Андрей Верников
Андрей Верников личный блог
26 июля 2019, 11:39

Анна Очкина, Борис Кагарлицкий - Ждем перемен!

22 Комментария
  • sergik99
    26 июля 2019, 12:23
    Андрей, вы жаждете либеральных перемен?
    Что то у вас Крутихин давно не гадил на Газпром. Зачетный такой иксперт.

    Вон Ходорковский чтобы валить Путина слева заходил, через коммунистов, скупая их тотально.
    Навальный с националистами заигрывал, за что был навечно проклят Новодворской. Венедиктов ей говорил, погодите, скинем Путина, разберемся и с националистами.

    Вы сами то каких перемен ждете?
    Может повышения в Церихе?
      • sergik99
        26 июля 2019, 14:18
        Андрей Верников, Не, я не собираюсь хаять все ваши ролики, многие авторы мне нравятся. А про Церих я в хорошем смысле...

        Ну а кто ждет перемен к худшему?
        Хотя наверно я. В связи с предстоящим глубоким мировым экономическим кризисом.
    • kiruha
      26 июля 2019, 12:44

      sergik99, да зачем нам перемены то?

      Еще 5 лет подеградируем, преемника царю оставим.

      Лишних возмущенных посадим, быстрее попередохнут. Кто-то уедет, кто успеет.

      Потом с приемником еще 20 лет повымираем, поворуем процентов 20-30% бюджета ежегодно и норм. 

      К тому времени оставшееся население, скатившееся до уровня пакистана во всех сферах жизни, уже будет готовым материалом для чего угодно.

      Освободим территорию для тех, кто реально сможет пользоваться ресурсами грамотно, во благо людей, пусть уже и не русских.

      • teinquant
        26 июля 2019, 13:16
        kiruha, а с революцией мы деградировать перестанем значит ?
        • kiruha
          26 июля 2019, 13:23

          teinquant, да какая революция то.

          Почему те же штаты или европа меняет и внешнюю и внутреннюю политику кардинально, адаптируется, развивается, безо всяких революций?

           

          Ответ — конкуренция. Сменяемость. И хоть какое, самое базовое уважение к своему народу и представляешь себе, некоторые власть имущие в некоторых странах ассоциируют себя с ней, со своей родиной… Хоть пару раз за срок полномочий задумываются: а как там мой народ, не деградирует ли?

          А не только офшоры, кормежка, распил, завтра хоть трава не расти. Это конечно везде есть, но не везде на первом месте.

           

          Так что ответ на твой вопрос такой — нет не перестанем. И не будет никакой революции. И даже эволиции.

          Зло победило. Здесь тебе не голливудский фильм. 

          Самый вероятный сценарий — просто медленно потухнем. И звучать фраза «я — из России», будет уже не так гордо. Примерно как сейчас звучит: «я из пакистана» или «я из анголы». Люди скажут — ну молодец, чо… Не завидуем тебе.

          • teinquant
            26 июля 2019, 13:33
            kiruha, ой как не хочется хайп разводить, но не могу не ответить — посмотрите на Украину, мы похожи. 
            • kiruha
              26 июля 2019, 13:35

              teinquant, сингапур тоже был крайне похож на камбожду, вообще одно и то же. 

              Потом там правил царь 20 лет. Прогулялся пару раз, по своей нищей голодной сингапурской деревне, и что то у него в голове поменялось. Понимаете, о чем я?

               

              Да и вообще, касательно украины.

              1) Жить бедно и чувствовать себя никому не нужным говном, которое кинут в клетку просто за то, что ты критикуешь, пытаешься разобраться и найти ответы, почему ты живешь бедно. Без единого шанса на преобразования, изменения, а только с постоянно сжимающейся удавкой на горле?

              2) Или жить опять же бедно, но хотя бы с видимостью, надеждой на соблюдение человеческого достоинства, тех же самых выборов, возможностью пробовать, эксмперементировать, искать пути для улучшения и прогресса?

               

              Что вы выберете? 

               

              • sergik99
                26 июля 2019, 14:32
                kiruha, Жить не бедно и плевать в руку, которая их кормит можно, но не долго. 
                От чего это плевать?
                От человеческого достоинства.

                Выбрать в России выбрали.
                Что?
                Ну только не либерастов и Ельцина. И ни какая бы сила при поддержке полиции не смогла бы сфальсифицировать выбор Ельцина.
                Борис Абрамыч это хорошо понимал.

                Это выбор России, ширнармасс, как нас тут некоторые называют.
            • kiruha
              26 июля 2019, 13:53

              teinquant, А гляньте Северную и Южную Корею.

              Это же вроде генетически идентичный абсолютно народ?

              Если я ошибаюсь, поправьте!

               

              Ну по крайней мере, 50 лет назад, они жили в одних и тех же руинах.

               

              Только вот сейчас....

              Не так давно, президентша ЮК украла там пару миллиончиков. 

              Так ее на следующий день народ линчевал. И ничего, все так же они занимают лидирующие позиции в своей нише во всем мире, живут очень даже небедно.

              Я ничего этим не хочу сказать, просто подтверждаю свою мысль.

               

              В Южной, в моем миропонимании, победило добро. И даже если бы там был нищий народ, на душе им от этого было бы теплее.

               

              В Северной — победило зло.

              Так бывает. Так будет и у нас.

               

              • teinquant
                26 июля 2019, 14:21
                kiruha, чёрт с ними с далёкими азиатами, ответьте коротко плжста — почему тут будет не так как на украине. Просто аргументируйте — без лозунгов.
                • kiruha
                  26 июля 2019, 14:42

                  teinquant, извините за грубость, наверное, но я не понимаю, что вы со своей украиной пристали?
                  ГДЕ я вообще сказал, что у нас будет или не будет как на украине?
                  ЧТО вообще значит, «как на украине»?

                  Вы читать умеете, с логическими цепочками все в порядке?

                  ПОняли вообще, о чем я говорю?

                  Если диалог в рамках заданной темы не хотите поддерживать, то и не надо. Я по украине не специалист, это не ко мне.

                  • teinquant
                    26 июля 2019, 14:51
                    kiruha, то что вы стали грубить мне в ответ, означает, что ответа на вопрос у вас нет, и история с украиной ломает всю красивую картинку новых декабристов.

                    Ну ладно вы — идеалист, а мне как простому русскому (этнически я не русский да хрен бы с ним)  нужно знать нахрена мне демократия, если скорее всего будет как в украине? Если бы мне кто объяснил я бы пузырь виски поставил бы.  Но пока никто не смог внятно.



                    • kiruha
                      26 июля 2019, 15:08

                      teinquant, ваша позиция ясна, и она абсолютно имеет право на сущестование!!! Как и любая другая позиция. 

                       

                      То что царь, захлопывает двери перед народом, что доступы в любые органы принятия решений закрыты, что нет конкуренции, вменяемой линии, что нугодные должны гнить в темницах. Народ должен быть послушным и туповатеньким, не лезть в государевы дела..

                       

                      Такая позиция имеет право быть! И более того, есть примеры успеха таких политик! Прямо сейчас, сегодня, в современном цифровом мире.

                      В одном только вы ошибаетесь. При такой модели, бесменный царь должен быть денно и нощно заинтересован в процветании страны и народа. Каждая копеечка, каждый мускул и нейрон государственной машины должны быть к этому устремлены. 

                      Но в нашем конкретном случае, это не так. Двери захлопнуты, чтобы никто не увидел, каковы реальные машстабы распилов, пиздежа, пилежа и беспредела. 

                      Поэтому, структурно мы близки, к богатым арабам например, эмираты. Но судьба нашего народа ждет пакистанская.

                       

                      Про дерьмократию я не говорил. Есть много моделей, от царских, через скандинавскую, заканчивая американской.

                      Не так важна модель управления, поймите. Важно, чьи интересы задейтсвованные в модели люди преследуют.

                       

                      Вот  и все что я хотел вам сказать. Поэтому столько разных примеров разных стран, абсолютно разных в менталитете и устройстве, я вам привел.

                      Надеюсь, хотя бы часть моей мысли вам ясна.

      • sergik99
        26 июля 2019, 14:29
        kiruha, Не успеть уехать должны те, кто тут наворовал.
        А кто не согласен жить в нашей стране никаких сроков. Захотел и уехал.
        Да просто пожить ТАМ несколько лет, детально ознакомиться с прелестями развитой демакратии… Покреативить. Там же все пути открыты. ТАМ вам не тут.
        Разобрался? Можно и назад, домой. А понравилось ТАМ живи.
        Свобода.
        • kiruha
          26 июля 2019, 14:54

          sergik99, вот кстати, мы добрались до еще одного ответа из методички — «проваливай». 

          Замечательно.

           

          Вам вообще не приходила в голову мысль, что это просто тупо, мерзко и некультурно? Я вообще то гражданин страны, и мне бы хотелось ее развития в позитивном ключе. Вы думаете, я тут удовольствие получаю, от наблюдения воровства, деградации во всех сферах жизни, обнищания?

          От политического беспредела? 

          И только мечтаю как бы уехать?

          Нет вовсе нет, я вообще то испытываю горечь и глубокую скорбь от этого всего. 

           

          Вы это можете проанализировать и принять, что такие люди тоже бывают? Или уже все настолько плохо у вас с воспритяем окружающего мира? Если кто-то несогласен с беспределом, унижением своего народа, то он значит предатель? И должен уехать?

           

          Вообще, чисто технически, вы правы. Все кто не согласен — могут уехать. Правда, как быть с теми, у кого на это нет средств и возможностей, то есть с 90% страны? ПОхуй на них, да?

          Технически — все верно. 

          Но по факту — это у вас абсолютное смещение полюсов добра и зла.

      • sergik99
        26 июля 2019, 16:05
        kiruha, Русские в России 1000 лет живут, а вы на через 20 лет полный конец рисуете.
        Не, не покупаю
        • kiruha
          26 июля 2019, 16:24

          sergik99, да почему же конец то…!!! Никакой это не конец.

          Это просто новая парадигма. Пакистан же живет. И у них ядерное оружие есть. И царь. И все их боятся, ни один американец не сунется со своими дерьмократическими гейскими идеями!!! Пакистанцы кстати есть и невероятно одаренные, сколько их тысяч в гуглах и эплах трудятся!

          Но правда, почему-то цивилизованный мир над ними немного посмеивается, наверное есть на то причины...

          Ангола — тоже ориентир даже получше. Посмотрите их столицу — красота! Небоскребы, дворцы… Под ними правда — миллионы люди в коробках на свалках живут, но это другая история, они же не протестуют. Нефтяная сверхдержава, на своем африканском региональном уровне.

  • Eridanoy
    26 июля 2019, 14:22
    Странно что нарастание протестной активности расценивается как положительное явление. Как по мне так это говорит о том что граждане рассматривают протест как единственный способ добиться хоть чего-нибудь от этой власти, а это говорит о том что государственное устройство не эффективно, а власть полностью оторвалась от народа.
    Закончится всё этом может не очень хорошо.
    • teinquant
      26 июля 2019, 14:38
      Eridanoy, 
      Странно что нарастание протестной активности расценивается как положительное явление

      идеалисты потому что. думают, что путь к демократии это как семечки погрызть, а я так и не получил ответа от идеалистов почему тут не будет как в украине. 
      • Игорь ПМ
        26 июля 2019, 16:02
        teinquant, потому что здесь есть материальный базис (нефть, газ, лес, золото, алмазы, металлы, пресная вода и т.д.), от которого ни один олигарх далеко не уедет
  • Алексей Казаков
    26 июля 2019, 18:20
    … то есть, без революции — тоскливо, а с революцией — боязно!  Дескать, как заполучить… «безреволюционную революцию»?
    ===============
    См. к теме:   «Неоиндустриализация»  или… софиологическая революция?  http://rpr.ur.ru/klub/temy/2017/4/6/3150/  

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн