10 ноября 2019, 20:00

Ковбойские дела... Участники торгов требуют 192 млн рублей от Московской биржи...

10 физических лиц – участники торгов, требуют 192 млн руб. возмещения. В качестве ответчиков заявлены ПАО «Московская биржа ММВБ-РТС» и брокерская компания «Брокеркредитсервис».

https://pravo.ru/news/215927/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

Коровин опционы ГО

Олег Ложкин

Тюмень

624

с 7 февраля 2018

44 Комментария

VpnS
10 ноября 2019, 20:05
это случаем не паства коровина?

http://kad.arbitr.ru/Card/7027b328-11b5-4886-a84d-6d174306de6e
+1
- Олег Ложкин
  10 ноября 2019, 20:30
  VpnS, Именно она. Под его, как я понимаю, руководством.
  +2
Игорь Калинин
10 ноября 2019, 20:38
Были под шапкой прибыли, а стали под шапкой убытков.
0
Shadow
10 ноября 2019, 21:18
Спасибо, будем следить.

Вне зависимости от исхода дела, люди организовались и пытаются отстоять свои интересы. Уважаю! Это не позиция терпилоида, так близкая большинству.
+2
- Igr
  10 ноября 2019, 21:51
  Shadow, не думаю что это можно приводить в пример как «отстоять свои интересы», там Коровин просто пытается таким образом прикрыть свою жопу, типо я ни при чём это всё биржа, а какой закон нарушила биржа? какой пункт регламента?
  тут уже писали, и разбирали, биржа ничего не нарушила
  +9
  - Shadow
    11 ноября 2019, 00:00
    Igr,
    тут уже писали, и разбирали, биржа ничего не нарушила
    
    Помним, также хорошо, как и события 25 декабря 2018 года в нефти. Разумеется, всё происходило в рамках закона и регламента...
    
    Не хочу ворошить прошлое, обращу только внимание вот на какой факт: все эти законы и регламенты составлены в пользу той же биржи и брокеров, защищая в первую очередь их интересы, а не наши с вами — частных инвесторов и мелких спекулянтов. Мы по сути не можем ни на что повлиять, словно букашки какие-то. Случись чего с брокером, а наши счета даже не застрахованы! И я считаю такое положение вещей несправедливым!
    
    Другой пример — где параллельно идет обсуждение о квалификациях инвесторов. Нас, реальных трейдеров, кто-нибудь спрашивает о нововведениях? Или у нас совсем нет права голоса? А почему с нашим мнением не считаются — никто не задумывался? Так может стоило бы почаще объединяться и действовать как-то более организованно? В случае с Коровиным именно это и наблюдаю, хоть и сам отношусь к нему с недоверием.
    
    Пусть даже он и прикрывает свою задницу, но вместе с этим создается огласка, которая для кого-то нежелательна.
    
    P.S.: По правде говоря, не думаю, что есть шанс выиграть это дело, зато получится прецедент. А если таких случаев станет больше, то, возможно, и законодатели начнут чаще прислушиваться к нам, а не писать регламенты под себя, как выгодно им.
    +2
    - Илья Коровин
      11 ноября 2019, 02:10
      Shadow, Банк России и НАУФОР уже обратили внимание на ситуацию апреля и декабря 18-го года на срочке и выявили ряд проблем по регламентам брокеров и по бирже.В том числе указали, что убытки клиентов получены из-за несовершенства регламентов брокеров и несвоевременному принудительному закрытию позиций клиентов. И предписали изменить эту ситуацию на нормативном уровне . https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=2491710207719040&id=100006402543190
      
      +1
      - Олег Ложкин
        11 ноября 2019, 04:56
        Аллирог, ссылка на мордокнигу не канает в порядочном обществе.
        0
        Илья Коровин
        11 ноября 2019, 11:01
        Олег Ложкин, ок https://smart-lab.ru/blog/573630.php
        0
      - MadQuant
        11 ноября 2019, 10:02
        Аллирог,
        
        несвоевременному принудительному закрытию позиций клиентов
        Ну, то есть маржинколить надо было раньше, а не позже. И это у вас аргумент в пользу того, что это биржа виновата в сливе?
        +1
        Илья Коровин
        11 ноября 2019, 10:49
        MadQuant, либо маржинколить раньше, либо не маржинколить вообще.Там где брокеры маржинколили во-время, клиенты остались без долгов. Там где брокеры вообще не маржинколили — я вытащил клиентов в прибыль. Вот вам и разница. А к Бирже претензии другие, не она маржинколила клиентов. К ней претензии по неадекватному поднятию ГО, непрозрачности этого механизма, не обеспечению ликвидности и т.д. В этом также выводы НАУФОР и Банка России целиком совпадают с тем, что я говорю в судах.Кстати, вину Биржи в этом видят и брокеры.Я ссылки привел, там много есть что почитать…
        +1
    - Igr
      11 ноября 2019, 03:46
      Shadow, согласен
      0
    - Олег Ложкин
      11 ноября 2019, 04:55
      Shadow, чем секта 25 декабря то не довольна, все было эстетически прекрасно, я считаю… :)
      
      0
      - Shadow
        11 ноября 2019, 15:10
        Олег Ложкин, называть эстетически прекрасной ситуацию, когда из-за неэффективности местного рынка и неприкрытых манипуляций, люди теряют значительную часть своих накоплений — у меня бы язык не повернулся. :-/ Это как в момент катастрофы обсуждать, кто сколько на ней заработал. Мерзко и низко…
        0
        Олег Ложкин
        11 ноября 2019, 15:11
        Shadow, Ага, а вы сюда за ванилькой пришли… :)
        0
        Shadow
        11 ноября 2019, 15:16
        Олег Ложкин, я понимаю, что среди нас, трейдеров, популярно быть одиноким волком и воспринимать коллег — как конкурентов или даже еду. Но если так будет происходить, то биржа с брокерами съедят нас раньше, чем мы перегрызем друг другу глотки.
        
        Поэтому в наших же интересах иногда соблюдать некоторую солидарность.
        0
        Олег Ложкин
        11 ноября 2019, 15:44
        Shadow, вам походу в бабершопе работать нужно, либо в крафтовой пивоварне… :) среди своих, так сказать… :)
        0
        Shadow
        11 ноября 2019, 17:24
        Олег Ложкин, я лишь выступаю за цивилизованные методы торговли и ведения переговоров, чтобы не доводить ситуацию до критической стадии, когда одной из сторон приходится обращаться в суд.
        
        Но по обратной реакции не первый раз замечаю, что наше общество к такому еще не готово, увы.
        0
        Олег Ложкин
        11 ноября 2019, 17:28
        Shadow, в бабершоп… к цивилизованным… :)
        0
    - bstone
      11 ноября 2019, 10:12
      Shadow, вы обратите внимание, что квалификация инвесторов — это как раз и есть реакция на ситуации из разряда обсуждаемых в этом топике!
      +1
      - Shadow
        11 ноября 2019, 14:45
        bstone, так и есть, только заметьте, что обсуждают они это опять между собой, а нас почему-то не приглашают для участия в диалоге. :-\ Наверное считают настолько необразованными и неквалифицированными, что наш голос совсем ничего не значит. По Вашему мнению — это правильно, так и должно происходить?
        0
        bstone
        11 ноября 2019, 16:38
        Shadow, так это реакция на «наши» требования. Поэтому нас и не приглашают.
        0
Добрый человек
10 ноября 2019, 21:41
а за беспредел в нефти перед новым годом кто ответит?
+2
- alt
  10 ноября 2019, 22:48
  Добрый человек, Да все проглотили очередной беспредел биржи и К по жиже…
  +1
  - Shadow
    11 ноября 2019, 00:11
    alt, не все, отнюдь!
    
    Расследования бывают долгими, но прошел уже практически год, а результата всё нет. :( Возможно слишком большие шишки оказались замешаны, кто знает.
    
    Но для нас, простых смертных, вывод должен быть достаточно прост: либо смириться и забыть, продолжив торговать как и раньше; либо искать альтернативы (а в России альтернатив не осталось).
    +1
    - Олег Ложкин
      11 ноября 2019, 04:59
      Shadow, вас при таком подходе и там наденут как куклу в спокойной ночи малыши… :)
      0
- Олег Ложкин
  11 ноября 2019, 04:58
  Добрый человек, блин, да какой бспредел-то, красиво же все было. Самый прекрасный график из тех что я видел
  за исключением фюча SnP500 «лизнувшего» 666 в 2009 году.
  0
  - Добрый человек
    11 ноября 2019, 07:53
    Олег Ложкин, график красивый но рисованный с неестественными ценами.тебе в этот раз повезло что не коснулось а в следующий раз может смыть рыночной пеной по нерыночным ценам
    +1
    - Олег Ложкин
      11 ноября 2019, 10:12
      Добрый человек, а что в них неестественного??? В даун тренд на наш рабочий и их выходной мы что, расти должны были???
      
      0
      - Добрый человек
        11 ноября 2019, 10:18
        Олег Ложкин, мы должны были стоять +-процент
        0
        Олег Ложкин
        11 ноября 2019, 10:39
        Добрый человек, вам бы к доктору, с такой убежденностью :)
        0
victorfk
10 ноября 2019, 21:54
Илье Коровину респект, если это с его подачи. Свои права надо отстаивать.
-3
- bstone
  10 ноября 2019, 22:19
  victorfk, подать иск — дело не хитрое… А слить 200 лямов и свалить все на биржу, да уж… респектище. Людей жалко, они теперь еще в добавок к долгам по сделкам Коровина вынуждены будут оплатить госпошлину и услуги юристов БКС, т.к. возмещать все это будет проигравшая сторона.
  +7
MadQuant
10 ноября 2019, 22:52
Хотел написать, что запасаемся попкорном и смотрим, но после пары секунд размышлений становится понятно, что никакого попкорна не надо, и так понятно, чья возьмет.
+1
- Олег Ложкин
  11 ноября 2019, 04:59
  MadQuant, попкорн все равно лишним не будет… :)
  0
Евгений Петров
10 ноября 2019, 23:41
Жалко людей, конечно, но накуканили их в соответствии с законом. Другое дело что сделала это не биржа, а Горилла. У него это третий кейс, каждые лет 5-7 лет его повторяет. И если по понятиям разруливать, то Гориллу надо закрывать на самом деле. Хотя он опытный и формально закон тоже не нарушил скорее всего.
0
- Shadow
  11 ноября 2019, 00:33
  Евгений Петров, то есть, если суд установит, что биржа и брокер не виноваты (очевидно, что так оно и будет), означает ли это, что вся ответственность автоматически перейдет на Коровина, и на том основании пострадавшие смогут подать такой же массовый иск к нему, как к управляющему или фин. консультанту?
  +1
  - Олег Ложкин
    11 ноября 2019, 05:01
    Shadow, а какой смысл??? Останутся с исполнительным листом и на судебные издержки два раза попадут (это будет как у Герчика отучиться и в его же кухне счет открыть — дабл трабл)
    +1
  - Евгений Петров
    11 ноября 2019, 11:25
    Shadow, биржа это место где ходят большие деньги, а где большие деньги — там есть и большой обман. Хитрость по биржевому. :-) Она стандартная у управляющих — прибыль делим, риск на клиенте. Горилла про риск знает хорошо (в прошлые разы освоил) и его денег в этих инструментах нет. А клиенты новички — не в теме. Не изучили они вопрос. Риск в конструкции редкий, но он на дистанции реализуется. Он и реализовался. Это вкратце если.
    А так у Гориллы это третий факап. Ну вот так он работает. Будет и четвертый через несколько лет как пыль уляжется. Или кто другой эту схему применит. Она даже выгодна если потери в рамках депозита. Фокус в том, что на деле потери больше, т.е. люди в минус уходят.
    Ну есть там детали — в этот раз брокер мешал им минус сделать (нет дураков с банкротов деньги выколачивать) и закрыл их друг о друга. Накуканил чуток. В рамках регламента причем. Ну вот так у нас устроено. Будет иначе — будет шанс у них в суде. А пока что это потеря денег только.
    +1
По
11 ноября 2019, 02:23
СРО / профсоюз архитекторов, адвокатов, учителей. Трейдеров? Начать со смартлаба? Тимофей председатель?
0
- Олег Ложкин
  11 ноября 2019, 05:03
  По, не надо путать трейдунов с серыми ДУ-шниками… Ну и так, видали мы СРО основной целью которых является собрать немного денег вод видом регулирования.
  0
Олег Ложкин
11 ноября 2019, 05:04
О, Картинку новую нашел.

0
Александр Дорин
11 ноября 2019, 06:07

Другой пример — где параллельно идет обсуждение о квалификациях инвесторов. Нас, реальных трейдеров, кто-нибудь спрашивает о нововведениях? Или у нас совсем нет права голоса? А почему с нашим мнением не считаются — никто не задумывался? Так может стоило бы почаще объединяться и действовать как-то более организованно? В случае с Коровиным именно это и наблюдаю, хоть и сам отношусь к нему с недоверием.
Согласен
0
- Олег Ложкин
  11 ноября 2019, 07:02
  Александр Дорин, Вот из за таких серых управляющих, как Коровин, и возникают идиотские квалификации.
  +2

Читайте на SMART-LAB:

USD/JPY: пара возобновила рост на фоне японской неопределенности

Японская йена с началом нового года продолжила свое снижение после долгого периода консолидации, достигнув новых локальных экстремумов. Одним из ключевых факторов, влияющих на пару, стала...

Tickmill

13.01.2026

ПАО «АПРИ» планирует размещение облигаций серии БО-002Р-13

ПАО «АПРИ» планирует размещение облигаций серии БО-002Р-13 💼 Предварительные параметры выпуска: 🔵 Предварительная дата сбора книги заявок: 20 января 2026 года с 11:00 до 15:00...

АПРИ

13.01.2026

Война чипов. К чему ведет технологическое противостояние США, Европы и Китая?

Главное Западные страны усиливают ограничения на поставки передовых чипов и технологического оборудования в Китай. Китай активно инвестирует в создание собственной полупроводниковой...