dmitry186
dmitry186 личный блог
06 августа 2019, 08:02

Про "прекрасную Россию" прошлого.

Текст Евгения Бабушкина публиковался в 2016-М году в журнале Сноб.

Давайте не лазать в русскую древность, к Петру и Февронии. Давайте отмотаем лишь на век назад.



1916 год. Россия. Средняя продолжительность жизни — 32 года у мужчин, 34 у женщин.



29% мужчин и 13% женщин — грамотны. Это значит — умеют написать свое имя.



Роды ранние, частые, тяжелые. Детей в среднем девять. Пятеро умирают во младенчестве.



«Молодые матери часто «засыпают» детей, то есть придушивают их нечаянно во сне. Ребенка мать иногда ночью кладет между собою и мужем, «чтобы пососал», даст ему грудь, заснет, навалится на него и придушит. Добрая половина баб «заспала» в своей жизни хоть одного ребенка — чаще всего в молодости, когда спится крепко».



Как питаются выжившие, сообщает агроном Александр Энгельгардт, сосланный в глушь за поддержку студенческих бунтов.



«Наш мужик хлебает пустые серые щи, считает роскошью гречневую кашу с конопляным маслом, об яблочных пирогах и понятия не имеет, да еще смеяться будет, что есть такие страны, где неженки-мужики яблочные пироги едят, да и батраков тем же кормят. У нашего мужика-земледельца не хватает пшеничного хлеба на соску ребенку, пожует баба ржаную корку, что сама ест, положит в тряпку — соси… Дети питаются хуже, чем телята у хозяина, имеющего хороший скот. А мы хотим конкурировать с американцами, когда нашим детям нет белого хлеба даже в соску?»



Голод, как по часам, случается раз в десять лет: 1891, 1901, 1911, 1921. Весной 1891 года Толстой покидает Ясную Поляну и путешествует по уездам Тульской губернии. «Из избушки, около которой мы остановились, вышла обо­рванная грязная женщина и подошла к кучке чего-то, лежащего на выгоне и покрытого разорванным и просетившимся везде кафтаном. Это один из ее 5-х детей. Трехлетняя девочка больна в сильнейшем жару чем-то в роде инфлуэнцы. Не то что об ле­чении нет речи, но нет другой пищи, кроме корок хлеба, которые мать принесла вчера, бросив детей и сбегав с сумкой за побо­ром. И нет более удобного места для больной, как здесь на выгоне в конце сентября, потому что в избушке с разваленной печью хаос и ребята. Муж этой женщины ушел с весны и не воротился».



Это из его черновиков. В окончательную редакцию статьи «О голоде» этот кусок так и не вошел: Толстой боялся, чтоб статья не стала «нецензурною» — чтоб не попала под запрет за очернение действительности, как и в наши дни случается со многими статьями.



Голод, эпидемии, нищета и невежество: вот на какой почве произрастали, как могли, семья, любовь и верность.



Вопреки нищете и голоду русские девочки растут красавицами. Это не та «внешность славянская», про которую в объявлениях о сдаче квартир. Настоящий русский человек черняв и смугл.



«Наиболее распространенный тип — это очень правильные лица с темно-серыми глазами, темными бровями и ресницами и темными волосами. Кожа смугловатая. Настоящие блондинки чрезвычайно редки. Чаще попадаются черноволосые, черноглазые… Женщины в нашей местности безусловно красивы, рослы и лет до пятнадцати-шестнадцати недурно сложены (после шестнадцати фигуры у них портятся, благодаря тяжелой работе). Чем раньше выходит замуж девушка, тем скорее она приобретает отцветший, изможденный вид».



Красота увядает от нудной и трудной работы, но и от побоев тоже. Как и в наши дни, в царской России женщин бьют повсеместно, обычно спьяну. И в насилии, и в любви русский мужик остается прежде всего хозяйственным человеком. «Бьют и палкой, и рогачом (ухват), и сапогами, и ведром, и чем попало… Если муж бьет жену и при этом сломает или испортит тот предмет из своего несложного инвентаря, которым чинил расправу, то ему, разумеется, гораздо более жалко этот предмет, чем избитую жену. Да и всякая баба гораздо больше будет сокрушаться о каком-нибудь сломанном рогаче, чем о своих помятых боках».



«Как выражается любовь к жене? — спрашивает в 1904 году Ольга Семенова-Тянь-Шанская, первая в России женщина-этнограф. — Этот вопрос меня давно уже интересовал, и одно время я думала, что “никак”, благодаря тому, что внешних выражений нежности мужа к жене положительно нет, даже у молодоженов… Но последнее время я думаю несколько иначе…»



Далее она описывает некого замечательного Петруху, который выражает любовь к жене чисто хозяйственным способом: «Летит в деревню, чтобы сделать, что “баба просит”. “Хозяйка моя удумала просо скорей связать, а того и гляди дождь — я уж ей и скосил паюшечку”...»

Говоря об исключительной духовности русского народа, часто приводят в пример статистику по изнасилованиям. При царе их и правда немного было — лишь несколько тысяч в год, — и судили за изнасилование строго: восемь лет с конфискацией.



Но цифры занижены. Дела не доходили до нормальных судей. Вместе с «повредителями чужих канав» и «кулачными бойцами» насильники получали смешные штрафы: против всяких правил их судил волостной суд — крестьянский, низшей инстанции.



В Бузулукском уезде Самарской губернии двое крестьян изнасиловали девушку. Приговор: родителям потерпевшей уплатить 10 рублей (это телега или четыре пары валенок), судьям — полведра водки (компенсация издержек).



Насилие, конечно, считалось преступлением, но не большим, чем супружеская измена. Крестьянское насилие — оборотная сторона крестьянской верности. В деревне, где все на виду, единственный способ получить любовь на стороне — получить ее силой.



Если насиловали незамужнюю, предпочитали обвинять жертву: сука не захочет, кобель не вскочит. Часто и вовсе прекращали дело за примирением сторон. «Нынешним летом был такой случай, что двадцатилетний караульный яблоневого сада изнасиловал тринадцатилетнюю девочку — и мать этой девочки (очень, правда, бедная) помирилась с обидчиком за три рубля».



Зато насильника, покусившегося на чужую, замужнюю бабу, ждал самосуд. Летом его избивали, зимой выпускали голого на мороз, а то и просто отрубали часть полового члена или калечили иным способом.



Случались и ложные обвинения, чтобы стрясти с мнимого насильника рубль или два. «Хозяин мой, Василий Гордеев Гребенников, не говоря ни слова кинулся на меня и давай душить, затем положил меня на спину, заголил мне юбку, и, улегшись на меня, стал меня употреблять. Мне стало очень больно, и я пробовала кричать, Гребенников же заткнул мне рот моей же шалью. Насиловал меня Гребенников часа полтора...»



В царской России не знали греческого слова «педофилия» и детей насиловали наравне со взрослыми. 29 апреля 1879 года Татьяна Попова, 10 лет, пошла с подружкой играть на луг. Односельчанин Иван Рассказов, 30 лет, схватил ее и потащил на гумно. Затем он «заворотил сарафан и рубаху, вынул свою “чичирку” из портков и стал ею пихать пониже живота, от чего из этого места пошла кровь и замарала рубаху, которую мать потом вымыла». Подружка потерпевшей показала, что Рассказов действительно приставал к Татьяне, но сама она всего не видела. Пошла дальше, «так как впереди шел ее пьяный отец и она боялась, чтобы он не упал и не выронил денег».



Семья: snokhachestvo

Славянофилам очень нравился muzhik — хоть они и предпочитали разглядывать его издалека. «Если мы захотим вникнуть во внутреннюю жизнь нашей избы, то заметим в ней то обстоятельство, что каждый член семьи, при всех своих беспрестанных трудах и постоянной заботе об успешном ходе всего хозяйства, никогда в своих усилиях не имеет в виду своей личной корысти. Цельность семьи есть одна общая цель и пружина».



Славянофилы были правы: русская семья действительно была цельной — и очень закрытой. Наружу просочилась лишь малая часть того, что творилось во «внутренней жизни избы». Правду сохранили судебные протоколы и редкие записи этнографов.



Скотоложество, инцест, педофилия — всем этим русские занимались не больше и не меньше, чем прочие народы. Но есть и особенный русский обычай. Среди непереводимых русских слов — sputnik, tundra, pogrom, perestroika — есть и гордое слово snokhachestvo.



Снохачество — это когда свекор спит с невесткой. Регулярно. Годами. Когда он зачинает детей, которые одновременно приходятся ему и внуками. Когда отношения в большой и крепкой крестьянской семье становятся исключительно запутанными.



В конце XIX века информаторы Этнографического бюро сообщают в Петербург: снохачество тотально.



Орел: «Мужья уходят на заработки, видятся с женами только два раза в год, свекор же остается дома и распоряжается по своему усмотрению».



Калуга: «Часты случаи, когда молодой муж, работая на фабрике, годами отсутствует или отбывает военную службу, а свекор начинает снохачить самым дерзким и грубым образом».



Тамбов: «Молодой супруг не проживет иной раз и году, как отец отправляет его на Волгу или куда-нибудь в работники. Жена остается одна под слабым контролем свекрови».



Владимир Безгин, единственный русский специалист по истории снохачества, описывает такой вот типичный случай. «Богатый крестьянин Семин 46 лет, имея болезненную жену, услал двух своих сыновей на “шахты”, сам остался с двумя невестками. Начал он подбиваться к жене старшего сына Григория, а так как крестьянские женщины очень слабы к нарядам и имеют пристрастие к спиртным напиткам, то понятно, что свекор в скорости сошелся с невесткой. Далее он начал “лабуниться” к младшей. Долго она не сдавалась, но вследствие притеснения и подарков — согласилась. Младшая невестка, заметив “амуры” свекра со старшей, привела свекровь в сарай во время их соития. Кончилось дело тем, что старухе муж купил синий кубовый сарафан, а невесткам подарил по платку».



Кто виноват? Конечно, женщина. Двойная жертва: снохача и общественного мнения.



Этнографы описывают типичный случай крестьянского самосуда — за то, что поддалась на уговоры снохача: «Жена была избита до полусмерти; волосы наполовину были вырваны, лицо превращено в один сплошной синяк, тело исщипано, одежда изорвана в мелкие клочки, так что женщина очутилась на улице совсем нагая».



Кто виноват на самом деле? Да никто: экономика. Всеобщая воинская повинность и отхожие промыслы. Молодой крестьянин, пока есть здоровье, идет либо служить, либо зарабатывать. Так или иначе, молодая жена остается наедине со свекром. Откажешь — или побьет, или мужу наговорит гадостей.



Тот свекор, что похитрее, не ждет, пока сын вырастет и уйдет на заработки. Он сразу женит сына-малолетку на взрослой девушке — и пользуется невесткой сам.



Справедливости ради отметим, что к 1916 году снохачество почти сошло на нет. Его похоронили урбанизация и технический прогресс.



«С ослаблением родительской власти, — пишет корреспондент из Нижегородской губернии, — с более частыми и распространенными в настоящее время семейными разделами и выделами, частые в старину случаи снохачества в настоящее время становятся все более и более редкими».



Цельная крестьянская семья распалась навсегда, погребя под руинами и снохачество, и другие прекрасные традиции.
163 Комментария
  • sortarray sortarray
    06 августа 2019, 08:11
    Это сгущение красок.
    Но это и не исконно русское.
    Берите допоповские скифские времена, тогда Россия-Булгария-Скифия-Сарматия-etc была сильней чем Рим.

    Давно ли появились эти рабские нравы?
    В поповщине куча следов зороастризма, например.
    В свадебном ритуале есть выкуп невесты, а нам парят, что «исконное» русское — приданное.
    Достоевскому приходилось доказывать, что русский народ есть христьянский народ, в конце 19-го это было не очевидно.
    При становлениии Московии, стало быть, только и начались эти рабские времена, скорей всего. А кончился процесс только в 17-м.

    Теперь либерал-большевик сватает русским медведя и балалайку, но исконное это доспехи катафрактария, колесница, лук и конь



  • sortarray sortarray
    06 августа 2019, 08:16
     Обратите внимание как выстроен русский танец. Это воинские пляски мужчин, а женщина стоит в раздумьях, покачивает головой. Выбирает молодца наиболее воинственного
    • Иван Иванов
      06 августа 2019, 19:22
      sortarray sortarray, что за «воинские» пляски? Воины не пляшут, а воюют.
      • sortarray sortarray
        06 августа 2019, 20:15
        Иван Собакин, движения руками и ногами типа ударов, танцы с саблями. Воину нужна тренировка, силовая подготовка и так далее. 
        • Иван Иванов
          07 августа 2019, 05:25
          sortarray sortarray, так это не пляска, а именно силовая подготовка. То что это превратилось в танец — это извращение изначального смысла. Танец так сказать по Фрейду это другое желание
          • sortarray sortarray
            07 августа 2019, 07:49
            Иван Собакин, не, на смотринах девки выбирали парней, так и родился танец, я думаю. Они демонстрировали свои воинские навыки, возможно еще были единоборства параллельно или даже одновременно под музыку
  • sortarray sortarray
    06 августа 2019, 08:26
    Наши идеологи от либерал-большевизма не любят вспоминать про Великую Русскую степь
    • Beach Bunny
      06 августа 2019, 09:31
      sortarray sortarray, что-то непохожи эти ваши песни на сарматские, цыганщина какая-то и песни времен либерал-большевизма.
      • sortarray sortarray
        06 августа 2019, 09:42
        Sergeyka, воинский дух идет оттуда. Разумеется, от тех времен только тень осталась. Или Вы знаете сарматские в современных исполнениях?

        Древние греки писали, что парфяне использовали барабаны перед боем
        Гитара исконно арийский инструмент, в различных вариациях. Ситар etc. Вероятно романс имеет исконые корни
      • sortarray sortarray
        06 августа 2019, 10:16
        Sergeyka, А кроме того там про русский степной простор, это сарматское
        • Beach Bunny
          06 августа 2019, 14:38
          sortarray sortarray, ну-ну, ты типа Сармат, а че ник тогда, как у сакса. Почему (к примеру) ты не Бус, Белояр, Лют, Войдан или Огнеслав или на худой конец Маленький поросячий хвостик.
          А какой-то sortarray
  • Бил Денбро
    06 августа 2019, 08:29
    хорошо то как было!
    • Бил Денбро, спасибо Путину что вытащил нас из этого
      • Александр Исаев
        06 августа 2019, 10:49
        TutProstoAdres, ты кроме путена кого знаешь?
      • Chipa lipa
        06 августа 2019, 12:13
        TutProstoAdres, не раскачивайте краба, или хотите как в 1916ом ахаха
      • Лёва Соловейчик
        06 августа 2019, 18:09
        TutProstoAdres, неудачная шутка — я понял юмор, но он здесь не сразу очевиден-) Тем паче, что как бэ путин-то как раз напротив — изо всех сил тащит нас во всё описанное в посте — причем не только на деле и скрытно — но уже и открыто практически всё это дерьмо пропагандируется.
    • Beach Bunny
      06 августа 2019, 09:32
      Бил Денбро, конечно хорошо, еще и хрустящие французкие булки бесплатно всем раздавали.
  • Bazz
    06 августа 2019, 08:32
    Сейчас нас либералы назад двигают в прекрасный 19ый век, отменяя все, что наделали кровавые большевики
    • Eridanoy
      06 августа 2019, 11:53
      Bazz, а либералов в правительстве кто держит?
      Так что в этом псевдопатриоты и либералы едины, и те и другие тащат нас в архаику.
      • Bazz
        06 августа 2019, 12:29
        Eridanoy, либералов в правительстве держит народ, как ни странно. Для большего роста необходима коррекция) откатимся и двинем в коммунизм
        • Eridanoy
          07 августа 2019, 12:47
          Bazz, у нас нет демократии, так что не нужно на народ сваливать.
          • Bazz
            07 августа 2019, 12:54
            Eridanoy, в мире нет демократии в том виде, в котором вы понимаете: власть народа. Народ выбрал ВВП или будете оспаривать, что у него поддержки нет в народе?)
            • Eridanoy
              07 августа 2019, 12:58
              Bazz, я говорю о буржуазной демократии. Народ даже если выбрал, то не ВВП, а его телевизионный образ созданный пиарщиками.
    • Лёва Соловейчик
      06 августа 2019, 17:48
      Bazz, в прекрасный 19-й век нас двигают не либералы, а как раз напротив, «патриоты»-охранители, это они ведь за "Скрепы", «Духовность», «возврат к корням» и к «Историческому Пути», с которого Россия  «трагически свернула в 1917-м году»© -)
  • Mezantrop
    06 августа 2019, 08:44
    Так канешна, все это дичь и темнота, вот легализация однополых браков, педофилии, ювенальная юстиция — это признаки прогресса!
    Сейчас же нет голодающих детей и бомжей, работающие сограждане, получая зарплату, все как один, выше черты бедности.
    Большая часть поста про износ — больной вопрос?
      • Mezantrop
        06 августа 2019, 08:53
        dmitry186, 
        Сейчас лень искать, где то в Скандинавии официально зарегистрировано движение в защиту педофилов. Такая общественная организация, типа как за педиков, только по новее.
        Для информации — в некоторых странах Африки нет ограничений по возрасту в заключении браков — Африка воображаема?

          • Mezantrop
            06 августа 2019, 09:12
            dmitry186, 
            Угу, и про Африку, и про парады педиков — все фейк, что не нравится…
            ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%B1%D0%BE%D0%B9%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B2

              • Mezantrop
                06 августа 2019, 09:42
                dmitry186, 
                ЭЭЭ, Вы по русски читать умеете?
                «легализация» и «легализовали» — разницу улавливаете, или как в 1 классе надо объяснять? 
                Существование организаций в прошлом (одна, кстати, до сих пор СУЩЕСТВУЕТ) — не признак процесса легализации? педиков то же по началу не жаловали.
                Что делают педики у себя дома — это их половая драма, а вот парады — это пропаганда, и процент здесь ни при чем.
                С интересом наблюдаю за процессом мышления таких субъектов: значит, убитые приезжие, которых сюда ни кто не звал — это ненависть, а убийство спеца армянами, Кондопога, Сагра, Черемушки — это бытовуха?
                Однообразно, скучно и уже не работает.
                И мы отклонились от темы: снохачество, стало быть плохо, потому что в деревне и давно, а педики — хорошо, потому что сейчас и «прогрессивно»?
                  • Mezantrop
                    06 августа 2019, 09:57
                    dmitry186, 
                    Само существование данной организации, а так же интернациональные попытки создать такие же говорит о процессе легализации — ну это же факт!
                    Кто определяет почву? Вышвыривание Русских с Кавказа и Азии — на почве ненависти или бытовуха? Почему рейд азербайджанцев с оружием в деревню с целью расправы с местным населением — бытовуха, а их отстрел местным населением — ненавесть и шовинизм?
                    Почему  шовинизм относительно Русских в Татарстане, Башкирии, Кавказе, Азии, теперь и у холов — бытовуха, а обраточка на своей же земле — шовинизм и ненависть?
                      • Mezantrop
                        06 августа 2019, 10:05
                        dmitry186, 
                        не надо, надо вернуть с процентами, как в Израеле — гетто за колючей проволокой, ни какого гражданства, ни какого проживания вместе с Людьми. Контракт закончился — даааамой! Рабочий день закончился — автобус — гетто — сон, утром встал — автобус — работа.
                        Еше раз, почему матери, получившие своих детей в цинке, своими налогами оплачивают «Сердце Чечни»?
                        • Value
                          06 августа 2019, 10:43
                          Mezantrop, Вы в Израиле то были? Нет там никакого гетто. Арабский язык 2-й официальный в государстве.
                          • Mezantrop
                            06 августа 2019, 10:49
                            Value, 
                            не был, знакомый рассказывал, как у них гастарбайтеры на стройке работают. А при чем здесь арабский язык и лагеря для иностранных рабочих по контракту? Там  может оказаться и русский, и пакистанец, и китаец.  Сам не видел, все со слов.
            • sortarray sortarray
              06 августа 2019, 09:35
              Mezantrop, про педиков(в смысле гомосятины) правда.
              А что касается педофилии, тут ситуация двоякая. Вместо того, чтобы грамотно разъяснять суть ее тлетворного влияния на детскую и подростковую психику, агитпроп просто записал ее в «извращение», и приравнял с гомосятиной, и более того, гомосятина даже как бы предпочтительней становится.
              Между тем, исторически влечение к несовершеннолетним это норма(в пределах разумного), ранее для девочек браки нормировались с 12 лет, а в жены брали и ранее(многие народы берут и сейчас). Все это никого не портило, так как целью был не разврат, а семья и дети.
              С другой же стороны, дети с таким же успехом развращают друг друга уже с детсада, дефилируя друг перед другом в трусиках и без них.
              Пока у нас форма подменяет содержание, никакого прогресса не будет, и несовершеннолетние будут страдать еще больше. Нет системных решений.
              • Mezantrop
                06 августа 2019, 09:46
                sortarray sortarray, 
                Как не странно — есть. Возрождение института семьи и Рода. Если дети скопом в нищем детском саду с воспитателем за 3 рубля и няней за полтора, что там происходит — дело 15е. И родителям насрать — им надо деньги зарабатывать. А вот если у любимой бабули, да с пирожками, да со сказками...
                Но бабулям по херу, у них сериалы, симпатишный старичок с квартирой, и проститутка с 7 этажа…
                • sortarray sortarray
                  06 августа 2019, 09:58
                  Mezantrop, Ну, и где «есть»? В голове? В планах?
                  • Mezantrop
                    06 августа 2019, 10:01
                    sortarray sortarray, 
                    Пока — единичными случаями в конкретных семьях, иногда в общинах дауншифтеров. Тут от семьи зависит. Можно и с себя начать. С бабушкой сложнее, но не работающая вменяемая мама с этим справится. Если мама, а не торговка писечкой под силиконом.
                    • sortarray sortarray
                      06 августа 2019, 10:04
                      Mezantrop, Да, у нас мало мам работает, в основном не работают все.
                      • Mezantrop
                        06 августа 2019, 10:12
                        sortarray sortarray, 
                        Тогда вопрос — чем оне занимаются? Сплетнями, солярием, инстой, салонами красоты, шопингом, или попы детям моют, сказки рассказывают, вкусняшки варят? При чем тут пастухи?
                        • sortarray sortarray
                          06 августа 2019, 10:20
                          Mezantrop, Это была ирония. 99% русских женщин не могут себе позволить уход за детьми. А либерал-большевик вытравил и само стремление к этому, теперь женщина должна «самореализовываться» и «быть самостоятельной». Мужик тоже обмельчал, он не хочет ответственности, скрывается от собственных детей и т.д.
                          • Mezantrop
                            06 августа 2019, 10:46
                            sortarray sortarray, 
                             а я о чем?  Это ж все либерал-большевики делают: самореализуются, самостоятельничают, не хотят ответственности, сбегают от детей и прочее — это ж лично жидомасонырептилоиды под пулеметом заставляют делать?
                            • sortarray sortarray
                              06 августа 2019, 11:07
                              Mezantrop, Создают такую культурную и экономическую среду
                              • Mezantrop
                                06 августа 2019, 11:09
                                sortarray sortarray, 
                                Почему у мусульман и староверов не канает «среда»? Может, надо по чаще в зеркало смотреть?
                                • sortarray sortarray
                                  06 августа 2019, 20:36
                                  Mezantrop, Не канает, у них другая среда
                                  • Mezantrop
                                    07 августа 2019, 19:42
                                    sortarray sortarray, 
                                    Особенно у староверов — может, надо делом заняться — по исправлению своей жизни и жизни своего Рода, а не в средах копаться, с четвергами)?
            • Лёва Соловейчик
              06 августа 2019, 18:19
              Mezantrop, причем здесь педофилия, а тем паче — с какого бодуна ты приплел сюда вопрос с нац.меньшинствами?! — автор писал про ебучую архаику, место которой на параше — а ты приплел сюда совершенно другие вопросы, свалил все в кучу и теперь пытаешься выехать на коне, уводя обсуждение совершенно в другую сторону — ну прям, как ватники!-)
              • Mezantrop
                06 августа 2019, 19:28
                Лёва Соловейчик, 
                Ну во первых, ватник в смысле почитателя традиций дедов — для меня — как похвала. Мой дед в ватнике немцев в Ленинград не пустил, чем я лично горжусь.
                Ебучая архаика, как Вы выражаетесь, не помешала Японии занять место ведущих технологических стран. Жесткие порядки не помешали Китаю стать ведущей экономикой мира.
                С ТС, как я думаю, мы обсуждали соотношение дикости и идиотизма в те времена. Мой тезис, что дикость и идиотизм не зависит от времени, а зависит от терпения холопов. Пока холопы терпят, дикость и идиотизм будут множится, не зависимо от власти, ее названия, агиток и флажков.
                ИМХО, только целенаправленная эволюция НА ДЕЛЕ стада в ЛЮДЕЙ даст шанс на изменение ситуации. Ни кремляди, ни попы, ни либерасты, ни госдеп НИ ЧЕГО не сделают для холопов. А вот ЛЮДИ просто им прикажут, как они ОБЯЗАНЫ сделать. Примеры правопорядка в самом вооруженном штате США уже приводил.
                Пока холопы и им сочувствующие, ищут на истории подходящий персонаж в «хорошие цари», вазелина используют все меньше.
                Нац.меньшинства — индикатор дееспособности коренного этноса, ИМХО. С трудом представляю УАЗик в центре Махачкалы, с которого на весь город орет Калинка-Малинка и нескольких крепких, славянского вида парней, варящих на газоне гречневую кашу. А вот обратное явление — каждые выходные на окраине любого миллионника. Для меня это показатель деградации коренного населения.
                Кроме того, ТС сам приплел тушки инородцев в качестве аргумента, на что я отписал свои возражения, так что вопрос вообще не ко мне…
  • Челентано
    06 августа 2019, 08:46

    Ну то что кто-то написал принимать за чистую монету нестоит.

    Одно начало про среднюю длительность жизни в 1916 году сразу дало понять много о данной статье. 1916 г. — это Первая Мировая Война. Причем та ее часть, когда призыв в армию был снижен с 21 до 18 лет из-за нехватки живой силы. У немцев порог призыва был снижен до 16 лет (к сравнению).

    Думаю, в 1944 г. продолжительность тоже не сильно отличалась.

    Много про безнаказанные изнасилования написано, избиение жен и т.д. Ну так читайте классиков. Чем они хуже некоего Евгения Бабушкина, да и это наверняка ни его настоящая фамилия. Так если читать худ. произведения, то там есть упоминания самосудов за такие проступки. И что это норма того времени, кроме как у некоего Евгения Бабушкина, нигде больше не упоминается.

    Гостинцы женам возили, скучали по ним, а значит любили их. Проявление любви поступками, чем хуже проявления любви словами? Это не хорошо и не плохо, просто так было принято. Турки по сей день на пляжах в уши много льют, а толку с того?

    Да и кого рассматривать тоже не мало важно. Крестьянство оно тоже разное было. Были зажиточные крестьяне, грамотные. Средняки ремесленники. А были малоземельные, нищие и безграмотные. Таких и сейчас по алкопритонам пьет не мало.

    Сейчас тоже Яндекс почитаешь, криминал посмотришь, Малахова включишь и волосы дыбом встают. Все всех трахают без разбора, убивают, бухают, колются… Аж на улицу выходить боязно...

    А так выйдешь, вроде нормальные все люди. Ни кто тебе нож из под полы не кажет, под забором пьяницы не валяются, стонов из кустов не слышно. Среди знакомых и соседей маргиналов особо и нет.

    На мой взгляд, статья вполне русофобская и судя по фейсу Евгения Бабушкина вполне понятно «откуда ноги растут».

    • Оксана Разяпова
      06 августа 2019, 11:50
      Григорий Мелехов, царские чиновники сами писали:


      Снохачество было описано современниками. Я о нем читала, если не ошибаюсь, у Мельникова-Печерского.




      • Челентано
        06 августа 2019, 12:49

        Оксана Разяпова, если даете цифры смертности, то сводите их формулой на общую продолжительность жизни. Мы же о ней говорим?
        Ваша запись о том, что в стране смертность выше чем в Европе. С качеством жизни и медициной дело и сейчас так же обстоит. И в этом «Прекрасная Россия прошлого» ничем не хуже «Прекрасной России настоящего».

        У нас без войны сейчас ежегодная убыль около 1 500 000 человек /год.

        Раньше жили хоть и бедно, болели, но моральными уродами, как многим хочется представить наших предков, не были. А если рассматривать частные случаи, так тогда все во всем мире ужасны и отвратительны своими деяниями. Тогда и в этом утверждении современность не лучше прошлого.

         

        Про снохачество как о редком явлении никто не спорит, но в посте как-то это все описано, как некая негласная норма поведения. С чем категорически не согласен.

         

        Да и качество жизни дореволюционного люда, как-то резко ухудшилось когда к власти добрались пролетарские историки. Надо же было оправдать и гражданскую войну и голодоморы и красный террор. Мол все равно при царе куда хуже было, так что радуйтесь.

        По этому сохранившиеся «факты и цифры» довольно однобоки и зачастую сомнительны.

        А вот то что Русский солдат мародером и насильником никогда не был — говорит на мой взгляд о многом. Ибо мораль Руса не позволяла ему делать низости даже в военное время и не важно было это 100 лет назад или 1000.

        • Оксана Разяпова
          06 августа 2019, 19:43
          Григорий Мелехов, почитайте современников — тех, кто непосредственно жил в контакте с народом. Там все это описано в ярких красках. От Аксакова до Толстого, от Сибиряка до Печерского.
    • sergeygaz
      06 августа 2019, 09:28
      dmitry186, 

      Большевики были массово уничтожены к концу 30-х годов. Ни о какой советской власти речи не может в принципе идти уже со второй половины 20-х годов.


      Смешно. Это нынче в каком классе так учат?
      У меня два варианта ответа — Йель или 7 класс средней школы
        • dim800
          06 августа 2019, 10:31
          dmitry186, К середине текущего века будет наконец-то на государственном уровне дана оценка всей большевистской сволочи, начиная от террориста-безбожника Ульянова-Бланка по кличке ленин и мудака-палача кобы джугашвили, кончая горбачевыми, лигачевыи и прочими зюгановыми. С оргвыводами в виде полной и безоговорочной декоммунизации. Это первое.
          Второе. Далее будет дана оценка Гольштейн-Готторпским, нагло взявшим себе фамилию Романовы, по каждому и подробно.
            • dim800
              06 августа 2019, 10:54
              dmitry186, за компанию, он кстати был одним из инициаторов постановки горби на должность.
                • dim800
                  06 августа 2019, 11:11
                  dmitry186, ну так поинтересуйся, зачем он сухой закон стал проталкивать, виноградники вырубать, до такого ведь нормальный человек (не одержимый бесами) не додумается, лоза десятками лет выращивается. Наверное ответит — бес попутал сейчас.
                    • dim800
                      06 августа 2019, 11:57
                      dmitry186, даже если это так (во что я не верю, именно в связь), но даже если это так, то сокращение производства и продаж химического пойла, которым большевички спаивали русский народ, никак не доказывает вырубку и уничтожение производственно-технической базы способной работать на экспорт. Вывод тут один — чуть-чуть безбожником быть нельзя, это как беременность.
          • татарский сын
            06 августа 2019, 10:47
            dim800, а кто ж тады останется? Владимир Красно-солнышко да батька Махно?
            • dim800
              06 августа 2019, 10:56
              татарский сын, Останутся те, кто жил и живет по Писанию, с них и надо брать пример, а остальные послужат хорошим примером при ответе на вопрос: куда и как приводит безбожие.
              • Mezantrop
                06 августа 2019, 11:07
                dim800, 
                А не позволите вопрос: кем и когда было сделано сие писание и какое отношение оно имет в Руси вообще, и к славянам, как странообразующему этносу, в частности?
                Никон в списке «врагов» будет? Вовочка-двоеженец, который креститель?
                • sortarray sortarray
                  06 августа 2019, 11:11
                  Mezantrop, 
                  Никон в списке «врагов» будет? Вовочка-двоеженец, который креститель?

                  безусловно. Это же ромеи и их прихвостни
                  • Mezantrop
                    06 августа 2019, 11:14
                    sortarray sortarray, 
                    Ну вообще то, вовочка иудей-полукровка…
                • sortarray sortarray
                  06 августа 2019, 11:14
                  Mezantrop, слово славяне слишком неоднозначно. По мнентию попов из ПВЛ это норики, жители римской провинции что находилась примерно на юге современной Австрии. Возможно оттуда переселяли рабов-земледельцев.
                  Лучше говорить о скифах
                  • Mezantrop
                    06 августа 2019, 12:07
                    sortarray sortarray, 
                    Я больше верю Михайло Васильевичу Ломоносову. Насколько я помню, он ведет  славян от племен, заселявших северо запад Европы. ИМХО, не нравятся мне любые теории, которые отказывают в существовании славянам, а позже Русским. Выводят их историю, как потомков каких то неведомых зверушек…
                • dim800
                  06 августа 2019, 11:16
                  Mezantrop, Писание имеет одинаковое отношение ко всем людям планеты, состоит из нескольких книг написанных разными людьми, факты и жизнь этих людей исторически подтверждены. Никон — с точки зрения Писания, обычный еретик, отсюда и покатилось все, к 17-му уже эволюционировало в открытый сатанизм.
                  • Mezantrop
                    06 августа 2019, 12:14
                    dim800, 
                    Воот, тогда начнем копаться — кто автор Ветхого завета? Не является ли Ветхий завет конспектом Торы?
                    Почему второй Вселенский собор составил Библию именно их этих книг, а другие не признал? Значит ли это, что второй Вселенский собор лучше Бога знает, что читать верующим, а что нет? Он (Бог) ведь допустил существование неканонических Евангелие?
                    Тогда Велесова книга то же имеет отношение ко всем людям планеты?
                    Коран и веды — то же про всех? Если в них разночтения, то какая книга круче и правдивее?
                    Кто, с точки зрения писания — вовочка-креститель? Читал, что он святой. Значит ли это, что он — пример для остальных верующих?
        • татарский сын
          06 августа 2019, 10:43
          dmitry186, может Сталина, а не Ленина?
    • sortarray sortarray
      06 августа 2019, 10:47
      dmitry186, только не большевики а народники. Большевики как раз уничтожали
  • Остап1978
    06 августа 2019, 09:04
    Вот они, скрепы, православие, духовность, народность. А потом дворяне и попы все удивлялись, что их крестьяне с большой охотой поднимали на вилы.
    • sergeygaz
      06 августа 2019, 09:31
      Остап1978, ну если эти сказки принимать на веру, то тогда да, вилы и все прочее. А если объективно смотреть на вещи, то нет в этой байке ни скреп, ни вил
      • Остап1978
        06 августа 2019, 10:03
        sergeygaz, 

         
        Благо фотография была развита.
        • sergeygaz
          06 августа 2019, 10:19
          Остап1978, а фотки купеческих особняков что не запостили? А дворянских усадеб?
          • Остап1978
            06 августа 2019, 10:29
            sergeygaz, речь о простом народе. Вы же уровень жизни Сечина не будете приводить как иллюстрацию жизни простого народа из «глубинного государства»? Хотя понятно, конечно, хочется многим «лакеев и юнкеров».
            • sergeygaz
              06 августа 2019, 10:30
              Остап1978, вы в курсе, что до 1917 года общество было сословное? дворяне, купечество, военные, мещане, крестьяне? Кто из них простой народ?
              • sortarray sortarray
                06 августа 2019, 10:36
                sergeygaz, мещане, крестьяне и рекруты, как бы очевидно.
                Из привелегированных были еще попы
                • sergeygaz
                  06 августа 2019, 10:58
                  dmitry186, до свидания
              • Остап1978
                06 августа 2019, 10:44
                sergeygaz, в курсе. Мои предки — кубанские казаки. Казачество — отдельное сословие. Простой народ — это большинство населения России — крестьянство, если правильно помню из курса истории — более 90% населения РИ.
                • sortarray sortarray
                  06 августа 2019, 10:50
                  Остап1978, Каково происхождение казаков?
                  Имеет ли отношение название «казак» к «казах» и «кавказ»? Везде «каз».
                  Говорят, они происходят от хазар.
                  Особенно интересно, как это затесалось к казахам. Этимологически это явно одно и то же слово, но ясно что современные казахи никакого отношения к этому не имеют(это, судя по всему, переселенные китайцы или буряты или что-то в этом роде), ведь хазары были племенем близким к кара-булгарам, киеворусам то есть. Все они происходят из района Болха(Бактрии), который между Афганистианом и Таджикистаном. Отсюда и волжские топонимы, и Волг-Олг-Олег(Wлгъ)

                  Возможно казахстан был исконно хазарской землей, кстати. Там очень много памятников арийской андроновской культуры, это исконно сифская земля, во всяком случае
                  • Остап1978
                    06 августа 2019, 11:02
                    sortarray sortarray, если вам интересно, есть достаточно много литературы по истории казачества. 
                    • sortarray sortarray
                      06 августа 2019, 11:04
                      Остап1978, я мало чему верю из «литератур-мультур» нашего времени. Хотелось бы услышать как раз от первых лиц, от наследников.
                    • sortarray sortarray
                      06 августа 2019, 11:05
                      Остап1978, Там была Дикая Степь, которая долго не покорялась московии, так?
                      • Остап1978
                        06 августа 2019, 11:13
                        sortarray sortarray, если в двух словах, то казачество «классическое», не берём Сечу, времена Смуты, возникло во времена Екатерины 2-й, когда создавалась по границам Империи сеть военных поселений. На Кубани например у каждого второго фамилия заканчивается на «о». Самоуправление на казачьем круге, свой атаман, отсутствие крепостного права, налогов, но платили за эту свободу кровью.
                        • dim800
                          06 августа 2019, 11:18
                          Остап1978, Казачество можно назвать прародителем ЧВК, по сути это нерегулярные войска, но на самоокупаемости.
                          • Остап1978
                            06 августа 2019, 11:30
                            dim800, не ЧВК. Это больше похоже на концепцию американскую концепцию самоуправления и вооруженного народа. Когда перед тобой десятки тысяч хорошо вооруженных и обученных людей, привыкших к свободе, особо самоуправством не позанимаешься. Поэтому большевики и провозгласили курс на уничтожение казачества как класса. Что и сделали в итоге.
                            • dim800
                              06 августа 2019, 11:36
                              Остап1978, Самоуправление у казаков было, это факт, но оно было до определенного предела, а предел этот кончался приказом из центра «в ружье», в любой самый неподходящий момент (например уборочная или посевная), так что все-таки больше ЧВК, чем простой вооруженный народ.
                              Среди казаков были практически все православные, а для большевиков это как красная тряпка.
                            • sortarray sortarray
                              06 августа 2019, 11:36
                              Остап1978, в том числе и глодоморами, по всей видимости. Не случайно глодоморы как раз и охватывали территории, где жили казаки. Очень много на Украине.
                              В Крыму вообще была тотальная резня
                        • sortarray sortarray
                          06 августа 2019, 11:21
                          Остап1978, Это уже время покорения видимо. Федераты Московии. Этот период хорошо известен, и он не очень то «славный», интересно именно то что было до этого. Хазарский вопрос и т.д.
                          Казаки называют себя «казаре»?
                        • sortarray sortarray
                          06 августа 2019, 11:24
                          Остап1978, Кстати, при Екатерине они были в основном пешими, или конниками? И как там с коневодством сейчас дела обстоят? Были ли у них луки и доспехи?
                          • Остап1978
                            06 августа 2019, 11:36
                            sortarray sortarray, по разному. Лошадь это дорого было и не для всех. Луки и стрелы у диких племён были типа башкир и прочих. Коневодство смысла не имеет сегодня. 
                            • sortarray sortarray
                              06 августа 2019, 11:39
                              Остап1978, Вообще то скифские племена, которые обитали там, были исконными лошадниками. Корма там хватало, большая степь и много водоемов.
                              Следы трепетного отношения к коню пронизывают всю русскую и украинскую культуру
                              • Остап1978
                                06 августа 2019, 11:51
                                sortarray sortarray, если бы вы когда нибудь заготавливали вручную сено для одной лошади или коровы, вы бы поняли свою ошибку. Я пробовал это делать. Непросто.
                                • sortarray sortarray
                                  06 августа 2019, 11:57
                                  Остап1978, тем не менее исторически там была тьма коней. Одна только Черная Булгария против ромеев выставляла 30 тысяч конников, а у конников были еще кони в запасе. И это не считая тех, которые не были задействованы в войске, то есть пашцы и кобылицы для молока, сыра и так далее
                                  • Остап1978
                                    06 августа 2019, 12:10
                                    sortarray sortarray, Предания про десятки тысяч конников на то и предания. Это не исторические факты. С учётом ручного труда, примитивной обработки земли, необходимости вооружения, обучения это экономически невозможно в не времена. 
                                    • sortarray sortarray
                                      06 августа 2019, 12:40
                                      Остап1978, Обучение шло с детства. Все скифы с пеленок были воинами. Экономических препятствий не вижу. Что смущает, заготовка корма? Так ведь земледелие было мало развито, за лето можно много травы скосить, если ничем другим не заниматься. Кормились в основном молоком кобылиц, возможно также кониной.
                                      В остальном экономический ресурс идеален: степь и водоемы
                                      • Остап1978
                                        06 августа 2019, 14:13
                                        sortarray sortarray, увлечение фэнтези тоже неплохо.
                                        • sortarray sortarray
                                          06 августа 2019, 14:22
                                          Остап1978, ну увлекайтесь, дело Ваше
                        • sergeygaz
                          06 августа 2019, 11:25
                          Остап1978, 

                          Оригинальный пост несет простой, но русофобский посыл.
                          Что типа жизнь крестьянина, казака или мещанина 1916 года имеет какое-то отношение к современной России.

                          В посте кроме того, приведены якобы факты, выдаваемые за реальное положение дел в обществе.

                          А на самом деле ситуация была прямо противоположной.
                          Российская Империя начала XX века — была мощной передовой и экономической державой. Обладала самым большим золотым запасом в мире. Построила Транссиб. Работали сотни заводов самых разных отраслей промышленности, в т.ч. тяжелого машиностроения.
                          Все это продолжалось до Первой Мировой
                          • Остап1978
                            06 августа 2019, 11:39
                            sergeygaz, Учите матчасть. Начните хотя бы с классического труда Ленина «Развитие капитализма в России».
                            • sergeygaz
                              06 августа 2019, 12:19
                              Остап1978, ну-ну.
                              По существу возразить, я так понимаю, нечего?
                        • sortarray sortarray
                          06 августа 2019, 11:26
                          Остап1978, Кстати, у нас казачьи названия встречаются и в центральной России, в среднем Дону, например. Там они тоже когда-то были. Часто там типа «казаки», «слобода», «пушкари» и прочая
                        • sortarray sortarray
                          06 августа 2019, 11:30
                          Остап1978, вообще казачий вопрос один из самых белых пятен в истории. Там явно все мистифицированно, вбрасывается обычно только конец их истории, как раз то что от Екатерины. Я вот думаю, может в их эпосе что-то осталось, в культуре, если она еще жива
        • Value
          06 августа 2019, 10:52
          Остап1978, да есть и цветные фотографии. И там описываемых ужасов не заметно.
          • sortarray sortarray
            06 августа 2019, 11:00
            Value, цветное фото появилось позже, это ретушь. Ужасы были, особенно до 61-го. Русским народом торговали как скотом, вам этого мало чтоли?
            • Value
              06 августа 2019, 13:31
              sortarray sortarray, да ужасы и в цивилизованном Западном мире были ещё не так давно. Но как-то обошлось без кровавых революций. Ясно, конечно, что власть сама народ довела. С другой стороны, нафига рожать 10 детей, если ты не можешь их прокормить?
              • sortarray sortarray
                06 августа 2019, 13:49
                Value, Была революция в Германии, но большевизм там не прошел.
                Собственно революция пошла именно с Запада, сначале во Франции против Старого порядка.
                Большевизм по-сути был контрреволюцией
  • Michmann
    06 августа 2019, 09:34
    Русофобия
  • Михаил
    06 августа 2019, 09:35
    такия статейки мазеватого вида, вызывают неприязнь к своей истории что не верно. Тут представлены только негативные факты и нет позитивных. Было слово сравнение с америкой, а там что лучше было? Агитационно- проплаченный пост. Сноб — либеростный говножурнальчик, все об этом знают.
    • Оксана Разяпова
      06 августа 2019, 11:54
      Савченко Михаил, сравнение с Европой царских чиновников. Это тоже было проплачено Омеригой? 









  • Евгений
    06 августа 2019, 09:39
    А когда мы Только вышли из океана то проходящий динозавр мог раздавить от 3х до 10000 Населения.
  • Евгений
    06 августа 2019, 09:46
    А вообще если автор не заметил, то мы именно в прошлое и возвращаемся судя по всему. Компостных уже начали хлестать розгами на площадях.
  • Логарифм Интегралыч
    06 августа 2019, 10:33
    ? про другие страны будет такой же рассказ ?

    … ответ очевиден…
      • Остап1978
        06 августа 2019, 10:51
        Савченко Михаил, а что хорошего? Чистокровныные немцы на троне, Ленский расстрел, Кровавое воскресенье, военно-полевые суды и внесудебные расправы для подавления недовольных, николаевский галстук, голод перманентный, когда для получения валюты вывозили хлеб как сейчас нефть, продразверстка, война не понятно за что? Весь арсенал террора был придуман не большевиками, а царским режимом. 
      • Логарифм Интегралыч
        06 августа 2019, 10:55
        естественно имею в виду: очевидно автор заготовил тему
        «Про „прекрасный“ „запад“ прошлого »

        ведь очевидно ничто не мешало автору сочинить
        про «прекрасный» «запад» прошлого
        хоть в кавычках хоть без кавычек

        и почему-то не указана ссылка на источник
  • мудрый инвестор
    06 августа 2019, 12:18
    Эх какую страну мы потеряли ((
    • Cat_in_heaven
      06 августа 2019, 14:06
      мудрый инвестор, ладно страна! А кони-то, кони!
  • Geist
    06 августа 2019, 13:45
    Ну прямо как будто Диккенса почитал в кратком пересказе.
  • VpnS
    06 августа 2019, 13:50
    все грамотные люди знают об этом.
    достаточно почитать классиков.

    ватриоты будут булькать о русофобии как обычно
  • alpet
    06 августа 2019, 15:20
    Жили бедно, голодно, зато недолго. Но страдания психологического было наверное меньше, ведь мало кто помышлял о несправедливости своей судьбы и паразитической сути более высоких сословий. Более того, с готовностью передавали бедность по наследству, не воспринимая её за что-то ненормальное.
    Нынче вот придется аж 4 года на пенсии мыкаться в среднем, и не всем можно завидовать кто проживет больше. Опять-же детей намного меньше рожать стали, и демографические последствия едва-ли будут позитивными от этого.
    • Александр
      06 августа 2019, 17:30
      dmitry186, А что в них делать, по-моему одна сплошная безвкусица.
  • Лёва Соловейчик
    06 августа 2019, 17:55
    Неистово плюсую. Отлично написано. Это надо читать всем, ратующим за «Особый Путь» России, «Русский Мир»©, «Скрепы», возврат к «историческому пути», «Российской Империи», монархии, 
    царизму и т.п. тошнотворной архаике.
  • Пачкуале Пестрини
    06 августа 2019, 18:01
    Вот казалось бы, средняя продолжительность жизни мужчин 32 года и при этом повсеместное «снохачество»… По логике, даже если родил он сына в 16 лет, а тот в 16 женился — ну какое «снохачество », если папаше тут же и окочуриться? Ан нет, есть нюансы… Продолжительность жизни 32 года -это за счет высокой детской смертности, ну а по «снохачеству» даже статистики нет — приводятся примеры по типу сегодняшней криминальной хроники.
      Я к чему — чем смотреть в кривое зеркало журнала «Сноб», лучше почитать современников, описывающих реальную картину русской жизни — Чехова, Толстого, Горького…
  • MadQuant
    06 августа 2019, 19:40
    Оставляя в стороне вопрос о соответствии топика тематике сайта, можно констатировать, что если приведенные факты существования сословия рабов (или бывших рабов) в российской империи кого-то удивили, то таким людям можно дать только один совет: лучше учить историю. Для бывших рабов эти люди жили неплохо, и если раньше вместо свёкра деревенских девок барин драл, то замена его на свёкра существенно улучшила и диверсифицировала генофонд.
  • Атласов Михаил
    06 августа 2019, 23:15
    Вранье!!! Свивальники плачут голосами

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн