Александр Силаев
Александр Силаев личный блог
07 октября 2019, 11:41

Акции: начало начал


        Если бы новичок спросил, что делать с акциями. В идеале – как-то выбирать, но…

         Большинство, кто их выбирает, выбирает хуже среднего.

         Поэтому на первом этапе совет был бы не дергаться, не считать себя самым умным, и плясать от пассивного инвестирования. 

         Усвоив это, двигаться дальше. Медленно, осторожно, и не «я выбрал 3 лучшие акции, ура!», а скорее «я держу свой альтернативный индекс из 30 бумаг, возможно, это сработает». Но до альтернативного индекса надо дорасти.

         А на первом такте усвоить азбуку, далее она.

         Если бы акции не были потенциально чуть-чуть доходнее облигаций, они были невозможны. Никому не нужен заведомо тот же доход при заведомо большей волатильности.

         На столетних графиках видно, что акции поразительно доходнее облигаций. Но жизнь жестче графика. Учтите налоги, транзакционные издержки, рейдеров и социалистов. Учтите, что в Третьем Мире цифры не такие, как в США. Учтите, наконец, что в худший момент для покупки индекса у вас для этого, скорее всего, будет больше денег и желания, нежели в лучший. Нескромное обаяние акционерного капитала станет сильно скромнее. Когда говорят о «6-7% реальной доходности акций на примере фондового рынка США», это всего лишь подгон стратегии под историю.

         Если угодно, это курвафиттинг на вековом таймфрейме.

         Взяли лучшую страну за лучшее столетие, и выдали за норму ожидания вообще. Но пусть не 6-7% сверх инфляции, все равно – это лучшее, что доступно не профессионалу.  

         Если есть желание пассивно держать портфель, советы простые.

         1). Не обращайтесь за этим к посреднику.

         Здесь нет ничего сложного. Справится пенсионер 70 лет. Справится старшеклассник. Подумайте о том, что с вас будут снимать от 1% до 5% годовой доходности за то, с чем справится старшеклассник, и стороной обходите ПИФы (хотя ETF – можно брать, именно из-за их низкой комиссии, но… можно и не брать). 

         2). Сами открывайте брокерский счет у крупного брокера, покупаете акции и забываете.

         Точность в репликации индекса – ложный фетиш.

         Не стоит платить за этот фетишизм те самые 1-5%. Соберите что-то похожее на индекс, и успокойтесь. Можете, как вариант, просто купить десять самых главных акций, но лучше 20. Еще лучше 50. Смотря, сколько у вас денег. Лучше не ребалансить по отдельным бумагам (по классам активов – можно и нужно), иначе вы будете постоянно докупать то, что валится из индекса и продавать лидеров. И действительно проиграете индексу 1-2% годовых, как проигрывает ему индекс ММВБ-10.

         3). При открытии и ведения счета используете все налоговые льготы, какие есть. В настоящий момент в РФ это правило 3-летнего удержания акций, освобождающее от налога, и 3-летнего удержания ИИС (индивидуально-инвестиционного счета), освобождающего от налога даже двумя способами, на выбор.

         4). В течении года просто довносить на счет, докупать пропорционально. По итогам года, как сказано, ребаланс между классами активов, если у вас есть разные классы активов. Но чаще всего по итогам года можно не ребалансить вообще ничего. Колебания в пределах 10-20% можно игнорировать, это шум. На протяжении года пореже туда заглядывать.

         Если хотите активно выбирать акции, что ж, это интересно. У всех точно получиться не может. Иначе будет забег, который выиграли все участники.       

         Решите сразу – почему вы уверены, что будете лучше среднего?

         Если не уверены, то не лезьте. Уверены – пробуйте.

        Если хотите обратиться к специалистам, которые выберут вам акции за вас – лучше не пробуйте.

         Исключения есть, но в среднем советники на фондовом рынке в основном нужны, чтобы давать плохие советы. Своим умом не получится обманывать себя каждый день годами, довольно быстро люди трезвеют. Но кто-то должен обманываться: если никто не получит пониженную доходность, откуда возьмется повышенная? Эту пониженную доходность в основном обеспечивает индустрия – ПИФами, автоследованиями, сигналами, семинарами.


 ***

          На всякий случай, моя книга: www.alpinabook.ru/catalog/personal-investments/555670/

          моя группа в ВК про биржу: vk.com/dengi_bez_durakov

          вторая группа, про мышление vk.com/filosofia_bez_durakov
         
          блог и автоследование на Comon: https://www.comon.ru/user/voldemort/profile/

          Агрегатор аналитики. Собирается инфа с сотен источников. Поэтому из массива получается сигнал по инструменту. И да, это реклама:     u.to/m8elFQ

30 Комментариев
  • Sergey Pavlov
    07 октября 2019, 12:23
    Здесь нет ничего сложного. Справится пенсионер 70 лет. Справится старшеклассник.
    Увы…
  • Mezantrop
    07 октября 2019, 12:25
    Раздавать под роспись всем желающим стать инвесторами на бирже…
  • Johnny_22
    07 октября 2019, 12:43
    Приезжайте на биржевой форум в НСК :)
  • xwiz
    07 октября 2019, 12:53
    «В настоящий момент в РФ это правило 3-летнего удержания акций, освобождающее от налога»
    Подскажите где про это можно почитать поподробнее?

    Еще вопрос, когда пробовал поиграться с фондовым рынком, это было лет шесть назад, мой брокер (Финам) под новый год переоткрывал мои позиции. Таким образом по ним автоматом списывался налог если была прибыль. Сейчас брокеры делают также? Как правильно называется это действие, хочу избежать таких подводных камней в новом договоре с брокером.
    • xwiz
      07 октября 2019, 12:54
      Дело в том, что с таким переоткрытием пассивные стратегии совсем не привлекательны становятся =(
      • xwiz
        07 октября 2019, 16:14

        Александр Силаев, ну я предполагал что торги должны работать так:
        1) Купил акции, держу 5 лет
        2) Продал акции, брокер налог вычел
        А было так
        1) Купил акции, после НГ вижу что у меня списали налог на прибыль
        2) Спрашиваю у брокера что это за ерунда — мне отвечают, что мол это мы переоткрыли ваши позиции чтобы вычесть налог.

        На этом мое знакомство с фондовым рынком было закончено, щас жду момента для возвращения, хочу избежать подобного.

        • Андрей Андреев
          07 октября 2019, 16:49
          xwiz,  какой тариф и брокер?

          • xwiz
            07 октября 2019, 16:56
            Андрей Андреев, Финам, если информация в ЛК спустя такое время актуальна — план «Дневной ИЦБ»
        • smit
          07 октября 2019, 20:55
          xwiz, предположу: вы не просто купили. Возможно вы еще и продали, а потом еще купили обратно. тогда налог возможен.
          • xwiz
            08 октября 2019, 10:04
            smit, возможно действительно я что-то не осознал на тот момент. Ну если такое не практикуется то это отлично.
        • Gregori
          08 октября 2019, 12:15
          xwiz, а не одалживал ли он у вас эти акции для другого клиента который шортит? Обычно эту опцию можно разрешить или запретить 
          • xwiz
            10 октября 2019, 22:25
            Gregori, честно не знаю, но буду иметь в виду существование такой опции.
    • Максим Файн
      07 октября 2019, 18:28
      xwiz, лучше читайте первоисточник — налоговый кодекс, статья 284.2, если не ошибаюсь.
      • xwiz
        08 октября 2019, 10:02
        Максим Файн, спасибо. Правда про три года там речи не идет:
        1. Налоговая ставка 0 процентов, предусмотренная пунктом 4.1 статьи 284 настоящего Кодекса, применяется к налоговой базе, определяемой по доходам от операций по реализации или иного выбытия (в том числе погашения) акций российских организаций (долей участия в уставном капитале российских организаций), при условии, что на дату реализации или иного выбытия (в том числе погашения) таких акций (долей участия в уставном капитале организаций) они непрерывно принадлежат налогоплательщику на праве собственности или на ином вещном праве более пяти лет
        • Максим Файн
          08 октября 2019, 11:38
          xwiz, Прошу прощения, нас интересует НК РФ Статья 219.1. Инвестиционные налоговые вычеты, по памяти неправильную назвал. Здесь как раз говорится о 3х годах. Учтите, что если будете продавать ЦБ с ИИС (вдруг Вам актуально), то налог заплатите, даже если владеете более 3х лет (указано в подпункте 6). Поэтому, когда ИИС закрываете, переводите бумаги на обычный БС и продавайте уже с него.
          • xwiz
            10 октября 2019, 22:27
            Максим Файн, спасибо, учту. ИИС пока пуст, планирую пополнять в этом году с расчетом на вычет и ОФЗ.
            • Добавить в Словарь 
              • Новый список слов для Русский -> Русский… 
              • Создать новый список слов...
            • Копировать
    • Алексей
      08 октября 2019, 09:10
      xwiz, такое возможно при маржинальном кредитовании, когда есть короткие позиции. 

      Слабо представляю, чтобы брокер в наши дни учудил что-то подобное, если акции куплены на свои деньги.
      • xwiz
        08 октября 2019, 10:09
        Алексей, щас к сожалению деталей не вспомню, но коротких позиций на сколько я помню не было. Если такое не практикуется в наше время то это отлично.
  • Валерий Иванович
    07 октября 2019, 14:22
    основы основ 
  • 💚Ola-la☮️
    07 октября 2019, 15:21
    Ставлю лайк за абсолютную истину
  • Anton Shabunin
    07 октября 2019, 16:44
    Выбор акций — это отмирающее искусство, однако не всё так сложно, как написал автор.

    Сходите для интереса на сайт IBD, там открыли премиум-доступ для бесплатного ознакомления на эту неделю. Посмотрите на готовые списки акций роста типа IBD50/Bigcap20/Sector leaders, или запустите простой CANSLIM-скринер.
  • Врач-бондиатОр
    07 октября 2019, 21:53
    если бы все так было просто, то рынок индексных ЕТФ давно бы помер. И в первую очередь на Западе.

  • Феликс Осколков
    08 октября 2019, 07:54
    Если не обращаться к специалистам, то и книги по инвестированию покупать и читать тоже не надо?
    • Vladimir T
      08 октября 2019, 09:48
      Феликс Осколков,
      Автор немного о другом. Услуги посредника, особенно платные, в большинстве случаев не дадут такого результата, который можно было бы получить без его участия.
  • spebe
    08 октября 2019, 10:17
    Взяли лучшую страну за лучшее столетие
    Но условия, таки, сохранились: живем в лучшее столетие, торгуя на лучшем рынке)))

    А Сергей Григорян приводил соответствующее топику результаты одного исследования на конфе СЛ в позапрошлом году: 

    www.youtube.com/watch?v=wBMwC22QXDg&t=22s
  • InvestorNaDolgo
    10 октября 2019, 19:39
    Согласен с автором. Но скажу еще более странную вещь: считаю, сто в долгосрочном плане инвестиции в любые активы дадут в лучшем случае ваши деньги плюс инфляция.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн