$even_17 (PhD)
$even_17 (PhD) личный блог
22 апреля 2011, 23:02

Кукл и "Чужой Грибник"

Страшилка на ночь.

Прочитал тут очерк о Кукле. Посмеялся от души. Сплошные математические расчеты сверх мощных алгоритмов, которые использует «Кукл» и «Анти Кукл».
Теперь моя сказочка, на ночь.
Появился мега успешный трейдер, сделал он из 100 миллионов банально 200 млн…и не забрал деньги с биржи. А на следующий год сделал из 200 млн. сумму 400 млн. И не забрал деньги с биржи. Дальше развивать не буду, смысл банально прост. Кто-то делает деньги на бирже. Все утрированно и суммы могут быть любые, в том числе и больше.
Так вот, а подумал ли тот трейдер о тех, кто владеет ММВБ и РТС. Им зачем нужен на их огороде «чужой грибник»?
Они  вкладываются в развитие своего бизнеса, они вкладываются в его инфраструктуру и рекламу, они вкладываются в технологии, они привлекают брокерские конторы, пусть эти конторы, тоже часть большого бизнеса. Пусть они вместе и есть команда, назовем их «Кукл». Все вместе они привлекают «домохозяек» в лес, но не для того, чтобы сразу показать грибные места, а для того, чтобы их съели волки. И это голая правда этого бизнеса.
«Чужой грибник» Куклу не нужен. Кукл на своей территории, а успешный трейдер «кто он?». Его просто вычислят и раздавят. В этом бизнесе нет «левых и залетных» гастролеров.
ФР РФ дикий, он не способен собрать 100 млн. тяжело добытых денег с инвесторов, которых привели за руку, которым  «впаривали» с экрана про акции и так далее…… и просто так отдать их Вам, если вы МЕГА ГУРУ.
Не буду дальше расписывать, кто с мозгом, тот поймет, что такое фондовый рынок, как он функционирует и кто такой КУКЛ.
Нашли тут мне собирательный образ  толпы, да еще и с хитрым алгоритмом. «Сообщество покупающих» тот, кто есть Кукл, это закодированное название тех, кто не только успешен, но и имеет право ЗАБРАТЬ ПРОФИТ С РЫНКА. Не только умом, но и руками…реально коснуться добытых купюр.
Заработайте с  1 млн. сначала 10, а потом с 10 млн. сумму 100 млн. и вы сразу узнаете кому платить «за вход» и сколько. Возможно, вам и не отрубят сразу руки и станете вы новым Ротшильдом. Но это, если вы быстро сможете ориентироваться в обстановке, иначе голова Ваша поедет на Багамы, а тело в Аргентину. И по почте.
 
136 Комментариев
  • Димон
    22 апреля 2011, 23:24
    молодец, если бы мог плюс поставил и побольше. здравые мысли слышу редко, рад что еще не перевелись такие люди
  • Wizard
    22 апреля 2011, 23:26
    они вместе и есть команда, назовем их «Кукл». супер уважуха!))
  • asf-trade
    22 апреля 2011, 23:29
    полный бред…
    • Wizard
      22 апреля 2011, 23:34
      asf-trade тоже кукл)))))))) шучу ржунимагу)))))
      • asf-trade
        22 апреля 2011, 23:35
        :))) Не, ну просто когда читаю такую ересь — промолчать очень сложно.
        • Wizard
          22 апреля 2011, 23:38
          ну почему ересь для скальперов и краткосрочных спекулей оно так и есть.ими постоянно кормятся брокеры и другие товарищи можно так сказать.неужели твоему ляму планктон не нужен? отвечать только честно)))!
          • asf-trade
            22 апреля 2011, 23:43
            подожди — то, что есть Биржи и брокеры, которые живут с оборотного налога я не отрицаю. Но теория заговора и приколы что 100 лямов рублей не дадут унести с рынка — вот это полная чушь.
        • Александр Чирков
          23 апреля 2011, 02:31
          по моему пользователь seven_17 спёкся на последних качелях
          варианта 2
          либо сверх прибылЯ, либо…
          одно из двух)))
        • золотnick
          23 апреля 2011, 12:22
          поддерживаю))) пробежал левым глазом по тексту,100-200млн ммвб не выгодно, чужие в огороде,… бред сивой лошади))))))
    • K_and_K
      23 апреля 2011, 03:10
      АСФ, присоединяюсь:) И зовут этого успешного трейдера — SEVEN_17, учитесь дети!
    • Kuh
      23 апреля 2011, 06:43
      Поддерживаю. Раньше вроде адекватные посты у автора были. Может, сделаем скидку на пятницу, ну, накурился там и пр.…
    • asf-trade
      22 апреля 2011, 23:41
      я достаточно знаком и как говорится «устриц ел», все эти ваши домыслы в пух и прах ;)

      одна фроза про брокера, которому проще регистрироваться продлила мне жизнь на сутки (смех как извсетно продлевает жизнь)

      Если вы не в курсе, то можно деньги заводить напрямую на Биржу, что например КИТ финанс делает. И следуя Вашей логике, если клиент КИТа заработает ярд, то проще биржу перерегистрировать? :))))
        • asf-trade
          22 апреля 2011, 23:50
          вы понимаете в чем дело — вы спорите со мной об устрицах, которых не ели. А я вот их люблю, и балую себе регулярно.

          И Вы не поверите, даже на этом сайт я знаю минимум 5 человек, которые рулят суммами от 100 млн рублей.

          И все они поржут над плодами вашего воображения :)))
          • Wizard
            22 апреля 2011, 23:53
            100 пудов asf-trade кукл)))))))))))теперь все точно раскусили)))
          • K_and_K
            23 апреля 2011, 03:13
            Блин что-то ко мне никто не заезжал и даже не звонил. Тьфу ёлки палки, я обиделся :))))
    • Сергей Сергеичччч
      23 апреля 2011, 00:10
      а какое отношение «обналичка» имеет к вопросу?
        • Сергей Сергеичччч
          23 апреля 2011, 00:20
          ну против обнала работает 115ФЗ, а вот против вывода денег с брокерских счетов нет законов))) брокер — налоговый агент! удержал налог при выводе — гуляй спокойно!!!
  • Wizard
    22 апреля 2011, 23:41
    Заработайте с 1 млн. сначала 10, а потом с 10 млн. сумму 100 млн. и вы сразу узнаете кому платить «за вход» и сколько.Вот с этим только можно поспорить
      • asf-trade
        22 апреля 2011, 23:46
        слушайте, вы вот когда сделайте из 1 аж 10, а из 30 аж 60, и даже из 10 целых 100, вы вот тогда и рассуждайте.

        Никто Вас на бирже не спросит и даже не заметит с такими копейками…

        Разве что в налоговой поинтересуются, все ли налоги с Вас удержал брокер.
          • asf-trade
            22 апреля 2011, 23:56
            да никуда в не придете… вы сказочник, и морочите людям голову. :) только и всего

            и совершенно не представляете себе, что такое рынок.
              • asf-trade
                23 апреля 2011, 00:14
                Все гораздо проще: вы утверждаете, что 100 млн рублей это та сумма, которую уже сложно забрать с рынка, если она на нем заработана. Если сумма выше, то с ваших слов вам некие мифические люди объявляют некие условия игры, и вводят спец тарифы. И пытаетесь пояснить, что биржа и брокеры нужны для того, чтобы вынимать деньги у старушек из кармана. :)))

                Я Вам отвчеаю:

                — 100 млн. рублей заработанные на рынке без мошенничества выводятся на счет раз без каких либо проблем.
                — Никакие пиджаки не приезжают, и никаких тарифов не объявляют, разве что брокеры льготы наперебой предлагают да Биржа начинает приглашать на закрытые тусовки и поить кормить любимого клиента, лишь бы и дальше обороты делал и ей родимой и брокеру.
                — Бизнес БИРЖИ и БРОКЕРОВ утсроен так, что им ПО БАРАБАНУ кто там и у кого денги из кармана вынимает на рынке. Лишь бы ОБОРОТ РОС, да активность сделок росла, чтобы КОМИССОВ по всевозможным услугам поболее капало.

                Суммы, с котороым начинаются приколы на РФР стартуют от 500 млн. $ минимум. Реальные же прецеденты все без исключения были на суммах превышающих 2 млрд. $

                И то надо понимать, что это не бираж и не брокеры, а так называемые «силовики» работали.
                  • asf-trade
                    23 апреля 2011, 00:20
                    вы знаете — буквально вчера был на тусовке, так туда Миловидов приезжал… оказывается это ради меня… блин, я влип и даже не заметил…
                  • asf-trade
                    23 апреля 2011, 00:25
                    Да я уже понял — за мной следят Тройка Сбер и ВТБ, чтобы я 100 млн рублей по клиентским позициям у них не дай бог не увел… :)))))
                  • asf-trade
                    23 апреля 2011, 00:27
                    Ну так не надо путать ТЕПЛОЕ и МЯГКОЕ. «Силовики» в этой стране заберут любой бизнес от 500 млн.$, если его уже не крышуют. И рынок здесь один из 100 других видов деятельности… А не силовики так конкуренты.

                    Но про 100 лямов рублей — реально, не смешите людей.
                • Евгений
                  23 апреля 2011, 00:22
                  Да, вот эти самые «силовики» очень сильно беспокоят. Ты получается зарабатываешь по законам, определенным в государстве, налоги, все такое, а потом хоп и ты «спекулянт, гнида на здоровом тебе общества» и все. Счет в Швейцарии, на который нужно перевести, чтобы не сесть. Реальная такая история известна.
                  А бирже и брокерам действительно похер.
    • asf-trade
      22 апреля 2011, 23:54
      0% :)
        • asf-trade
          23 апреля 2011, 00:17
          ну да, мне с моим счетом 150 тысяч рублей до ваших знакомых… если и правда так все плохо, то очень грустно…
          я то думал здесь все более мене честно…
            • asf-trade
              23 апреля 2011, 00:32
              от 1 млн то есть стоит ждать пиджаков?!

              вы скажите — для меня правда важно, я к концу года хотел до ляма счет раскрутить :(((
                • asf-trade
                  23 апреля 2011, 00:50
                  ок, спасибо. предупрежден значит вооружен. буду иметь в виду.
                • K_and_K
                  23 апреля 2011, 03:25
                  SEVEN_17, ты пойми здесь есть люди, которые состоят в тяжёлой весовой категирии, которым просто написать, что ты морочишь голову. Ну кончай уже в самом деле пугать народ!
    • asf-trade
      22 апреля 2011, 23:58
      :)))

      вы себе предсталяете кол-во счето физ лиц в РФ? а средний размер такого счета?

      какие старшуки? :)))))))
  • Димон
    22 апреля 2011, 23:54
    приведу пример: существует вне гласная договоренность между мобильными операторам что они платят друг другу за звонки с других операторов стоимость чуть больше 1 рубля, вот поверить в это сложно обывателю, но если капнуть глубже то есть этому объяснение — хитрость большой тройки (таким образом наше государство держит высокие тарифы), и выгодно это все большой тройке. дак вот если это кажется чушью это не значит что этого нет
  • Wizard
    22 апреля 2011, 23:58
    да ребята угомонитесь да будь у вас хоть сиксилион трилиардохулиардов.1.вы уже точно не будете торговать среднесрочно.2.вы будете получать свои деньги и все с вами будет в порядке за такие деньги перед вами будут все лебезить и вылизывать вам жопу до каловых камней а не ставить условия.
    • asf-trade
      23 апреля 2011, 00:01
      наивная дилетантская точка зрения…
      • asf-trade
        23 апреля 2011, 00:22
        Березовский, Ходорковский, Чичваркин, Полонский… Все они думали, что когда денег много можно послать и купить ресурс.

        :))
  • S.One
    22 апреля 2011, 23:58
    придти бы все же к консенсусу. явно оба визави уверены в том что говорят — значит есть разные условия, в которых работает и то и другое. может как-то очертить места где что как бывает? )
  • ruben89
    23 апреля 2011, 00:03
    какая-то логика в словах присутствует.
    Но в масштабах… !?
  • Maxlucky
    23 апреля 2011, 00:08
    Севен, как всегда все верно и в точку. Господа, просто, вспомните в какой стране вы живете! Для тех, кто не планктон, все ясно и уже давно.
    • Wizard
      23 апреля 2011, 00:10
      а я вот планктон и гастролер и для меня тоже все ясно)))))))
  • Wizard
    23 апреля 2011, 00:12
    с рынка я понял одно деньги на нем поднять реально.1.работать долгосрочно горизонт 3-4 года.2.работать с мега плечами от лаев
  • Сергей Сергеичччч
    23 апреля 2011, 00:17
    seven_17, скорее поддержу мнение АСФ, 100 лямов для ФР РФ вовсе не огромная сумма! Никто не будет препятствовать ее выводу с рынка. Сам не управляю подобной суммой, но есть пара хороших знакомых, которые рулят такими деньгами, причем деньги свои собственные у людей, о проблемах от них не слышал… Может у Вас есть ЖИВОЙ РЕАЛЬНЫЙ пример, а не просто «страшилка на ночь»?
      • Сергей Сергеичччч
        23 апреля 2011, 00:30
        4 года назад в Новосибе… как раз время неспокойное было, «обнальщиков» активно силовики напрягали, видимо Ваши друзья активно налили через брокерские счета — как раз тема тех лет была…
  • Евгений
    23 апреля 2011, 00:18
    Согласен с позицией asf — это плод воображения, фантазия, обеспечивающая возможность оправдать неумение зарабатывать на рынке. Все равно много заработать не дадут, получается и смысла это делать особого нет. Уловка мозга, раздавленного собственной беспомощностью.
    Я бы понял и принял такую историю, написанную в прошедшем времени — «я заработал честно, а у меня отняли бесчестно». А тут так, вымысел, фикция.
    Автору следует отдохнуть немного от рынка.
  • Maxlucky
    23 апреля 2011, 00:22
    Такими вещами никто делиться не будет, дабы не поднимать кипеша о поднимаемых суммах и размерах счетов, деньги не любят крика… Если человек орудует 100 лямами, и если он снимает 3-5, то никто с него не спросит. А если 80 или не дай Бог все 100???? Тут подарки вам гарантированы...)
  • Korrektoz
    23 апреля 2011, 00:23
    Осталось выяснить кто остальные пятеро :)
    • Wizard
      23 апреля 2011, 00:25
      а ты кто Korrektoz?))))если кукл как и асф то я заору караул)))))))))!!!
  • karapuz
    23 апреля 2011, 00:25
    ну это все с какого-то далекого прошлого видимо ) 4 млн грина на этом рынке были деньги лет 12-13 назад )) сейчас это просто пыль, никому даже не интересно. и даже трояк на вас поплевывать будет в общем-то, ну вип дадут конечно )
  • Wizard
    23 апреля 2011, 00:30
    я вам по секрету признаюсь я тоже кукл только будущий)))вот наделаю бабла и как начну рулить
  • karapuz
    23 апреля 2011, 00:30
    в принципе ну если боишься — ну иди на срочный рынок, торгуй привязанное к мировым рынкам — брент, золото, евро, что там еще есть не знаю. брокерам похрен там своя кухня — обдираем друг дружку)
  • karapuz
    23 апреля 2011, 00:33
    а что за история с новосибом? кто был брокер? нам нужны имена героев )
  • Good Hanter
    23 апреля 2011, 00:42
    Тут от брокера много зависит и от конкретных людей.
    Вопрос и опасность скорей не в том, что чей то хлеб будешь есть, а то, что навести могут.
    Вон Касперский только в Форбс засветился и…
    На Бластера вроде покушались.
    Раз на раз не приходится. Это надо иметь ввиду всегда.
    Для кого-то и 1 млн.руб большие деньги.
    • asf-trade
      23 апреля 2011, 00:49
      наркоман во время ломки и за 500 рублей бросится, только причем тут рынок?
      • Wizard
        23 апреля 2011, 00:51
        asf-trade ты не кукл))) не кукл. только не минусуй))
        • asf-trade
          23 апреля 2011, 00:53
          я вообще минусы только за мат без повода ставлю…

          а тема то вон полезная оказалась — когда заработаю лям рублей, уже буду готов что придут ко мне… я то думал только в бизнесе всякие пожарники, налоговики да экологи ходят денег циганить, а тут вон свои есть — биржа и брокеры.

          ёкарный бабай… :(((
          • Wizard
            23 апреля 2011, 00:58
            да это страшилки)).самое главное надежный брокер и здравый рассудок.почему то никто не ведет здесь статистику о том как бабушку одну убили за пенсию или как кого то просто убили за то что прикурить не дал.вывод запретить всем кто получает пенсию ее получать и всегда носить с собой зажигалку.
            • asf-trade
              23 апреля 2011, 00:59
              нет, ты кукл! ты хочешь чтобя я свои 150 тыщ тебе слил на рынке… теперь я знаю ваши коварные замыслы…
              • Wizard
                23 апреля 2011, 01:08
                ))))))150 процент раскусили меня)))))
        • asf-trade
          23 апреля 2011, 00:54
          ОГО! Так вся с ним история из-за того, что он сбер купил? вот оно чё…
      • Good Hanter
        23 апреля 2011, 01:03
        Утрировать не надо.
        Здесь тема, то не особо за рынок.
        Высказал свое мнение, что если и опасаться то за длинный язык.
        Знаю как бывает. Один выставился, другой еще кому-то рассказал, а песец незаметно подкрался.
  • Wishmaster
    23 апреля 2011, 00:51
    seven_17, интересно было бы узнать в деталях, что за история в Новосибирске произошла
  • Сергей Сергеичччч
    23 апреля 2011, 00:57
    силовики напрягли обнальщиков, которые налили через брокерские счета, к выводу ПРИБЫЛИ с ФР это отношения не имеет, и, по моему мнению, примером служить не может)
  • karapuz
    23 апреля 2011, 00:59
    ах так мин херц, нууу обналичка через брокерские счета — ето не комильфо без высшего соизволения ткскзть ))) если дело было в этом, нечего удивляться )) по делу значит высшие силы вмешались )
    • Сергей Сергеичччч
      23 апреля 2011, 01:03
      ТС выше написал, что так и было все…
        • prostovany
          23 апреля 2011, 01:40
          Всем, всем, всем кому дорога свобода отзовитесь!!!
        • K_and_K
          23 апреля 2011, 03:49
          SEVEN_17, допустим я купил акции Сбера на 300 млн, ты знаешь что я могу поменять депозитарий на какой мне угодно, реализовать мои акции за пределами рынка, просто подписав пару документов с потенциальным покупателем. Вообще, когда появляется в депозитарии запись, что на мне числятся акции, я могу послать на 3 буквы биржу и брокера и реализовать их другим путём.
  • Wizard
    23 апреля 2011, 01:18

    Кроме Красная шапочка от Галустяна на video.tochka.net можно посмотреть другое видео онлайн
  • prostovany
    23 апреля 2011, 02:28
    Спасибо что откликнулся, спасибо большое, но моя главная проблема напечататься на сайте МАРТЫНА..., но я не смог… Я ДУМАЮ???? А вооще стоит ли.???
    Извените все и все если кого задел.....??????
  • prostovany
    23 апреля 2011, 02:31
    Вообще-то я готов умереть за нищих и обездоленных, но…
    Меня обвинят…
  • Александр Чирков
    23 апреля 2011, 02:40
    прочитал все каменты, угорел на ночь глядя)))))))))
    спорить тут бесполезно
    КТО ВСЕ ЭТИ ЛЮДИ?!?!?!?!?!)))))
  • prostovany
    23 апреля 2011, 02:41
    Беру паузу… Мне нужен ответ?
  • Александр Чирков
    23 апреля 2011, 02:43
    seven_17
    у меня на счётике ограничение стоит 1 еденица в месяц на снятие наличными, значит ли это, что если я наколбашу МИЛЛИОН мною заинтересуются соответствующие органы?
  • Kisa13
    23 апреля 2011, 08:37
    ребята скажу одно все челы у кого больше ляма зелени давно на учете сами знаете гдеи автор прав в статье есть такое дело я об этом еще года два назад слышал
  • asf-trade
    23 апреля 2011, 10:02
    Ладно, поугорали и хватит:

    — 100 млн рублей физиком выводятся на счет раз, если только сделки проводились без нарушений законодательства РФ. Даже юриком в оффшор они выводятся на счет раз/два. А это вывод за границу и без налогов в РФ, который вообще тогда не должен происходить, если верить автору.

    Понятно, что если 100 лямов вы заработали на инсайде, или тем более на отмывании денег, то Вас спросят, что это за сделки такие: покупка сбера по 80 у какого-то ООО «отмоем бабки» и затем продажа на бирже по 103. Или допустим если Вы будете заводить на счет депо некие левые бумаги и сбывать их на бирже — также придут и спросят со временем откуда вы берете эти бумаги, если вся ваша биржевая деятельность только из этого и будет состоять.

    Если же вы на Биржу реально пришли с 1 млн, и не совершая таких вот сделок заработали 100 млн. руб. спекулируя и инвестируя, то НИКАКИХ проблем с выводом денег у Вас не будет. Эта сумма может заинтересовать только любителей ГОП-СТОП на улице, если вы её КЭШем снимете и понесете домой под подушку в прозрачном пакете, предварительно разместив объявление в газете о том, что собираетесь снять свой выигрыш на бирже в таком то банке. (подобное объявления может сделать кстати не чистый на руку сотрудник любого банка :))))

    — Да, в РФ есть определенный порог, начиная с которого любой владелец бизнеса/капитала лакомым куском для: РЕЙДЕРОВ, СИЛОВИКОВ и КОНКУРЕНТОВ. Ло 100 млн. $ можно не отсвечивать и никому Вы не будете интересны. 500 млн. $ уже вызовут интерес, хотите Вы этого или нет. От 1 млрд. $ начинаются игры в высшей лиге, куда просто так не пускают — с такими деньгами вы ОДНОЗНАЧНО кому-то переходите дорогоу, и забираете деньги на чужой поляне. Это не столько рынка касается, сколько ЛЮБОГО БИЗНЕСА, и рынок здесь один из многих многих других вариантов. Да, по мере приближения к такому порогу необходимо задумываться о способах защиты от враждебных действий. Это также естественно, как появление охранника у человека, который выходя из машины на руке отсвечивает «котлами» за 100.000 евро и более… Чтобы руку не отрубили, лучше подумать головой предварительно. Способы защиты от РЕЙДЕРОВ — одни, от конкурентов — другие. По силовикам — картина третья. Да, придется и ЮРИСТОВ содеражать, и службу безопасности, и определенным образом взаимодейстовать с властью в разных её проявлениях. Только вот еще раз повторюсь — ВЫ СНАЧАЛА ЗАРАБОТАЙТЕ столько :))))
    • LAW
      23 апреля 2011, 16:38
      [quote]Только вот еще раз повторюсь — ВЫ СНАЧАЛА ЗАРАБОТАЙТЕ столько :))))[/quote]
      Самая правильная мысль во всей теме :)

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн