Почему 95% начинающих в трейдинге не добьются успеха? Вот объяснение.
Очень часто приходиться лицезреть фразы типа «95% трейдеров сольют свой депозит или просто не добьются успеха в этой деятельности». Те, кому нужна статистика и доказательства подтверждающий данный факт всегда кричат, мол «Почему? Где статистика? Где факты?»
Мне кажется объяснение найдено…
Жена читая книгу Хэл Элрода «Магия утра. Как первый час дня определяет ваш успех»показала мне интересный момент:
«По данным Администрации социального обеспечения США, если взять 100 человек в самом начале их трудовой карьеры и проследить за ними на протяжении следующих 40 лет, до достижения пенсионного возраста, то увидим довольно неутешительный результат.
1 из 100 станет действительно богатым;
4 будут финансово обеспеченными;
5 продолжат работать, причем не потому что хотят, а потому, что им не хватает денег;
36 к этому времени умрут;
54 обанкротятся и станут полностью зависимыми от друзей, родственников и государства.
Иными словами, если говорить конкретно о материальной стороне дела, всего 5 % из нас достигают успеха и живут свободно и независимо, а 95 % всю жизнь борются с финансовыми проблемами».
Я считаю, что статистический анализ в США весьма развит и реалистичен и именно поэтому к индустрии трейдинга смело можно применять такие аргументы.
PS: О полезности книги пока ничего сказать не могу, надо сперва прочитать.
К вопросу почему? Вот ответ:
Что касается трейдинга, то 95% сливается (в том числе) потому, что эта деятельность состоит в отбирании денег друг у друга, никакой, по сути, общественной пользы не несет, никакой дополнительной стоимости не создает. Как пауки в банке, пожирающие друг друга.
По поводу сущности трейдинга… это Ваше личное мнение, имеете право на это
А касательно трейдинга, разве может быть иное мнение?
Я думаю, еще одна из причин такого большого %% фейлов в том, что никто не заинтересован в обучении конкурентов на свою голову (если мы говорим о реальных учителях-трейдерах), либо, что обучением занимаются шарлатаны. В итоге обучение сводится к самостоятельному исследованию предмета. Ну, это как если бы вы захотели стать хирургом, а вам говорят, вот вам скальпель и исследуйте предмет сами, нарабатывайте опыт. А еще есть курсы хирургов, но квалификация учителей там совершенно непонятна и, возможно, вас будут учить удалять апендикс через горло (в лучшем случае).
Я скажу, почему никто не сможет стать успешным после прохождения курсов (любых, даже самых полезных).
1. Любой (очный) курс по своему формату предполагает выдачу очень незначительного количества информации. Любая книга содержит информации в десятки раз больше (и я, кстати, не слышал, чтобы кто-то стал успешным трейдером после прочтения какой-нибудь книги тоже). Очный курс легче воспринимается, есть возможность интерактивной связи с лекторами. То есть, свои плюсы есть определенно. Но, даже простое зачитывание книги в 300 страниц затянулось бы в десятки часов. А ведь надо еще разъяснять непонятные моменты, отвечать на вопросы. Поэтому, любой курс (не только по трейдингу, хороший пример — программирование) — это поверхностное знакомство с предметом, возбуждение первоначального интереса. И подразумевает, что учащийся продолжит изучение предмета уже самостоятельно.
2. Трейдинг (насколько я уже понял) подразумевает большое количество самостоятельной работы. Причем, не только самой торговли, но и исследований, чтения нового материала, обсуждения идей с другими людьми и обдумывания всего этого. Все это требует огромного количества времени. Причем, этот процесс нельзя интенсифицировать. Нельзя опыт двух лет наработать за 2 месяца.
на любую профессию надо учиться, трейдинг не исключение, если вы не принципиальный самоучка.
все разговоры о том, что курсы бесполезны, говорят только о том, что тот кто их посещал не смог взять те знания, которые на них давали.
По купленному диплому россиянин работал хирургом и заведующим больницей
ura.news/news/1052360169
Так и в трейдинге, вы же основы изучили а как вы там будете махать ордерами и сколько депо загубите, это уж извините тоже не ведомо :)
По поводу цели жизни человека — это определять каждому самостоятельно. Но и вопрос стоял в другом — почему в этой сфере так много неуспешных людей? Вообще, надо сначала определиться, что такое «успех» в профессии. Я исходил из того, может ли человек жить со своей профессии? Если да, то он в своей деятельности успешен. Так вот, в любой «нормальной» деятельности человек легко может достичь успеха. Но не в трейдинге. Здесь, чтобы себя обеспечивать — надо войти в мизерное число элиты. Ну а то, что трейдинг практически не несет никакой социальной значимости (кроме того, что добавляет ликвидности рынкам и платит зарплату околорыночному сектору), тоже влияет на финансовый итог. Если ты хорош в своей работе — другие люди с охотой понесут тебе свои деньги, а вот в трейдинге — совсем наоборот, будут искать способ, как их у тебя отнять.
и с имуществом в 10млн рублей
разве банкрот?
Недостаточная капитализация счета начинающего, дает низкую экономическую отдачу на единицу потраченного времени, как следствие – либо добровольный отказ от спекуляций, либо попытка спекулировать с помощью заемного капитала, что приводит к неминуемому банкротству.
Вы совершенно правы!
Поясните ка про индекс РТС
Yan_Vas, я считаю фьючерс на индекс РТС инструментом совершенно непригодным для «ручной» торговли. Может быть, возможно найти какую-то закономерность и отторговывать ее механическим способом, но любая ручная торговля подразумевает анализ движения цены (Price Action) — то есть, те свечи, что отрисовываются на экране, трейдером воспринимаются (хочет он того или нет), как несущие определенную информацию. К сожалению, большинство рыночной активности, на любом инструменте — ничего не значащий рыночный шум. И это я говорю про «первичные активы», типа акций. Фьючерсы на акции уже «фальшивят», уже вносят определенное искажение в картину того, как исходный актив торговался. Индекс РТС же — это вообще глубоко искуственная, расчетная величина, некая средняя движения 50 акций, да еще выраженная в долларах. На этот индекс влияет такое количество факторов, что изучение его ценового движения, особенно на мелких ТФ, задача абсолютна бесперспективная.
Мне кажется, достаточно минимального опыта «ручной» торговли, чтобы заметить, насколько фьючерс на индекс РТС более шумный и менее предсказуемый, чем любая акция.
Но! Зарабатывать можно и в условиях случайности. Другое дело, что в условиях абсолютной непредсказуемости (наверное это Вы назвали «абсолютной случайностью»?), т. е. когда наше лучшее знание о будущем не зависит от известной прошлой информации, быть лучше по «доходность-риск» лучшей из трех пассивных стратегий: купил и держи, продал и жди или аут — действительно невозможно.
Но! Опять же можно легко доказать, что если рынок абсолютно непредсказуем на минутках, то он точно также абсолютно непредсказуем на любое количество минут в будущем. А это значит, ничего лучше пассивной стратегии по «доходность-риск» быть не может в принципе. Хоть на минутах, хоть на годах. А с учётом сказанного мной в ответе Вам выше, на долгосроке вне валютных пар лучшей из пассивных должна быть «купил и держи». Но тогда возникает простой вопрос: а чего мы тут все (хоть спекулянты, хоть инвесторы) делаем, зачем занимаемся «сизифовым трудом»?
Но я говорил еще об одном свойстве рыночных цен — о большей зашумленности низких таймфреймов. И для этого вывода не нужно даже использовать какой-либо сложный математический аппарат — все логично на уровне простого здравого смысла. Рыночное движение -результат хаотичного взаимодействия участников рынка. Чем ниже ТФ, тем отчетливее видны действия отдельных трейдеров (то есть выше «шум»), а «сигналом» для нас является некое совокупное результирующее движение рынка. Именно ему мы должны следовать, его поведение анализировать (а не действия отдельных участников).
Полагаете, на минутках трейдеры колотят по клаве наугад? )))
А на часе — со всей осторожностью и предусмотрительностью?)))
Во-первых это не вяжется с со следующим высказыванием: «цену на одну минуту вперед, думаю, предсказать проще, чем на более долгий срок»
Во-вторых, за много лет трейдинга я ни разу не видел человека (даже, совсем новичка) нажимающего на кнопки бай и сел просто так. За каждым нажатием стоял всегда какой-то резон — начиная с самого простого: «покупаю, потому что цена полетела вверх».
Хаотичность мелких фреймов — кажущаяся. В основном, это кажется тем, кто не хочет разобраться в драйверах движения цен. Не в паттернах, фракталах, треугольниках))) — которые пытаются смоделировать ценообразование -, а именно, в драйверах, за которыми лежат мотивации участников рынка и их не очень умных машин.
А для успешной торговли нам как раз и надо предсказывать знак будущего приращения чаще, чем 50 на 50. Ведь даже в «орлянке» с вероятностью выигрыша 0,55, вероятность оказаться в минусе через 1000 бросаний очень и очень мала.
PS1. Я знаю недостатки минуток с т. з. направленной торговли, но «виной» тому совсем не «шум», а определенные статзакономерности.
PS2. Я давно уже «забил» на решение задачи «зарабатывать на рынке не менее x% за какой-то период», от ее решения я отказался еще на этапе «разведочного анализа» до всякой реальной торговли, а решаю в торговле совсем другие задачи:
— быть лучше бенчмарка по соотношению «доходность-риск» за год с вероятностью больше 0,9;
— не превосходить подневную просадку в Y% (Y- априори заданная величина).
Плечи тут вообще не при чем, они к капитализации не относятся. Как раз наоборот, недокапитализированный трейдер лезет в плечи, чтобы компенсировать недостаточную капитализацию и тем самым, с учетом слабого опыта, фатально взвинчивает риски.
Пример: счет 300 USD, ежемесячная доходность 10% дает 30 баксов прибыли, при этом время будет потрачено, на эту прибыль жить невозможно.
Разумный трейдер от таких условий просто откажется.
Раскачка же депо будет длительной по времени и если кто то возьмет на себя содержание трейдера, то рано или поздно сложный процент сделает свое благое дело.
Что же до ситуации разгона депо, то это относится не к мастерству, а к везению и влиянию случая, а к умениям и мотивации это не относится.
В общем, ваша правда.
Богатых и успешных столько же. Просто у них становится больше денег:)
Вот у нас в России реальный капитализм, если денег нет, то иди живи в лес (кушай ягоды, грибы, убивай животных) иначе помрёшь.
цитата:
36 к этому времени умрут;«из 100
54 обанкротятся и станут полностью зависимыми от друзей, родственников и государства.
_____есть ли официальные ссылки на эти факты?
См. коммент ниже.
для объективности нужно было бы посчитать не пенсионеров, а хотя бы 40-летних.
Такова же — логика имущественного расслоения, по которой 1%
населения Земли владеет 80% богатства. Нельзя сказать, что остальные 99% бедствуют, но все познается в сравнении.
В трейдинге деньги в конце концов оседают в карманах самых умных, ловких, опытных, наглых и богатых (как следствие всего выше сказанного). И других существенных причин нет.
Мое ИМХО — не надо в трейдинг ходить, если нет способностей/капитала (желания сдвигающего горы). Посредственный водитель грузовика (профессия условна) еще как-то заработает на хлеб. На масло не заработает, а на хлеб заработает. А посредственный трейдер просто профукает время и деньги (и здоровье). Да еще и в окно сиганет.
Ну вот такая трейдинг сфера, где нужно против базовых инстинктов переть. Резать убытки, давать прибыли течь и т.д. У многих это психику (к тому же исходно ослабленную) расшатывает, они и в обычной жизни начинают асоциальность свою пихать. :-)
в моей теме с картинками
сливающие интеграл логарифмически и МЫ
_________
======
1. 33% из них будут успешными
2. 33% будут трейдить вокруг нуля, тратясь только на комиссии
3. 33% обанкротятся
4 будут финансово обеспеченными;
5 продолжат работать, причем не потому что хотят, а потому, что им не хватает денег;
36 к этому времени умрут;
54 обанкротятся и станут полностью зависимыми от друзей, родственников и государства."
Дело в том, что из 36 умерших далеко не все могут быть неудачниками )). Есть несчастные случаи, есть болезни (или дефекты развития), при которых ранее люди не дожили бы и до начала карьеры.