажем вышел плохой отчет у компании и ожидаешь снижения цены в течении 6 — 12 месяцев или это удел трейдеров? Инвесторы вкладываю лишь в рост
19 Комментариев
  • Атласов Михаил
    16 декабря 2019, 16:15
    это не инвесторы а игроки, Слово инвестор надо трактовать 
    К квалифицированным инвесторам относятся:1) профессиональные участники рынка ценных бумаг;(п. 1 в ред. Федерального закона от 07.02.2011 N 8-ФЗ)(см. текст в предыдущей редакции)1.1) клиринговые организации;(пп. 1.1 введен Федеральным законом от 07.02.2011 N 8-ФЗ)1.2) специализированные финансовые общества, которые в соответствии с целями и предметом их деятельности вправе осуществлять эмиссию структурных облигаций;(пп. 1.2 введен Федеральным законом от 18.04.2018 N 75-ФЗ)2) кредитные организации;3) акционерные инвестиционные фонды;4) управляющие компании инвестиционных фондов, паевых инвестиционных фондов и негосударственных пенсионных фондов;5) страховые организации;6) негосударственные пенсионные фонды;6.1) некоммерческие организации в форме фондов, которые относятся к инфраструктуре поддержки субъектов малого и среднего предпринимательства в соответствии с частью 1 статьи 15 Федерального закона от 24 июля 2007 года N 209-ФЗ «О развитии малого и среднего предпринимательства в Российской Федерации», единственными учредителями которых являются субъекты Российской Федерации и которые созданы в целях приобретения инвестиционных паев закрытых паевых инвестиционных фондов, привлекающих инвестиции для субъектов малого и среднего предпринимательства, — только в отношении указанных инвестиционных паев;(пп. 6.1 введен Федеральным законом от 22.12.2008 N 266-ФЗ)7) Банк России;8) государственная корпорация развития «ВЭБ.РФ»;(пп. 8 в ред. Федерального закона от 28.11.2018 N 452-ФЗ)(см. текст в предыдущей редакции)9) Агентство по страхованию вкладов;9.1) государственная корпорация «Российская корпорация нанотехнологий», а также юридическое лицо, возникшее в результате ее реорганизации;(пп. 9.1 введен Федеральным законом от 22.12.2008 N 266-ФЗ, в ред. Федерального закона от 04.10.2010 N 264-ФЗ)(см. текст в предыдущей редакции)10) международные финансовые организации, в том числе Мировой банк, Международный валютный фонд, Европейский центральный банк, Европейский инвестиционный банк, Европейский банк реконструкции и развития;10.1) Российская Федерация в лице федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере бюджетной, налоговой, страховой, валютной и банковской деятельности, для целей размещения средств Фонда национального благосостояния в паи инвестиционных фондов, доверительное управление которыми осуществляется управляющей компанией, действующей в соответствии с Федеральным законом от 2 июня 2016 года N 154-ФЗ «О Российском Фонде Прямых Инвестиций»;(пп. 10.1 введен Федеральным законом от 31.12.2017 N 486-ФЗ)10.2) международные фонды, зарегистрированные в соответствии с Федеральным законом от 3 августа 2018 года N 290-ФЗ «О международных компаниях и международных фондах» (при совершении операций с ценными бумагами иностранных эмитентов);(пп. 10.2 введен Федеральным законом от 26.11.2019 N 378-ФЗ)11) иные лица, отнесенные к квалифицированным инвесторам федеральными законами.3. Лица могут быть признаны квалифицированными инвесторами, если они отвечают требованиям, установленным настоящим Федеральным законом и принятыми в соответствии с ним нормативными актами Банка России.(в ред. Федерального закона от 23.07.2013 N 251-ФЗ)(см. текст в предыдущей редакции)4. Физическое лицо может быть признано квалифицированным инвестором, если оно отвечает любому из указанных требований:(в ред. Федерального закона от 21.12.2013 N 379-ФЗ)(см. текст в предыдущей редакции)1) общая стоимость ценных бумаг, которыми владеет это лицо, и (или) общий размер обязательств из договоров, являющихся производными финансовыми инструментами и заключенных за счет этого лица, соответствуют требованиям, установленным нормативными актами Банка России. При этом указанный орган определяет требования к ценным бумагам и иным финансовым инструментам, которые могут учитываться при расчете указанной общей стоимости (общего размера обязательств), а также порядок ее (его) расчета;(в ред. Федерального закона от 23.07.2013 N 251-ФЗ)(см. текст в предыдущей редакции)2) имеет установленный нормативными актами Банка России опыт работы в российской и (или) иностранной организации, которые совершали сделки с ценными бумагами и (или) заключали договоры, являющиеся производными финансовыми инструментами;(в ред. Федерального закона от 23.07.2013 N 251-ФЗ)(см. текст в предыдущей редакции)3) совершило сделки с ценными бумагами и (или) заключило договоры, являющиеся производными финансовыми инструментами, в количестве, объеме и в срок, которые установлены нормативными актами Банка России;(в ред. Федерального закона от 23.07.2013 N 251-ФЗ)(см. текст в предыдущей редакции)4) размер имущества, принадлежащего этому лицу, и порядок расчета такого размера устанавливаются нормативными актами Банка России;(пп. 4 введен Федеральным законом от 21.12.2013 N 379-ФЗ)5) имеет установленные нормативными актами Банка России образование или квалификационный аттестат.(пп. 5 введен Федеральным законом от 21.12.2013 N 379-ФЗ)(п. 4 в ред. Федерального закона от 25.11.2009 N 281-ФЗ)(см. текст в предыдущей редакции)
    • Феликс Осколков
      16 декабря 2019, 17:45
      Атласов Михаил, понятие «квалифицированный инвестор» в законодательстве применяется лишь для определения перечня инструментов, доступных для торговли
      • Атласов Михаил
        16 декабря 2019, 17:53
        Феликс Осколков, Закон РСФСР от 26.06.1991 № 1488-1 «Об инвестиционной деятельности в РСФСР3. Инвесторы — субъекты инвестиционной деятельности, осуществляющие вложение собственных, заемных или привлеченных средств в форме инвестиций и обеспечивающие их целевое использование.В качестве инвесторов могут выступать:органы, уполномоченные управлять государственным и муниципальным имуществом или имущественными правами;граждане, предприятия, предпринимательские объединения и другие юридические лица;иностранные физические и юридические лица, государства и международные организации.Допускается объединение средств инвесторами для осуществления совместного инвестирования.Инвесторы могут выступать в роли вкладчиков, заказчиков, кредиторов, покупателей, а также выполнять функции любого другого участника инвестиционной деятельности.
  • Атласов Михаил
    16 декабря 2019, 18:02
     4) инвестор — физическое лицо (гражданин) или юридическое лицо, которым оператор инвестиционной платформы оказывает услуги по содействию в инвестировании;
    • Феликс Осколков
      16 декабря 2019, 18:07
      Атласов Михаил, а что такое инвестирование?
      • Атласов Михаил
        16 декабря 2019, 18:52
        Феликс Осколков, В наиболее узком понимании термина все это – состояние просветления, понимание основы миропорядка. Согласно буддийской практике и философии сделать это способен каждый, тем самым став бодхисаттвой или гуру.
  • iuiu
    16 декабря 2019, 18:15
    а наоборот, настоящие инвесторы при взлете фиксятся, а не настоящие продают?
  • qxr1011
    16 декабря 2019, 18:45
    Настоящие инвесторы зарабатывают на падениях акций?


    Моё определение инвестора: человек спекулирующий на росте value (ценности) актива

    Посему задача инвестора вложить в те акции, ценность которых, по его мнению, недооценена маркетом, и более того, которые имеют потенциал к росту ценности, которая, как он надеется, будет соответственно отражена повышенной ценой в будущем.

    падение цены акции может быть, а может и не быть фактором для инвестирования

    если падение произошло в силу того что пришли плохие новости и ситуация с компанией действительно херовая — то это может означать что упала соответственно и ценность актива и низкая цена таки отражает низкую ценность… какой смысл покупать?

    иногда же бывает что новости плохие но цена упала так низко, что с точки зрения инвестора она упала намного ниже ценности актива, и более того 
    может быть, что  несмотря на плохие новости  ценность актива не так уж и низка, потенциал для роста там есть… это другое компот инвестор в этом случае может купить на падении

    Бывает и так что никаких плохих новостей нет, но цена до падения взлетела так высоко, что по по мнению маркета актив давно уже переоценен… многие инвесторы выходят из актива, а  трейдеры в добавок начинают его шортить — в результате цена актива падает (иногда драматически) и наступает момент когда некоторые инвесторы могут предположить, что цена упала намного ниже ценности актива,  и актив опять представляет интерес в плане покупки


    Если скажем вышел плохой отчет у компании и ожидаешь снижения цены в течении 6 — 12 месяцев или это удел трейдеров?

    Моё определение трейдера — человек спекулирующий на изменениях цены.

    Трейдеру пох ценность актива, он исходит из оценки потенциала цены к росту или паданию не как флуктации цены вокруг ценности, а как флуктуации цены по отношению к самой себе. 



    Инвесторы вкладываю лишь в рост

    Да, инвесторы вкладывают лишь в рост. Ибо после того как акция переоценена она еще очень долго может рости и инвестор либо в ней сидит, если его оценка ценности показывает, что она ещё может рости, либо выйти из актива если решил что на данный момент ценность его правильно оценена марктетом и перспектив роста ценности уже (пока) нет
      • qxr1011
        16 декабря 2019, 22:08
        Энди Д, имхо инвестору не нужен теханализ

        ибо ТА всуе игнорирует valuations — то на чем базируется инвестирование

        если акция переоценена она продается… или не продается если инвестор видит/верит в то, что потенциал по росту ценности, а следовательно и цены, ещё не исчерпан
          • qxr1011
            16 декабря 2019, 22:34
            Энди Д, 
             Роберт Т. Киосаки

             я очень извиняюсь но для меня нет авторитетов в этих вопросах
              • qxr1011
                16 декабря 2019, 23:02
                Энди Д, 
                что я ещё учусь и пока приходится опираться больше на чужой опыт

                будьте осторожны

                вы не в состоянии оценить  этот «опыт»и что за ним стоит…
  • Евгений Петров
    16 декабря 2019, 19:07
    Настоящий инвестор в этом случае (сама акция хороша в долгосроке, но ожидается ее временное снижение) — шортанет акцию фьючем.
    Заберет беквордацию, застрахует риск роста цены, возьмет потенциальную 3 летнюю налоговую льготу.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн