MadQuant
MadQuant личный блог
05 октября 2019, 03:12

Обязательно к прочтению дающим в ДУ: алгоритм анализа трэк-рекорда

Обязательно к прочтению дающим в ДУ: алгоритм анализа трэк-рекорда
Довольно часто на СЛ появляются всякие сбежавшие от санитаров граждане, которые выкладывают свой потрясающий торговый перформанс за последние 2 недели (а иногда и за 3 или даже 6 месяцев!), с доходностью 100-1000-10000% годовых, и предлагают (так и быть) поуправлять вашими деньгами за небольшую долю будущих фантастических прибылей. Таких, конечно, люди с опытом торговли и анализа перформанса сразу отправят в баню.

Но что если, гипотетически, вам попался трейдер, который показал перформанс за очень много лет (допустим, с 1997 — года зупуска ММВБ), и перформанс этот неплохой и даже хороший? Очевидно, имеет смысл рассмотреть его предложение поуправлять вашими деньгами. То есть где-то все-таки есть граница по длине трэк-рекорда и перформансу, за пределами которой мы можем считать, что человек, показывающий нам такой трэк-рекорд, умеет торговать. Алгоритму анализа трэк-рекорда и определения таких границ и посвящен данный топик. Разумеется, приведенный алгоритм подходит для работы с обычными среднечастотными и низкочастотными управляющими, всякое ХФТ — это вообще отдельная песня, к данному топику отношения не имеющая.


Итак, некто предложил вам поуправлять вашими деньгами.

Шаг 0.
Просим предоставить верифицируемый трэк-рекорд его торговли. Если он отказывает вам в этом *по любой причине* («еще не торговал, но чудо-метод фракталов не может не работать», «клиенты не разрешают показывать фантастические прибыли, которые я наколбасил», «вот в экселечке табличка с результатами, а реальный счет не покажу, а то сглазите») — шлем в баню, вам с ним не о чем разговаривать, с вероятностью 99.99% это просто мошенник или сливала. Более подробные комментарии, надеюсь, не нужны? Если же все-таки показал трэк, и цифры заверены брокером/налоговой, то...

Шаг 1.
Смотрим на длину трэка. Если она менее 3-х лет — отправляем чувака все в тот же рекреационный объект из шага 0 помыться. Это правило, в отличие от предыдущего, гораздо менее тривиально, и, видимо, требует пояснений. Что ж, попробую. 3 года вообще довольно «магическое» число в инвестициях, и часто используется для различного рода финансовых расчетов/прогнозов. Например, довольно известный Calmar ratio использует 3 года перформанса для сравнения фондов, 3 года — один из стандартных периодов перформанс репортинга американских инвестиционных менеджеров, наконец, даже федеральный бюджет РФ верстается на 3 года, кто не знал (!!!). Объяснений такому феномену можно придумать несколько: например, на периоде 2 года и короче для инвестиционного менеджера довольно высок шанс показать хороший перформанс просто случайно, зайдя в несколько хороших трендов, или потому что многие «случайные» торговые правила могут иметь на коротких промежутках времени потрясающий перформанс, а вот уже от 3 лет и более получить такое гораздо сложнее. Можно здесь вспомнить про какие-нибудь циклы Кинчина, которые составляют как раз примерно 3 года, и, таким образом, мы смотрим перформанс менеджера на некотором «коротком» рыночном цикле.

Если еще не совсем убедил — я провел такой эксперимент: взял все действующие стратегии сервиса comon и посмотрел на распределение количества стратегий по периоду их работы. Ниже в табличке результаты для вообще всех активных стратегий и для стратегий с просадкой менее 30%:
Обязательно к прочтению дающим в ДУ: алгоритм анализа трэк-рекорда
Hazard rates в табличках — это грубая оценка вероятности стратегии «умереть» в следующий год после достижения указанной продолжительности работы. Цифры hazard rate очень грубые и корректно только сравнивать между собой. В реале hazard rate может быть ниже из-за того, что растет популярность comon'а, и в каждый следующий год увеличивается количество новых стратегий, а может быть и выше, потому что в табличке только активные стратегии и отсутствует «кладбище» — а сколько уносят туда каждый год в зависимости от периода работы, непонятно. Ок, договорились не смотреть на абсолютные цифры hazard'а, смотрим на относительные, и что же видим? А то, что в строке "> 2Y", то есть для стратегий, достигших 2-х лет длины истории, вероятность загнуться в следующий год на 20-40% превышает таковую для соседей (т.е. для стратегий с трэком > 1 года или > 3 лет), и вообще максимальна по всем годам с заметным отрывом. Другими словами, даже по стратегиям комона видно, что период с 2-х до 3-х лет — критический, и много стратегий погибает в этот период. Все-таки инвестиционная мудрость про 3 года не врет.

Надеюсь, теперь вы мне поверили. Требуем 3 года трэка, если их нет — мыться, если нам их показали, то...


Шаг 2.
Определяем по предложенному трэку, можем ли мы статистически отвергнуть гипотезу о том, что предложенный трэк является положительным чисто случайно, а на самом деле трейдер торгует в 0 или даже сливает.

Прежде всего, определимся, в каких координатах мы будем искать ограничения на трэк-рекорд. Один из ключевых параметров — это, понятно, длина трэка. А какой второй? Может быть, доходность? То есть мы устанавливаем, что нам нравятся те трэки, в которых «доходность при длине трэка T составляет не меньше R». Но тогда, имея (может быть и случайно) зарабатывающую стратегию, гипотетический Вася-трейдер может легко увеличить доходность, просто увеличив плечо. Поэтому доходность — плохой показатель, а хороший показатель — доходность с учетом риска. Тогда, увеличивая плечо, Вася увеличивает доходность, но также увеличивает и риск, тем самым лишаясь возможности улучшать свои показатели просто манипуляцией с плечами.
Показателей «доходность — риск» существует много — это и Sharpe ratio, и Calmar ratio, и Sortino ratio, и мой любимый Ulcer index. Мы для простоты возьмем Sharpe ratio по двум причинам: во-первых, это самый популярный показатель, и его можно иногда найти даже в статистиках брокерского счета. Во-вторых, для статистических выкладок Sharpe ratio красиво масштабируется: в частности, если у вас есть год перформанса с коэффициентом Шарпа = S, это будет означать, что t-статистика теста на статистическую значимость отличия такого перформанса от нуля будет равна S, а если у вас есть коэффициент Шарпа S при трэк-рекорде длины T лет — t-статистика равна S * sqrt(T). Простая школьная математика, с другими мерами «доходности — риска» мы не получим такой халявы!

Итак, по трэку можно относительно просто вычислить t-stat = [Sharpe ratio (annualized)] x sqrt(длина трэка в годах), это и будет показатель «хорошести» трэка (и трейдера). А что за зверь t-stat? Без специального образования объяснять смысл этой величины долго, но грубо можно прикинуть для разных значений t-stat вероятности не отсечь «плохого» трейдера:
Обязательно к прочтению дающим в ДУ: алгоритм анализа трэк-рекорда
То есть, например, если в табличке выше вы проанализировали трэк 100 трейдеров, торгующих в 0, и использовали t-статистику = 1.5 для отсечения «плохих», то вы отсеете в районе 93 трейдеров и признаете годными (то есть в среднем зарабатывающими, может и слабо-дохло) 7 из них. Вроде бы все неплохо — берем t-статистику 2 или 2.5, и это позволит нам отсеять почти всех «плохишей»?
На самом деле, я советую брать для отсева «плохишей» t-статистику 3 или даже 3.5, и вот почему. Дело в том, что трейдеров много (только на «комоне» под 1000 активных стратегий, на смартлабе так вообще десятки тысяч пользователей), и вы можете автоматически профильтровать все стратегии «комона» и выбрать из них самую лучшую, с максимальной t-статистикой. При условии верности нулевой гипотезы (что ее автор торгует в ноль) — какова вероятность признать его прибыльным по t-статистике? В таблице ниже даны вероятности для разного количества трейдеров (например, prob (100) означает вероятность при анализе 100 трэков):
Обязательно к прочтению дающим в ДУ: алгоритм анализа трэк-рекорда
Как видим, при t-статистике 2 или 2.5 вероятность ошибиться довольно большая даже при анализе всего 10 трэков, а при 1000 мы ошибемся почти наверняка. Зато при t-статистике 3.5 мы с вероятностью 80% «забракуем» лучшего из этих трейдеров, если он все-таки торгует случайно. Итак, на шаге 2 посчитали t-статистику, и, если она оказалась ниже 3 (а я все-таки рекомендую использовать порог 3.5) — отправляем автора в баню. Если же она оказалась выше, то...


Шаг 3.
Смотрим на <...> (здесь ваши варианты определения хорошести трэка). Если трэк вас всем устраивает — можно подумать дать в ДУ, обязательно предусмотрев механизмы риск-менеджмента (паяльник, утюг, вывоз в лес, ...).


Конец алгоритма.
Блок-схема — на рисунке в начале статьи (извиняюсь за быдло-качество, *-кадами не владею).


Домашнее задание
1. Трейдер Вася показал вам трэк-рекорд длиной 5 лет. Какой должен быть минимальный коэффициент Шарпа, чтобы вы могли захотеть дать ему в ДУ?
2. Индекс S&P предложил вам поуправлять вашими деньгами, в качестве доказательства своей состоятельности показал трэк за последние 10 лет. Дадим в ДУ?
3. https://aistinvest.ru/  Дадим в ДУ?
4. https://www.etoro.com/ru/people/drvaska/stats  Дадим в ДУ?


P.S.
Хотел добавить шаги

Шаг 0.5  Если торгует опционами — в баню
Но вспомнил, что есть PutWrite index, и он обгоняет по перформансу S&P

Шаг 0.7  Если торгует фьючерсами — в баню
Но вспомнил, что есть А.Г., и он вполне себе торгует фьючерсами

Поэтому решил не добавлять, во избежание баттхертов и холиваров.


Чтобы не отставать от моды: подписывайтесь на мой телеграм, инстаграм и прочие фуфлограмы, если они когда-нибудь у меня появятся.



Всем профитов!


122 Комментария
  • Антон Денисков (Fry)
    05 октября 2019, 03:32
    Но что если, гипотетически, вам попался трейдер, который показал перформанс за очень много лет (допустим, с 1997 — года зупуска ММВБ), и перформанс этот неплохой и даже хороший?

    Он начал 22 года назад. Предположим с $20к на депозите и выводил ежемесячно на жизнь, допустим, скромные $500, но при этом его доходность была 35% в баксах ежегодно средне распределённая по году.
    Тогда сегодня у него капитал на депошке примерно $1,350,000.

    Зачем ему искать чужие деньги в управление и геморой себе на голову?
    А если он:
    1) транжира и снимал много и тратил хрен пойми куда, а не в активы.
    2) просадил разок-другой в кризис.
    3) не делает хотя бы 35% в год (он же планирует делить доходность с инвестором).
    Не надо ему денег давать! Логично же, не?
    =)

    По моему скромному мнению искать талантливых управляющих надо на взлёте. Пока они ещё бедные, но ты уже понимаешь как они хороши. Когда они взлетят, им уже своего капитала хватает (есть примеры).
    • Kot_Begemot
      05 октября 2019, 10:14
      Fry (Антон), автор исходит из предположения о том, что он единственный инвестор на 6 миллиардов управляющих, то есть из предположений собственной монополии. Однако, в действительности всё с точностью до наоборот — управляющие монополизировали рынок с одной стороны — знаниями, с другой — лицензиями, аттестатами, прямым доступом, и пр. пр. пр.

      Таким образом, единственное, что остаётся инвестору это либо хватать «горяченьких», пока они ещё готовы взять в ДУ и работать при этом честно/на хороших условиях, либо управлять портфелем собственными руками.

      То есть ваш пример нужно ещё многократно усилить с той позиции, что управляющий «35», уже через 6 месяцев найдёт себе в управление 1 350 000 $. 
        • Kot_Begemot
          05 октября 2019, 12:15
          MadQuant, с акциями, в принципе, аналогично — чтобы снизить вероятность попасть на «сливалу», вы создаете портфель акций. Не исключением, в данном случае, будут торговые системы. 

          Единственное, чем вы можете набрать «трэк», в конце концов — бэктест (или форвард тест, в зависимости от терминологии).  Но если говорить об акциях, или даже, быть может, ТС, то они не изнашиваются в течении собственной жизни, а управляющие — да.

          1. Стареют.
          2. Не хватает сил/средств для работы на «трек». (с дох. 15-20% г/г это тупо не интересно без значительного нач. капитала — взять кредит или продать последнюю квартиру — не вариант)
          3. Становятся топами.
          4. Упираются в ликвидность
          5. Жаднеют.
          6. И т.д. и т.п.

          Бизнес тоже вынужден брать на себя риски по тем же причинам, потому что когда преимущества ниши/товара будут очевидны — заниматься им будет уже поздно.
    • А. Г.
      05 октября 2019, 19:20
      Fry (Антон), если управляющий с 1350000$ откажется взять в ДУ 10 млн. долларов, то либо его торговля «не съест» намного больше, либо у него что-то не так с головой. 
      • Антон Денисков (Fry)
        05 октября 2019, 23:28
        А. Г., люблю аргументированные ответы по делу! Спасибо =)
      • Kot_Begemot
        06 октября 2019, 11:16
        А. Г., а если откажется взять 10 млн. рублей  ?
        • А. Г.
          06 октября 2019, 11:45
          Kot_Begemot,  да при 1350000$ своих они в единственном числе не нужны. Но 10 по 10 — это уже «куча».  Так что это вопрос тактики набора 100: ждём одного со 100 или ищем 10 по 10. Это скорее вопрос маркетинга, а не ДУ. 
          • Kot_Begemot
            06 октября 2019, 13:08
            А. Г., в том-то и дело, что есть вопрос маркетинга и есть вопрос ДУ и эти два вопроса… не то, чтобы ортогональны, скорее они исключают друг друга. 
            • А. Г.
              06 октября 2019, 13:58
              Kot_Begemot,  скорее дополняют. Без грамотного маркетинга набрать нужную сумму в ДУ — это только если повезёт. 
              • Kot_Begemot
                06 октября 2019, 16:03
                А. Г., вы сейчас не как экономист рассуждаете.

                Когда вы строете спутник с системой дублирования, то вы максимизируете функцию надежности p1+p2 -> max, то есть функцию «либо».

                Когда вы строете предприятие из высококачественных автоматизированных конвейеров, то вы, как ни странно, набираете капитал и не набираете труд и наоборот, потому что набирать и то и то, или, в нашем  случае, хорошо управлять капиталом при хорошем маркетинге — экономически не выгодно (!). И всё это не смотря на то, что непосредственно в продакшене, вроде как, оба фактора производства вкладывают мультипликативный результат, производя произведение (продакшн) от самих себя.

                Аналогична аллокация любых других факторов/ресурсов/качеств и т.д. Можно даже попробовать портфель ТС по этому принципу собрать и не плохо, надо сказать, получится.

                Таким образом, экономика достигает эффективности — если значимым фактором становится маркетинг, то на качество управления полностью забивается и наоборот. Обилие индексных и иных пассивных фондов (в т.ч. ПИФов) это только подтверждает.
                • А. Г.
                  06 октября 2019, 17:07
                  Kot_Begemot, именно как экономист: товар или услугу имеет смысл «производить» только когда их можно продать с прибылью. А само «производство» — это уже следствие объёма и цены продаж. 
                  • Kot_Begemot
                    06 октября 2019, 17:22
                    А. Г.,  как это «объём» может быть следствием «объема» и «цены»?

                    Там либо «цена» есть следствие объёма, если объем та переменная, которую мы можем оптимизировать, либо «объём» есть следствие цены, как той переменной, которую оптимизирует кто-то другой. В конечном счете, всё что остаётся неизменным после «продакшена» это функция цена(объём) которая называется спросом. 

                    Но за счёт оптимизации продакшена, в данном случае — никчёмного управления, можно эту функцию «оптимизировать» и продать услугу никчёмного управления с хорошей прибылью.
                    • А. Г.
                      06 октября 2019, 17:43
                      Kot_Begemot, ну только выше был и пример: 1 клиент на 100 или 10 по 10. Объем продаж один, а  «цена» — разная. 
    • А. Г.
      05 октября 2019, 20:11
      Fry (Антон),  Вы ошиблись. В Ваших условиях через 22 года на счёте будет 203651.89 долларов. И то это при ежемесячном плюсе, а если 0% 11 месяцев и 35% в каждый 12-й, то через 7 лет счёт обнулится. 
      • Антон Денисков (Fry)
        05 октября 2019, 23:45
        А. Г., я считал в лоб, по формуле сложных % с ежемесячной капитализацией и ежемесячным снятием -500. Доходность заложил топорно 2,67% в месяц (честно говоря не закладывал, а мои числа были в формуле).
        Старт 20000, за 264 периода должно быть примерно 1,350к.
        Причём если снимать по 1000 ежемесячно, то будет слив очень быстрый, так что наш путь сквозь дошираки =)
        • А. Г.
          06 октября 2019, 09:51
          Fry (Антон), я в Excel и взял формулу К(t) =К(t-1)×СТЕПЕНЬ (1.35;1/12)-500, К(0)=20000. На 264=22×12 итерации и получилась приведённая цифра в 203k+
  • Люфт
    05 октября 2019, 04:11
    «Результаты прошлого не гарантируют их повторения в будущем».
  • Sergey Pavlov
    05 октября 2019, 04:23
    Еще один необходимый шаг — превратить черный ящик в белый.
    Если управляющий не может внятно объяснить стратегию/систему/метод или отказывается раскрывать подробности принятия решений, опираться на внешние метрики крайне опасно и также должен быть отправлен в баню.
    • Capital Management
      05 октября 2019, 10:34
      Sergey Pavlov, при этом инвестор должен оплатить те знания что ему раскажут, если он хочет знать как, если конечно они есть)
      • Sergey Pavlov
        05 октября 2019, 12:20
        CapitalMAN, не вижу тут необходимости оплаты. Не за что. Никакой тайны и раскрытия граальности нет в том, чтобы продемонстировать, по каким принципам принимались и будут приниматься решения.
        Смотрите. Можно торговать примерно такую стратегию на наших голубых фишках: выкупать просадки >5-10% с небольшим плечом. За крайние 5 лет получится красивая эквити. Но 2008 год эта стратегия не пройдет совсем никак.
        Мы же вкладываемся через ДУ не в прошлые успехи управляющих, а в то, как соотнесутся в будущем их принятие решений с рынком. Каким будет рынок мы не знаем и управляющие не знают. Давайте хотя бы будем знать половину — стратегию/систему/метод и тд.
        Там не за что платить. Достаточно сказать: торгуем по тренду акции, или лонг/шорт или или... 

        • Capital Management
          06 октября 2019, 12:05
          Sergey Pavlov, вы ошибаетесь если думаете что в трейдинге важна стратегия, хороший управляющий знает формулу как он будит приумножать ваш капитал и вот эту формулу вам ни кто просто так не раскажет ,  а куда пойдет рынок и как заходить это для любителей 
  • Kot_Begemot
    05 октября 2019, 07:01
    Отлично 

    Тестирую свои стратегии аналогичным алгоритмом. Про 3 года вы только непонятно написали. Я не понял, например.
  • Мой господин
    05 октября 2019, 09:19
    Лучше 1000% за неделю, чем годами ждать и потом слиться в очередной кризис
  • Тарас Громницкий
    05 октября 2019, 09:54

    3 года — это перебор.

    Профессионала подберут уже через год.

    Через 3 он наберёт необходимый капитал и пропадёт из виду или будет брать в управление ооочень крупные суммы.

    Короче всё как в бизнесе: человека/идею нужно вылавливать как можно раньше.

    В противном случае конкуренция за него будет проиграна.

     

    В алгоритме отсутствует важнейший элемент: проверка на автоматизацию.

    Если торговля ручная, то можно сразу посылать.

      • Тарас Громницкий
        05 октября 2019, 12:13

        MadQuant, у профессионалов в отличие от дилетантов есть набор отличительных признаков.

        В первую очередь — это грамотное тестирование без подгонки.

        Второе — это набор алгоритмов(портфель).

        Третье — управление рисками и капиталом.

        И почти всё это оказывается реализовано/запрограммировано уже на первых стадиях.

        Если человек демонстрирует подобные компетенции, то его пора щупать.

        Наблюдать, общаться, давать малые суммы для проверки.

        Года реальной торговли при таком подходе более, чем достаточно.

        Профессиональные инвесторы таких товарищей отрывают с руками.

        После чего трейдер пропадает с горизонта.

         

        Уметь фильтровать профессионалов — это бооольшое конкурентное преимущество.

        У человека с 3мя годами хорошего трека достаточно много инвесторских предложений.

        Суммы менее 6-7 миллионов ему будут просто не интересны.

        Либо он уже создал свой собственный капитал и не берёт в ДУ.

         

        Никто не будет ждать вас годами, потому как вокруг куча денег, которые постоянно ищут возможности.

        Вы напрямую конкурируете с ними.

        Короче чем дольше, тем дороже вход.

        • Игорь Шепелев
          05 октября 2019, 14:09
          Тарас Громницкий, что то ваше видение, по моему опыту, сильно оторванно от реальности.
          • Тарас Громницкий
            05 октября 2019, 14:53

            Игорь Шепелев, вы трейдер или инвестор ?

            Что именно считаете оторванным и почему ? 

          • Тарас Громницкий
            05 октября 2019, 15:29

            Игорь Шепелев, разобрался кто вы.

            Почему сайт Аист-Инвест так похудел ?

            Раньше были статьи и информация по отдельным управляющим.

  • Дмитрий Новиков
    05 октября 2019, 10:12
    механизмы риск-менеджмента (паяльник, утюг, вывоз в лес, ...). Очень понравилось. 
  • Александр Элс
    05 октября 2019, 10:26
    С расчётами как то тяжеловато, но давайте ещё эксперимент. Возьмём 100 лучших с Комона, из них топ 5 по вашим данным сверху и 5 с конца. Через год поднимем пост и посмотрим перфоманс.
      • Александр Элс
        12 октября 2019, 11:17
        MadQuant, только надо исключать управляющих Финам. Там треки подгруженные, а не накопленные бывают. В итоге останется не так много, тут ты прав. Отбор не по ретурну, а по вашим показателям. Но не за 5 лет, а за 2 года хотя бы.
  • Евгений Ворончихин
    05 октября 2019, 10:44
    А моя эквити проходит по фильтрам?))
    https://www.comon.ru/user/Eugeny2010/strategy/detail/?id=2599
      • SergeyJu
        05 октября 2019, 11:27
        MadQuant, есть ошибки первого и второго рода. Вы рассматривали только вероятность взять плохого управляющего. А вероятность пропустить хорошего? Имхо, все чуть-чуть сложнее.
        А если честно, то дофига сложнее, если речь идет не об отсеве явных кандидатов в небытие, а о составлении портфеля из реальных эквити. 
          • SergeyJu
            05 октября 2019, 11:33
            MadQuant, так они проверку на минимальное владение языком не проходят. Что о них говорить — они каждый год новые :)
              • SergeyJu
                05 октября 2019, 11:55
                MadQuant, лохи Вас не читают. А если и прочтут — не в коня корм. Это не только к Вам относится, они не читают и Силаева, а если прочтут А.Г., то все равно не поймут :)
                  • SergeyJu
                    05 октября 2019, 12:04
                    MadQuant, конечно, кому-то полезно. Но целевая аудитория имеет очень мало шансов прочесть Ваш текст. 
                  • Kot_Begemot
                    05 октября 2019, 12:38
                    MadQuant, а кто такая Аня и где она «тут» выкладывала графики и брала в ДУ?
                    • SergeyJu
                      05 октября 2019, 14:03
                      Kot_Begemot, ПАММ, СКАМ и СРАМ. 
                      Обычная местная мода на обсуждение негодных личностей с большими претензиями. 
                    • Максим Барбашин
                      05 октября 2019, 14:11
                      Kot_Begemot, 
                      Она в каждом посте ставила ссылку на свой Памм 
                      Пока не слилась
                      • SergeyJu
                        05 октября 2019, 16:05
                        Максим Барбашин, неоднократно слилась.
      • Евгений Ворончихин
        05 октября 2019, 16:17
        MadQuant, а выше 1,4 шарпы бывают на 5 годах и более? Боюсь выше 1 шарпа вы не найдете на дистанции более 10 лет))
          • А. Г.
            05 октября 2019, 20:28
            MadQuant,  Шарп у любой американской акции из Доу с конца 2007-го меньше 0,6. 
              • А. Г.
                05 октября 2019, 22:49
                MadQuant,  да в такие годы, как 2000-й или 2008-й не было прибыльных в Доу. Сиплый в минусе закончил 2000-2002 и 2008-й. Вы по какому таймфрейму СКО доходностей  предлагаете считать? 
                  • А. Г.
                    05 октября 2019, 23:07
                    MadQuant, Вы же о Шарпе для сиплого говорили, причём здесь шорт? 
          • Евгений Ворончихин
            05 октября 2019, 21:41
            MadQuant, покажите если есть
      • А. Г.
        05 октября 2019, 20:22
        MadQuant,  Шарп нерабочий инструмент в случае несимметричных относительно медианы распределений. 
          • А. Г.
            05 октября 2019, 23:19
            MadQuant,  повторю, что уже писал: СКО — нерелевантный показатель для распределений, несимметричных относительно медианы и потому построение на его базе доверительного интервала для t-статистики некорректно. И тем более некорректно использовать его в качестве показателя риска и знаменателя. Поэтому его бессмысленно использовать для треков с такими несимметричными распределениями и тем более масштабировать.
  • SergeyJu
    05 октября 2019, 11:23
    1. С учетом платы за управление все становится еще немного печальнее.
    2. Диверсификация как-то забыта. Нельзя отдать деньги  одному управляющему, если по общему правилу брать. Исключения не берем. Предположим, надо отобрать 10 управляющих. Статистики сместятся. 
    3. Ну, и если вспомнили диверсификацию, она же не только по управляющим должна быть, но с учетом базовых активов и, не побоюссь этого слова, корреляций эквити. 
  • wrmngr
    05 октября 2019, 11:27
    В целом разумно, но нужно понимать что трек это лишь маленькая часть информации. Судить о управляющем только по трек рекорду это примерно как диагностировать шизофрению по единственному доступному анализу, а именно анализу мочи.
    И здесь мы приходим к парадоксу компетенций: чтобы сделать обоснованный выбор ассет-менеджера, выбирающий должен разбираться в стратегиях управления как минимум не хуже половины популяции ассет-менеджеров
      • SergeyJu
        05 октября 2019, 11:38
        MadQuant, у нас какая-то пропасть между ДУ, которое на 90% разводка лохов (а, может, и на 98%) и ПИФами, которые просто ни о чем. И я пока не вижу законодательного разрешения такого положения, его, имхо, даже не осмыслили. Должно быть что-то совместных публичных счетов, управляемых физиком, у которого есть своя, нормативно установленная  доля средств на этом счете,  и с депозитарием у брокера.
        Не автоследование, а что-то ближе к ПАММу.
  • Максим Барбашин
    05 октября 2019, 12:16
    То есть, единственный критерий, что не слился?
    А если это наш лидер ЛЧИ,
    который за день сливает пол депо,
    а потом+100%?
    • SergeyJu
      05 октября 2019, 14:04
      Максим Барбашин, этих сразу видно всем, кто не слеп. 
  • cfree0185
    05 октября 2019, 12:29
    Дай бог инвестору не увеличить свой управляемый счет в аккурат перед просадкой, не впасть в жадность, а потом не выскочить на дне, ибо уже за****ло ждать, когда же начнется рост счета…
  • О'Грин
    05 октября 2019, 13:15
    При любых раскладах выбранный трейдер не будет лучшим. В первую очередь — психологически.
     Трейдер с треком 3+ года — и так уже вполне прилично зарабатывает, и знает, что будет зарабатывать. Будучи совершенно свободным в выборе инструментов, графика трейдов, размеров рисков, тестировании новой стратегии на изменившемся рынке и пр.
    Взять в ДУ — фактически опять начать работать на дядю. Любой инвестор так или иначе будет регулярно контролировать свои деньги (вплоть до паяльника).
     А это фактически для трейдера утрата сувернитета.
    Лучшие трейдеры просто на это не пойдут.
     А те, кто пойдут — будут лучшими из… нелучших...
  • matroskin
    05 октября 2019, 13:58
    Отличная статья, коллега! Но как показывает практика, хомячкам пофиг на все это они определяют гур по паре точных прогнозов да по доходности за месяц)))И паммы это явно показывают.Но для думающих людей статья будет полезна.
  • Игорь Шепелев
    05 октября 2019, 14:15
    1. хз. 
    2. нет. 
    3. Конечно дадим.
    4. хз. 
      • Игорь Шепелев
        10 октября 2019, 21:24
        MadQuant, еще живем, спасибо) Просто не постим статистику.
          • Игорь Шепелев
            11 октября 2019, 01:40
            MadQuant, где там? Что за значимый результат? Клиенты нужны, но публикации дохи это не про привлечение клиентов. 
              • Игорь Шепелев
                12 октября 2019, 14:58
                MadQuant, 
                Других инструментов привлечения я у вас не вижу.
                Это не означает, что их нет.

                -1 потенциальный клиент
                Вы не наш потенциальный клиент) 
                  • Игорь Шепелев
                    12 октября 2019, 15:16
                    MadQuant, что то вы узко и однобоко мыслите. Мы не слились, у нас все хорошо.
  • А. Г.
    05 октября 2019, 19:42
     Чем Вам фьючерсы то не угодили? Номинал фьючерса в пересчёте на акцию — безрисковая ставка~цена акции. Купить акцию без плеча = купить фьючерсов в том же объёме акций, а на средства свободные от ГО краткосрочные гособлиги. Разница может быть только в ликвидности акции и фьючерса. 

    А опционы это платёжное поручение или страховка на случай определённого события. Опять вопрос риска — это правильная оценка вероятности страхового случая и опять же ликвидность. 
      • А. Г.
        05 октября 2019, 23:38
        MadQuant,  я показал при каких условиях торговля в лонг акцией и фьючерсами на неё идентична, а шорт на фьючерсах даже выгоднее, потому что с безрисковая ставка в абсолюте со временем до экспирации уменьшается. Так что отличие только в возможных плечах. Диверсификация? Ну если ликвидность фьючерсов не ниже акции, то и с диверсикацией нет проблем. А риск ликвидности — это другой вопрос. 
  • Lagamail
    05 октября 2019, 23:14
    MadQuant,

    Тогда моя долгосрочная стратегия на ETF за 14 лет:

    Доходность =  16% годовых
    Шарп  = 1.07
    Просадка = 16%
    T-Stat = 4.00

    Бэктест на месячных данных за 30 лет:

    Доходность =  15,5% годовых
    Шарп  = 0.9
    Просадка = 16%
    T-Stat = 4.93

    Можно ли найти деньги под нее?
  • Алексей Мананников
    06 октября 2019, 00:04
    Как только вы начинаете успешно и регулярно извлекать прибыль вас обязательно заметят. Либо пригласят управлять одним из фондов или будут на блю дать и ждать ошибки, сольют. Ну и так собственные наблюдения перед кризисом активизируются машеники обсолютно всех мастей.
  • dbndbn
    06 октября 2019, 00:39
    По 2му таки можно дать в ДУ же.
    шарп~1 -> t~3.1 — парень старался 10 лет торговал, можно и дать в ДУ

    оценка отсюда (ETF)
    https://finance.yahoo.com/quote/SPY/risk/

    поправляйте, пожалуйста
  • А. Г.
    06 октября 2019, 13:49
    Вы забыли несколько важных моментов:

    1. Трек должен быть на одном счёте, максимум на двух с одной сменой, на  разных, меняя их апериодически и много раз, можно любую «красоту нарисовать».
    2. Желательно наличие клиентов, подтверждающих аутентичность результатов на своих счетах.
    3. Важно понять максимально используемое плечо при получении трека и частоту и размер операций: много в день и на большую долю портфеля каждая — это не для ДУ и даже не для обучения.  Либо много на маленькие доли — не более 5% от СЧА по номиналу, либо больше, но тогда не более пары раз в день в одном эмитенте. 
    4. Ликвидность торгуемых инструментов.
    5. Стабильность торгуемых инструментов.
    • SergeyJu
      06 октября 2019, 14:47
      А. Г., идеала нет. Надо учиться собирать надежные системы из ненадежных элементов.
      • А. Г.
        07 октября 2019, 08:46
        MadQuant,
        1. Если мы говорим об алготорговле, то безусловно пара (идея, инструмент) является ячейкой портфеля. Именно идея, потому что в рамках одной идеи может быть несколько подсистем с разными значениями параметров. Безусловно акция или валюта и их фьючерсы — разные инструменты в силу изменчивости безрисковой ставки как глобально, так и локально. На последнем свойстве построен, в-частности, hft статарбитраж на спреде инструмент-фьючерс на него. Опционы и фьючерсы даже на один инструмент — это тоже разные инструменты. Но! Задачей торговли является в том числе и построение портфеля. И именно портфель является конечным продуктом. Так зачем нужны отдельные ячейки на отдельных счетах? Это внутренняя «кухня» трейдера.

        2. Когда клиентов раз-два и «обчелся» — это «прокатит», а если был десяток или более, то «шила в мешке не утаишь». И СЛ, кстати, тому наглядный пример. 

        3. Про понимание реального плеча я вроде и писал. Кстати,  разрешённые плечи в ликвидных акциях не слишком отличаются от фьючерсов 5-6 против 8-9 и к тому же они платны в отличии от фьючерсов. А вот шорты у того же IB бесплатны и там тоже возможно плечо. 

        4. Если это правило, продемострированное много раз, то прекрасно, а если это 2-3 случая, то те же претензии, которые Вы предъявляете комону, можно распространить и на этот случай.

        Хотя справедливости ради, я и сам рекомендовал комоновским авторам разносить «ячейки» на разные счета. Но исключительно в целях маркетинга: что-нибудь краткосрочно, да «выстрелит», да и минимальную сумму на одну стратегию можно сделать поменьше и тем самым привлечь часть клиентов, которые разбрасывают небольшие суммы по нескольким стратегиям с первой страницы рейтинга доходности за последний год.
          • А. Г.
            07 октября 2019, 11:31
            MadQuant,  ну у нас сейчас «дерут» 11-12%% годовых.
              • А. Г.
                07 октября 2019, 11:58
                MadQuant, ну что есть, то есть. Это же не регламентируется.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн