Как масштабировать (продать) успешную торговую систему?
Представим ситуацию: некий частный инвестор, после 6 лет изучения американского рынка, разработал торговую систему (давайте сразу приведем график для наглядности):
Немного подробнее:
- работает как на растущем, так и на падающем рынке
- доходность 50% годовых, (в USD)
- максимальная просадка 2%
- капиталоёмкость ограничена ~100 млн. USD. Чем больше денег будет задействовано, тем теоретически ниже доходность.
В систему инвестирован личный капитал, естественно хочется масштабировать. Как это сделать?
Пара известных вариантов:
fundseeder.com Предлагают предоставить им доступ к информации о сделках на счёте. Взамен трейдер получает красивые графики и верифицированную статистику, которую можно показывать третьим лицам, и самое главное гипотетическую помощь в поиске инвесторов. Попытка выяснить, каким критериям нужно соответствовать и на какие суммы инвестиций рассчитывать, конкретных ответов не принесла.
Минус данного сервиса в конфликте интересов: fundseeder и так будет видеть все сделки онлайн, зачем им искать мне инвестора? И поскольку речь идет именно о системе, а не о decision based трейдинге, то, видя сделки, они могут попробовать эту систему скопировать, а меня послать лесом.
collective2.com Здесь все прозрачно: подписчики платят комиссию, как правило 20 — 500$ в месяц, и копируют сделки. Смущает то, что за 18 лет существования платформы лучший strategy developer заработал 571 000$ комиссий, следующий — всего 175 000$ и т.д. Не самые впечатляющие цифры. Через заданный интервал (максимум 2 недели) сделки становятся видны всем пользователям. Мне это не подходит.
Какие еще варианты?
thehedgefundlist.com — контакты 760 хедж фондов. Можно рассылать письма вида: у меня есть система, хочу масштабировать. Результата пока нет. Есть ощущение, что все эти адреса, указанные в разделе контакты на их сайтах, а ля info@bla-bla-capital.com, почти никто не проверяет.
Linkedin — отправка писем с кратким описанием системы на вакансии типа Trading Systems Developer или Equity Trader. Отклик идет в основном от мелких «no name» фондов, которые хотят, чтобы я сначала объяснил нюансы системы. Понятно, что никто не будет рисковать серьезными деньгами без понимания логики системы, но они хотят чтобы сначала им всё рассказали, и при этом не берут на себя никаких обязательств. Да и какие они могут дать гарантии?
Создание собственного фонда. Чтобы фонд стал инструментом для привлечения инвесторов нужна статистика, скажем за 3 года. Постоянные расходы за этот период составят ~400к $ (грубо, тему не изучал). Дорого и долго. Не подходит.
Привлечь кредитное финансирование. Самый лучший вариант с точки зрения защиты информации о работе системы: она будет только у меня и у брокера :) Но нет желания брать на себя неторговые риски (т.е. санкции, несостоятельность брокера и т. д.) свыше определенного процента от своих чистых активов. К тому же у меня нет достаточной кредитоспособности и залогов.
Зачем я это написал? Может быть кто-то даст дельный совет :) Как найти инвестора, который не кинет?
Спасибо за внимание.
Делаю сам хедж-фонд, малый noname, интересно все наоборот где брать управляющего трейдера в партнерство)
А чем комон не мил. Я вот запускаю в комоне, тестирую, получаю стату, там посмотрим - https://www.comon.ru/user/laukar/strategy/detail/?id=16440
Пока по факту удвоился за 3 месяца ) То есть примерно 400% в год текущая доходность )))
Если ТС стоящая почему б не привлечи заемного финансирование, а если уровень посадок реалтно 2%, то и проп можно.
Займ+ДУ+проп*плечи??
Проп — подходит для decision based систем, которые не поддаются копированию, а в данном случае ситуация другая.
И да, откуда инфо?
Не будет она работать с 50% в долгосроке.
P.S. сама в такой ситуации брала кредит, проще чем возится с инвесторами. Если конечно не собираешься их кинуть
«К тому же у меня нет достаточной кредитоспособности и залогов.»
ясно понятно.
Но я хочу масштабировать на порядок больше, чем размер моих чистых активов. И, как я и написал, не готов брать на себя неторговые риски в таком объеме.
А в целом по делу. От вас нужно Видео где вы заходите в лич. кабинет брокера и показываете результаты торгов и сделки.
Далее мы можем проанализировать вам повезло или нет и понять как ваш вход, выход может масштабироваться имея информацию ваших входов и выходов. И если вы супер мэн то вам выделим N денег где вы первый год будите в тестовом режиме торговать.
спасибо, я и сам понимаю, что мне не повезло :)
Это уже сделал брокер. Прибыльные стратегии надо маскировать, совмещая с не прибыльными чтобы скрыть ряд закономерности)
всего за пол года… надо лет за 5… хотяб надо посмотреть что было в конце 2018 когда была просадка по сипи
2 а проп нет?
кредит взять нет?
плечо взять нет?
там же 25% за пол года… за год будет 50%...
3 кстати с чего взял что масштабируемость 100мио? имхо это фантазии без расчета
heller, система не полностью алгоритмическая или у вас данных нет за предыдущие годы ?
если не полностью алгоритмическая — то это близко к понятию системы нет. А если данных, то это решаемо. Ну алгоритмизация, обычно, решаема
Только в реальности вилка скорее всего будет такая:
1. не полностью алгоритмическая система
2. или полностью алгоритмическая система, которую нужно постоянно допиливать с поправкой на текущую ситуацию.
Есть блоки, которые хорошо поддаются алгоритмизации, а есть разные фундаментальные вещи, по которым у меня даже представления нет о том, как это можно алгоритмизировать
А так я сам сейчас торгую несколько механических систем на америке, с частичной автоматизацией. Это не преступление :) Но не знать, «как оно бывает» — вот тут у вас зарыт большой риск, большого сюрприза.
Ну и да — алгоритмизация не значит отсутствие эволюции в будущем. Просто это предсказуемая и контролируемая эволюция, когда вы что-то меняете, что кажется интуитивно очевидно-правильным, и смотрите что получилось. Иногда (чаще всего!) получается не очевидно :)
3 и как считал по объемам?
---------
8 мая 2019 г.
Этим письмом мы подтверждаем, что Ваш счет номер W**** c клиринговым
домом Dorman Trading, LLC был одобрен и готов к пополнению и торговле. Как
вы уже, возможно, знаете, Dorman Trading, LLC является клиринговым членом
CME Group и ICE Clear US. Мы стараемся добиваться 100%-ого удовлетворения
своих клиентов в предоставляемых нами продуктах и услугах. Пожалуйста,
обращайтесь к нам и своему брокеру NinjaTrader Brokerage с любыми вопросами.
Вот реквизиты для пополнения Вашего счета банковским переводом (в долларах
США):
BMO Harris Bank N/A
ABA# 071000288
Для международных переводов — Swift Code HATRUS44XXX
Адрес банка получателя:
111 W. Monroe Street
Chicago, IL 60603
Получатель: Dorman Trading, LLC
Адрес получателя:
141 W. Jackson Blvd, Ste 1900
Chicago, IL 60604
Номер счета получателя: 242****1
Детали платежа: ******************
С уважением,
Birju Patel
Chief Compliance Officer
Dorman Trading LLC
я это тоже сразу не понял… :)
если система работает - вы миллионер, если нет — нет
не бывает бедных трейдеров с работающей системой, бывают бедные люди, которые думают, что них есть работающая система (подсознательно знающих, что ни хера она не работает — это объясняет ваш пост)…
я вообще не обсуждаю форумян
Неадекватные инвесторы-животные могут и грохнуть вас, а вам еще отбить годы затраченные нада и курорты объехать. Тише будьте и деньги к вам потянуться, если система не даст сбой)…
Такого не бывает, детка.
Не, ну бывает иногда… на пиписочном объеме и за пиписочное время. Вот типа за 5 месяцев, как у тебя.
Но если без дураков замахнулся на 100мил., то не показывай это никому из серьезных в реале, выгонят ссаными тряпками, с гыгыканьем.
Когда я при тестировании какой-то новой стратегии получаю дох-ть/риск что-нибудь типа 10 или больше, то сразу открываю код и ищу, где ошибка в алгоритме. И т.к. использую несколько таймфреймов, то чаще всего дело оказывается в том, что какой-то из индикаторов старшего таймфрема дает эффект «заглядывания в будущее». Поэтому дох-ть/риск 25 — это однозначно либо некорректное тестирование, либо подгонка под слишком короткий тестовый период.
Система — у нас супер стратегия, но мы Вам про нее не расскажем, чтобы Вы ее не украли, а подтвержденная эквити есть только за короткий период — рядовая. С этим постоянно приходят в фонды и результат предсказуем (отправляют в сад). Здесь правда добавление есть — отказ ТС тестировать стратегию на истории. :-)
В данном случае правда, т.е. грааль найден? Ну возможно. Вероятность такая есть. Только не ясно как это проверить. Фин рынок ДУ состоит из кидал разного рода и исключения крайне редки. Там в грязи бриллиант? Хлопот больше его доставать, проверять. Не окупится. Вот будет 3-5 лет проверяемых, аудит — дело другое. А без этого крайне сомнительно что вменяемый инвестор будет просто рассматривать это.
Ну еще можно предположить что ТС ждет закрытия неэффективности, которую доит. И найдет ли следующую не уверен. Но проще предположить неадекватность (из-за малого опыта) или классическое накуканивание по схеме прибыль делим риск на клиенте.
Так что фэмели, френдс, фуллс. :-)