Мальчик buybuy
Мальчик buybuy личный блог
10 декабря 2019, 00:39

Вопрос дилетанта (но ответ будет полезен многим)

Доброй ночи, коллеги!

Читая этот ресурс (и некоторые другие), постоянно натыкался на набор постулатов:
— чтобы поднять прибыль, следует увеличить риск
— трейдеры торгуют риском
— практически невозможно показать доходность больше, чем безрисковая ставка + максимальная просадка (за период, ессно)

Все слова по отдельности мне понятны, постулаты в целом нет.
Ну т.е. понятно, почему банки торгуют риском. Но почему трейдеры — я ХЗ?

Если нетрудно, поясните мне (и другим страждущим) плз, на чем базируются эти постулаты? На наблюдениях за работающими трейдерами? На какой-то из форм гипотезы эффективности рынка? На отдельных расчетах и теоремах?
(а то лично у меня формируется практически противоположное мнение по всем трем постулатам)

Буду крайне признателен за любой аргументированный ответ.

С уважением
150 Комментариев
  • Тимоха
    10 декабря 2019, 00:49
    риском действительно можно торговать и риск можно проебывать
    с этим аккуратней, сори за мат.
  • Antishort
    10 декабря 2019, 00:57
    "— чтобы поднять прибыль, следует увеличить риск"

    Это, как раз понятно.
    Увы, о второй части фразы, обычно, умалчивают: -  Увеличение риска, увеличивает, также и убытки.
  • Антон Панкратов
    10 декабря 2019, 01:24
    Смысл торговой операции, купить риск за рубль, а продать дороже. 
    Например, ваш расчетный риск на сделку по покупке индекса 1% снижения цены, в расчете на рост 5%. Тут, согласно одной стратегии делается ставка на всю котлету, тогда риск по сделке соответствует изменению цены, на 2 котлеты или на часть котлеты риск становится больше или меньше. Выходит, что в сделке, чтобы увеличить прибыль надо купить больший риск.
    С другой стороны есть коэффициенты, оценивающие эффективность торговой стратегии, когда среднегодовой рост сравнивается либо со среднеквадратичным отклонением от средней, либо с  просадкой капитала от максимума. На основе такой статистики инвестору можно принять решение стоит ли торговать самому или доверить управление тому, чей коэффициент выше.
    Когда доходность стратегии позволяет получить 20% выше безрисковой ставки. при условии, что либо просадка не выше 20% от счета, либо отклонение от 20%+безрисковая ставка в 68% случаев не превышает 20% — это гуд, а если это не так. то надо либо менять стратегию, либо прокладку между рулем и сидением.
    Дело не только в стратегии, но и в ее исполнении, поэтому важно стремиться не только улучшать стратегию, но и торговый навык.
  • Антон Денисков (Fry)
    10 декабря 2019, 03:18
    а то лично у меня формируется практически противоположное мнение по всем трем постулатам
    Бинго! Здравомыслящий человек детектед =)

    Сам поражаюсь до чего же в голову забивают люди сами себе кучу бредовых концепций, а потом всю жизнь живут следуя им.
    Одни из таких:
    — чтобы поднять прибыль, следует увеличить риск
    Это очень популярный бред!
    Кому он выгоден:
    1) банкам, банкирам, финансистам, особенно управляющим типа Мовчана и т.п. Они произносят множество умных слов, в целом производят впечатления умных людей, вызывают у слушателя чувство авторитета, специалиста, который знает что-то особое! Знает секретное кунг-фу! Эдакий «гуру» для «интеллигенции». А как ему (гуру) продать свои услуги, когда доходность пляшет в районе банковской (это ещё хорошо если так!), а клиент приходит и говорит: у меня знакомый вложился в hft-шников на крипте и поднял 800% за год и повторил так 3 года! А вы мне предлагаете 3% в баксах годовых. Это как? =/
    И вот тут появляется байка про риск/доходность. Льётся стеклянная рисовая лапша высшего сорта на уши слушателям.
    А почему люди в это верят? Да потому что они уже пришли с этой установкой!
    Ведь как устроена фин.система? Тут найдётся «продукт» для каждого!
    Есть недалёкие люди, которых устроят игровые автоматы в метро (раньше были такие). Кто-то из совсем даунов названивает по телефону в телепередачу «угадай слово».
    Те люди, которые смеются над первыми смотрят Что Где Когда и с пониманием своего «высокого интеллекта» отправляют бабки в форекс-клаб на бинарные опционы, во всякие кросс-курсы валютных пар зимбабвийского тугрика...
    Следующие похихикивают над бинарными опционами и выбирают биржевые инструменты. Акции ИжМашВибратор должны вырасти! Надо брать! Сказал толковый аналитик! Он же спец! =)
    Над такими похихикивают трейдеры, мы предпочитаем опционы, фьючи, разрабатываем торговые стратегии...
    Но есть ещё одна очень многочисленная группа людей — финансовые скептики! Они типа дорожат своим капиталом (как бы) и в тоже время хотят профита, но им с детства внушили, что халявы не бывает! Они уверены, что вкусный сыр бывает только в мышеловке! =)
    Вот эти вот люди считают, что всякие там стратегии — это казино! Лудоманская хрень! Нет никакого трейдинга, нет никаких профитов без риска! Но самое прикольное, что такие люди почти всегда делают абсолютно бредовый вывод:
    надо выбирать таких управленцев, которые дают маленькую доходность!
    Почему? А потому что оценивать риск мы (фин.скептики) не умеем, но знаем, что если профит большой — это точно много риска! Иначе же не бывает? =)))
    Значит если профит маленький, то там хотя бы как бы около разумной мысли должен быть и риск маленький. Логично же?
    Так и живём =)

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн