Как вы думаете, какая из трёх указанных ситуаций является самой рискованной с точки зрения долгосрочных инвестиций в фондовый рынок?
Ну и кому не лень, объясните свой ответ
Тимофей Мартынов, может и еще столько же продолжиться. Или как в Японии на десятилетия. Также, после кризисов далеко не все компании отрастают. Некоторые даже банкротятся. Называется ловить падающие ножи. Необходимо дождаться подтверждения роста рынка и покупать лидеров.
RTS_TRADER, не все упирается в профит finviz.com/screener.ashx?v=121&f=fa_pe_low,sh_avgvol_o200,sh_curvol_o200,sh_price_o20&o=pe
зацени p/e
я не видел никого кто бы разбогател на стоимостном инвестировании
...............
короче...
в чем мысль...
растущий бизнес растет по экспоненте...
а инвестирование в стоимость — растет линейно… поэтому широкий рынок и инвестирование в индекс всегда обгоняет инвестирование в стоимость
Выбрал 2. Рынок еще не понял, что экономика пошла вниз. Еще пытаются «разогреть» экономику печатая деньги, но деньги не идут в экономику, а идут на рынок и поэтому, рынок еще растет.
Вторая, разумеется. При стагнирующей экономике на рынке продолжается ралли. Все мультипликаторы у компаний в этот момент меняются в сторону удорожания, т.е. P/E, P/S, растут, EV/EBITDA скорее всего тоже. Показатели ухуддаются, а акции перегреты. Не намёк ли на текущую ситуацию на некоторых рынках?
1. Судя по динамике рынок растёт опережающими темпами к экономике. При этом опережение на временном интервале увеличивается. Собственно говоря этот разрыв будет только (при сохранении динамики) расти, пока кто-то сильно глупый (ну а как иначе) не скажет- «Ипать!!! Да наш рынок стоит P/Е 200!!!» чем обрушит рынок и погрузит в депресняк на многие годы. И горе тем долгосрочникам, которые не успеют выпрыгнуть из своих долгосрочных инвестиций. Им придётся выпрыгивать из окон, как уже бывало…
Сергей Нагель,
при чём тут личное — я построил диаграммы для разных периодов — у всех разные «рассчётная точка индекса» — вот мне и интересно, Вы лично от какого года начали бы отталкиваться — соответственно какую точку рассчётного индекса считать правильной
Думаю, что вторая. Надувается пузырь, который резко неожиданно схлопнется. Ещё плохо для дивидендов- прибыли сокращаются, а акции наоборот дорожают, в двух других случаях хотя бы понятно, за что и сколько платим.
№1 видимо отвечают мистеры «ПЕРЕХАЙ? ПОРА ШОРТИТЬ!»
№2 с первого взгляда хуже всего, но ведь ничего не мешает экономике развернуться вверх от этой точки, тогда получается просто еще одна картина № 1 :) не надо видеть медвежьих трендов там, где их нет?
№3 может быть самой худшей ситуацией, потому что экономика на днище и нет каких-либо гарантий ее быстрого восстановления, а не падения на новый лоу
а так в любом из трех сценариев возможно что угодно — перехай, рост, разворот, падение…
Данковский, толковый ответ. Аплодирую)))
Надо бы изменить вопрос и вместо кривой экономика ввести цену на нефть. Для РФ это парвметр ключевой. И тогда всё упрощается. Когда нефть 20-10$ и это в цене наших сырьевых компаний лучший момент для долгосрочного инвестирования в ММВБ. А это абстрактное «экономика» может еще три дна показать))))
Eсли считать что рынок опережает состояние экономики на полгода то самая опасная картинка :
3. экономика снизилась, стабилизировалась пытается расти, но рынок говорит что снижение продолжится.Ситуация ловли «падающих ножей».
Вторая.Напоминает наши реалии, когда рынок все растет.Но растет уже просто на энтузиазме… разница между реальной экономикой и индексом все больше.Последует резкое уравнение показателей, как понимаете явно не экономика за рынком=)
С точки зрения долгосрочной вообще без разницы, надо покупать во всех трёх случаях, но меньше всего риска, разумеется, в первой картинке.
PS: многие пишут про третий вариант, но в третьем риск не в том, что будет второе дно, а в том, что можно потерять вообще все деньги, а это форс мажор, который рассматривается вообще отдельно.
Третья потому как не знаю где будет дно, пример аэрофлот год падения да и тантал сколько вниз катился из личного примера.Но для меня это не ЖОПА… я торгую по математике поэтому для меня это самый выгодный расклад
Григорий, https://finviz.com/quote.ashx?t=NGE&ty=c&ta=0&p=m
рискнешь??? там дивы аж 11.5% в баксах
это етф на нигерию… а есть бразы, аргентина, пакистан, чили, гон конг и турция… везде там дешево...
дешевизна не случайна — она от рисков идет… высокий риск=низкая цена
Хороший намек. Что инвестировать уже поздно. Но. В данной оценке не учтено — сектор экономики. Несмотря на общую связанность. Они развиваются по разному. К примеру, нефтяной сектор и сектор недвижимости для сдачи падает уже не один год (США). У нас ритейл.
На третьем графике нотки нового QE
На втором — действующего LTRO
А на первом графике кто это, я не узнаю его в гриме… ба, да это же Бенокентий Вертолёт, Беня..
Долго-срочно надо вкладываться на 3 графике, после чего без штанов можно остаться разве что если рынок закроют навсегда, а этого не произойдёт, ведь тогда останутся только казино и букмекерские из развлечений))
Ни одна из них!
Это всё демагогия чистой воды!
Нет подтверждений, что рынок акций отражает экономику и наоборот.
Есть 100500 стран мира, где было 100500 индексов акций и все они умерли, а экономика живёт веками и в целом развивается.
И есть США, где независимо ни от чего индексы акций прут вверх.
Но есть ещё целая уйма доморощенных «аналитиков», «экономистов», которые делают умный вид и занимаются «важными расчётами», а по сути долбаные дилетанты! Никакой полезности обществу не несут, а только рассуждают на подобные темы.
Я не говорю про реальных экономистов, которые занимаются оптимизацией процессов. Они как раз подобны хорошим трейдерам и очень полезны для общества.
Газовый капкан: удержит ли поддержка натиск весны?
«Газовые» котировки находятся в фазе агрессивной коррекции, вплотную приблизившись к области поддержки 2.65–2.85, откуда ранее начался мощный импульс роста. Не исключен повторный отскок вверх от...
Россети Волга. Отчет об исполнении инвестпрограммы за Q4 2025г. Считаем дивидендную базу по РСБУ!
Компания Россети Волга опубликовала отчет об исполнении инвестпрограммы за Q4 2025г., где показаны финансовые показатели компании по РСБУ в 4 квартале (ну и понятно за целый год): 👉Выручка...
Китайский Новый год — хороший повод проверить, всё ли у вас в порядке с валютной диверсификацией.
Юань по-прежнему остаётся частью многих инвестиционных стратегий.
Для чего покупать...
Россети Урал. Отчет об исполнении инвестпрограммы за Q4 2025г. Считаем дивиденды!
Компания Россети Урал опубликовала отчет об исполнении инвестпрограммы за Q4 2025г., где показаны финансовые показатели компании по РСБУ в 4 квартале (ну и понятно за целый год): 👉Выручка...
Паша Сидоров, У меня дох.купона по 5-6 23% и в течение года я знаю что нечего с ней не случится, и политика компании по поводу дивов может измениться, и бумаги может не захочу продовать до погашени...
Александр Стаин,
1) наоборот, я как раз мощный рост в сбытовом секторе и собираю. Именно поэтому я не сижу в одной(нескольких) бумагах по несколько лет, а перекладываюсь когда она/они выходит из...
О том, кто излишне, безосновательно доверчив или о том, кто слишком обольщается своими радужными планами и надеждами. Грибоедов в своем произведении Горе от ума
" Блажен кто верует, тепло ему ...
Чингачгук (Великий Змей), Это Война будет ещё долго идти и о мирных переговорах даже не мечтай, и Путя и Зеля два упёртых дурака. Сколько парней в России уже погибло и сколько ещё погибнет. Московс...
а картинка 2 очень хороша для инвестирования… был какой то негатив… рынок копал дно… затем негатив снялся и рынок пошел вверх
картинка 1 тож хороша — рынок растет… чеж не купить растущее… единственное что смущает, так это парабола… я б вошел на корекции
кстати былоб лучше еслиб обе линии выходили из одной точки в начале… наглядней было бы
finviz.com/screener.ashx?v=121&f=fa_pe_low,sh_avgvol_o200,sh_curvol_o200,sh_price_o20&o=pe
зацени p/e
я не видел никого кто бы разбогател на стоимостном инвестировании
...............
короче...
в чем мысль...
растущий бизнес растет по экспоненте...
а инвестирование в стоимость — растет линейно… поэтому широкий рынок и инвестирование в индекс всегда обгоняет инвестирование в стоимость
Сейчас не рынок растет, это деньги падают. :)
согласен.
Однако если посмотреть индексы в меди ли в золоте? Тоже какой то ненормальный перегрев акции — по крайней мере на СиПи
Тимофей Мартынов , респект!
Таких вопросов пихай побольше, чтобы мы, дети твои, шевелили не только пиписьками!
какую точку взяли бы за начало отсчёта? 1930,1945,1985,1995,2009?
при чём тут личное — я построил диаграммы для разных периодов — у всех разные «рассчётная точка индекса» — вот мне и интересно, Вы лично от какого года начали бы отталкиваться — соответственно какую точку рассчётного индекса считать правильной
да как тут выскочишь, что из активов, что из долгов? Всегда хочется до последнего верить что это мелкая коррекция
№2 с первого взгляда хуже всего, но ведь ничего не мешает экономике развернуться вверх от этой точки, тогда получается просто еще одна картина № 1 :) не надо видеть медвежьих трендов там, где их нет?
№3 может быть самой худшей ситуацией, потому что экономика на днище и нет каких-либо гарантий ее быстрого восстановления, а не падения на новый лоу
а так в любом из трех сценариев возможно что угодно — перехай, рост, разворот, падение…
Надо бы изменить вопрос и вместо кривой экономика ввести цену на нефть. Для РФ это парвметр ключевой. И тогда всё упрощается. Когда нефть 20-10$ и это в цене наших сырьевых компаний лучший момент для долгосрочного инвестирования в ММВБ. А это абстрактное «экономика» может еще три дна показать))))
3. экономика снизилась, стабилизировалась пытается расти, но рынок говорит что снижение продолжится.Ситуация ловли «падающих ножей».
2. в экономике нет роста. Средний риск.
какую точку взяли бы за начало отсчёта? 1930,1945,1985,1995,2009?
PS: многие пишут про третий вариант, но в третьем риск не в том, что будет второе дно, а в том, что можно потерять вообще все деньги, а это форс мажор, который рассматривается вообще отдельно.
Я бы на 3 закупался. Экономика не рынок, её резко вверх-вниз не швыряет.
рискнешь??? там дивы аж 11.5% в баксах
это етф на нигерию… а есть бразы, аргентина, пакистан, чили, гон конг и турция… везде там дешево...
дешевизна не случайна — она от рисков идет… высокий риск=низкая цена
На втором — действующего LTRO
А на первом графике кто это, я не узнаю его в гриме… ба, да это же Бенокентий Вертолёт, Беня..
Долго-срочно надо вкладываться на 3 графике, после чего без штанов можно остаться разве что если рынок закроют навсегда, а этого не произойдёт, ведь тогда останутся только казино и букмекерские из развлечений))
Это всё демагогия чистой воды!
Нет подтверждений, что рынок акций отражает экономику и наоборот.
Есть 100500 стран мира, где было 100500 индексов акций и все они умерли, а экономика живёт веками и в целом развивается.
И есть США, где независимо ни от чего индексы акций прут вверх.
Но есть ещё целая уйма доморощенных «аналитиков», «экономистов», которые делают умный вид и занимаются «важными расчётами», а по сути долбаные дилетанты! Никакой полезности обществу не несут, а только рассуждают на подобные темы.
Я не говорю про реальных экономистов, которые занимаются оптимизацией процессов. Они как раз подобны хорошим трейдерам и очень полезны для общества.