Антон Денисков (Fry)
Антон Денисков (Fry) личный блог
30 июня 2019, 14:45

Худший месяц за два года =(

Как-то так…

Как справляюсь с убытками?

Раньше, когда тильтами глубокими засаживал кучу бабла, после таких залётов каждый раз уходил в депресняк и выбирался оттуда так:

1)      Долго и упорно изучал рынок, нарезал скрины графиков, сравнивал, сортировал по разным принципам. Писал код, тестировал разные идеи. Долбил, долбил и в этом находил успокоение.

2)      Прекращал торговлю на этот период. Брал паузу в месяц-два (такое было пару раз в жизни). Затем возвращался, уже приняв новое положение дел и новые наработки из пункта 1.

3)      Раньше бегал. Много! Долго! Бегал по 20-30км на тренировках. Зимой на лыжах по 50-60км. Дома – турник и всё такое. Потом переехал в Москву, заболел и пришлось прервать всё это дело. Сейчас вот снова начинаю выбираться из функционального состояния «трупа». Реально сейчас как «труп»! Буду раскачиваться с нуля.

4)      Общение с родными и новые знакомства. Отвлекают от твоих мелких проблем рассказы других людей. Часто такую дичь слышишь и думаешь – нифигасе! Вот у людей проблемы так проблемы, я ваще «счастливчик» считай =)

Чё ещё? Предлагайте.

135 Комментариев
  • Ен
    30 июня 2019, 14:52
    О… раз пошла такая тема, у меня в подобных ситуациях был такой метод: убирал все плечи и трейдал 1, 2 контрактами все возможные фьючи, таким способом если даже вообще делать вход от балды, получается прибыль и это поднимало самооценку
    • Русский
      30 июня 2019, 15:39
      Ен Сатори Накомоде, да, как-то так.
      чтобы победить, нужны уверенность и мотивация, но для их развития надо победить.
    • Денис Михайлов
      30 июня 2019, 22:11
      Ен Сатори Накомоде, самый проверенный способ, не торговать руками
    • Михаил Забураев
      30 июня 2019, 23:42
      Ен Сатори Накомоде,   молодца. В общем так и надо. Если последние сделки в минус,  убирай объем и смотри почему ошибки. НоЮ на самом деле все только увеличивают объем, пытаясь отбить убытки засаживая себя еще дальше и глубже.
    • meat
      30 июня 2019, 14:57
      Fry (Антон), продаешь опционы? :)
    • Байкал
      30 июня 2019, 15:20
      Fry (Антон), куда в Москве устроился?
    • Евгений Черных
      30 июня 2019, 19:58
      Fry (Антон), Нужен альтернативный бизнес. Тогда будет спокойнее принимать убытки
    • Михаил Забураев
      30 июня 2019, 23:43
      Fry (Антон), по опционам уже высказывались. Все бабло рубят на фьючах и акциях, но не  опциках.
    • qxr1011
      01 июля 2019, 15:02
      Fry (Антон), В этот раз упорно возьмусь за опционы.

      не надо
  • nnnd
    30 июня 2019, 14:57
    Я тебе еще 3 года назад говорил. Главный принцип выживаемости, по-моему, внутридневных трейдеров, это постоянно выводить деньги с рынка и торговать одной определенной суммой, увеличивая ее не больше одного раза в год.

    Всегда надо делать себе «подушку безопасности». Бери пример с покойной Смешинки — она постоянно выводила деньги со счета и торговала на рынке не более 30% от своих свободных денежных средств. Остальные 70% — держи на инвестиционных счетах, ИИСе, вклад в банке, наличная валюта и т.п.

    Помни, что торгуя внутри дня даже если ты супер профессионал, все-равно бывают «залеты». Либо должен быть жесточайший риск-менеджмент, причем программный, а не ручной и на стороне брокера, который невозможно никогда отключить.
      • nnnd
        30 июня 2019, 15:11
        Fry (Антон), 

        Да и еще для себя заметил, что если посмотреть свою статистику за много лет, то есть месяца (1-3 месяца в году) в которых практически всегда каждый год постоянно теряешь деньги — лучше в эти месяцы вообще активно не торговать (внутри дня).

        Посмотри — возможно у тебя тоже такое в торговле есть.
          • nnnd
            30 июня 2019, 15:25
            Fry (Антон), 

            Если тебе будет полегче, то признаюсь, что и у меня по статистике за много лет тоже июнь один из самых худших месяцев в году ))
              • Fry (Антон), а меня в июне 2013 года также накрыло рекордным распилом. Примерно в полдепозита. Вола в том году совсем умерла с направленными трендами.

                Еле-еле до конца года дотянул… Тоже уже начал и адаптолом иногда закидываться. 
                А к концу года инвестор предложил капиталец в работу, а 2014 год случился более чем трендовым в Ри, не говоря уж о Си.
                Так что, крепись, старина.

                И да, жилетка — это классно. Я себе тоже пополнил в гардеробе. И не только чтобы плакаться.
              • Носорог
                01 июля 2019, 09:11
                Fry (Антон),  согласен у меня июнь тоже — не очень. Правда ещё, март, январь, ноябрь, август, апрель и т. д. :) 
                Просадка — неизбежна часть торговли. Её нет только у окладников.

                Держитесь! И свое вернёте, и ещё заработаете! Сейчас главное не усугубить увеличением рисков. 
  • runun
    30 июня 2019, 14:59
    перестать пытаться учить торговать других, а заняться самоообучением...  и все у вас получится


    кстати там вы были не правы и все у автора было нарисовано верно
      • runun
        30 июня 2019, 15:06
        Fry (Антон), 

        самый эффективный метод самообучения — объяснять другим. 

        учить других  доказывая, что они неправильно торгуют на примере своих  неверных взглядов в трейдинге?  Тогда вам ничто не поможет
          • runun
            30 июня 2019, 15:18
            Fry (Антон), 


            «многие проблемы в трейдинге» 

            это какие же вы увидели проблемы в трейдине? Тем более увидели, глянув на один простой рисунок...  и разве это не имеет отношение к торговле? Видимо у вас под трейдингом понимается  это бегать 20 км  и беседовать с соседями))

            Лишний раз убеждаюсь в том, что тут 99% не профессиональных трейдеров, а занимающихся хобби ввиде сливания своей зарплаты/пенсии на бирже
              • Fry (Антон), я этого дибилоида забанил — полный медиум
                • runun
                  30 июня 2019, 15:33
                  Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля),   неторгующий олигофрен пригожинский, тебя 90% посетителей смартлаба забанило
                • revaivanov
                  30 июня 2019, 17:25
                  Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), 

                  как истинный дебил из лахта2, ты не знаешь,  как правильно пишется это слово… иди имбецил на курсы по-русскому))
                  Не удивительно, что тебя лайкнули самые омерзительные из твоих сородичей на этом сайте))
      • waldhaber
        30 июня 2019, 22:05

        Fry (Антон), не всё так однозначно Антох… если порыщешь есть такой когнитивный феномен, что рассказав про что-то, ты(точнее предатель-мозг) начинает расценивать высказанное как уже сделанное, завершённое… А раз типа вопрос закрыт и дело сделано(ну ощущение такое) то и дальше можно типа булки расслабить..

        Подумай, проанализируй… уверен вспомнишь подобные эпизоды из личной практики. Я честно постоянно на эти грабли наступаю… последнее время стараюсь никому и тем боле СЕБЕ ничего подобного не формулировать… ну закрываю допустим всю неделю по 3-5-7% к счёту, а внутренне всё-равно стараюсь не думать вот мол как клёво, какой я молодец… стараюсь наоборот думать что ничего особенного, просто повезло, надо быть ещё бдительней и т.п.

        Ну как то так, не расстраивайся Бро, не последний месяц-то!)

        Надо это, пересечься как-нибудь, кофею попить, поболтать)

          • waldhaber
            30 июня 2019, 22:22

            Fry (Антон), вот-вот, а мотивация-то очень важна… только знания как правильно делать — не достаточно. Нужна энергия что бы следовать задуманному, а ежель её уже разбазарил то всё.

            Причём конечно можно и рассказывать всем направо и налево и делать следом всё как надо, но это надо быть прям включенным метеором каким-то. Но у обычного человека вот эта так сказать «воля» всё же ограниченный ресурс… восполняемый конечно, но ограниченный… надо бережливо короч;)

      • А. Г.
        01 июля 2019, 09:58
        Fry (Антон), 
        Разговор 2-х преподавателей:
        — Ну и группа мне в этом году попалась тупая!
        — А что так?
        — Представляешь себе, объясняю теорему — не понимают! Объясняю второй раз — не понимают!!! В третий раз объясняю. Сам уже понял. А они не понимают…
  • сколько в % от общего депозита?
      • Fry (Антон), да, это много.
      • Русский
        30 июня 2019, 15:53
        Fry (Антон), так это мелочи
      • UnembossedName
        30 июня 2019, 22:22
        Fry (Антон), и правда из-за 10% слива появляется депрессия? Блин, мне кажется это перебор.
          • UnembossedName
            01 июля 2019, 08:18
            Fry (Антон), понял. Но сама по себе цифра 10% вообще не впечатляет.
            Конечно, когда живешь с рынка, то любые потери неприятны, наверное.
            Но и без них никуда. Удачи вам конечно, жить с рынка годами — это удел избранных. Для меня это даже не мечта, это тупо невозможно (и некомфортно, но это уже другая история).
            Если у вас долгое время получалось и вы контролируете риски, то вероятнее всего будет получаться и далее.
            Просто на фоне постов, что кто-то -50% слил (не знаю правда живут ли они с рынка), это детский лепет.
  • Айда, дружище, к нам — в большевики!
    До основания, а затем — новый дивный мир!

    Тем более, что и Николай Скриган только что предупредил, как нынче всё хрупко. 
  • An
    30 июня 2019, 15:11
    1. не нагнетать
    2. отдохнуть,  всё равно в штатах — праздники на след. неделе. к тому же - 
    3. рынок запильный, дождаться выхода из запила, там уже смотреть.
    )) я сама скакала на прошлой неделе, как зайчик в нефти, а ща думаю, вот и на фига. скачек много — риска много — профита мало) 
  • GAURANGA
    30 июня 2019, 15:15
    Вернут деньги! Главное не забыть сколько забрали. У многих с этим проблема, прощают… забывают… унывают… Я вот в своё время учился у свой Матери. Она бизнесом занимается в реальном секторе. Так она один раз мне такую фразу бомбануло, что я  аж прозрел. С тех пор трейдинг без страха перед не возвратом потерянных средств.

    Так вот речь — рано или поздно найдется покупатель на вещь. Что это значит? Это значит что, рано или поздно будет тейк))) Найдется чувак который заберет у тебя убыток и даже даст профит))) Ждите, ну и не забывайте войти в позу в нужное время.
      • Krisa-Lariska
        30 июня 2019, 18:52
        Fry (Антон), а вот это прикольно прозвучало)) какие же тогда это отличные точки входа, если направление не верно?
          • Ен
            30 июня 2019, 19:07
            Fry (Антон),  бывает и поэтому перестал открываться сразу на весь сайз и всё стало хорошо, мало но спокойно
    • Сергей Коновалов
      30 июня 2019, 16:33
      GAURANGA, отличная мысль, спасибо. 
  • Робот Бендер
    30 июня 2019, 15:22
    Уже предлагаю хернёй не заниматься, устроиться на работу хотя бы какую нибудь, но лучше нормальную, и прийди на рынок но уже за баблом: акции облигации покупать, перегретый рынок-много облигаций, сковырнулось всё много акций и всего то.
    З.Ы. Жилетку выкинь, пуговичку верхнюю не застёгивай, купи уже джинсы и футболку-будь как все  всё.
  • у меня только одно  — трейдинг не для каждого, однозначно
      • Fry (Антон), если пользуешься индикаторами, лучше их убрать. Противоречия возникают даже с двумя индикаторами, а открыть позу хочется. Открываешь, и цена идет в другую сторону
  • Оракул
    30 июня 2019, 15:45
    бегал, прыгал, общался… сходи тогда еще на эротический массаж, может поможет
  • Geist
    30 июня 2019, 15:50
    Коллега Фрай, если убыток настал по причине тильта, то изучать рынок, а также бегать, общаться и т.д. — это не решение проблемы, а попытка вытеснить её, избавиться от дискомфорта. Решение проблемы только одно, понять причины тильта и как сделать так, чтобы он не повторился. Либо хотя бы купировать его в самом начале.
    • Оракул
      30 июня 2019, 15:55
      Geist,  еще один советчик, который сам на рынке не зарабатывает. 
  • rosov
    30 июня 2019, 16:05
    -Доктор, как мне похудеть ?
    -Вам нужно сходить пешком в Киев,  посетить Печерскую Лавру и 
    -Не, доктор, это далеко.
    -Тогда вам нужно завести молодую любовницу
    -Доктор, а что вы там про Киев говорили?
  • revaivanov
    30 июня 2019, 16:14
    опана… снова старые песни о главном.    Не понимаю я такие плаксивые топики. Тем более кому рассказывают то...95% таких же)))
  • Ен
    30 июня 2019, 16:14
    Я заметил посты, где человек говорит о какой то своей неудаче пользуются большой популярностью, но не только посты и в жизни так. Человек читает думает — ёпте как хорошо а я думал что я один такой до… б, и ему становится радостнее на душе.
    • GAURANGA
      30 июня 2019, 16:44
      Ен Сатори Накомоде, если бы так.. большинство думают что умнее автора, а ему так и надо… сам ловлю себя на такой подлости… рынок быстро поставит всех на место..
  • Андрей К
    30 июня 2019, 16:27
    У меня совет стандартный как всегда. Пару сеансов к настоящему специалисту психологу. Быстро и дешево.
      • Андрей К
        30 июня 2019, 16:49
        Fry (Антон), не, решают точно. Я уже ни одного человека засылал к одному человеку. Но не в МСК
  • Ен
    30 июня 2019, 16:44
    Последняя моя разработка — открытие, которая имеет очень практический эффект в достижении психического спокойствия это пранаяма, можете смеяться говорить что это детство, но будете не правы

  • Механик Рынка
    30 июня 2019, 16:50
    Антоха береги нервы это главное.Смотри всегда сложно торговать последний месяц квартала..
    Он всегда математически коррекционный… Коррекция на месяце на неделе на дневке… Поэтому либо он сломя голову летит к коррекционным уровням как на Евра-Фунте… без остановки… Или торчит на средней квартальной туда сюда туда сюда выжигая время.Просто смотри если нарушить математику квартала… это 1 квартал её стабилизировать нада,+1 квартал математически разворачивать(перехай перелоу) и только потом в рост или в падение…
  • bwc
    30 июня 2019, 17:06
    компьютерные игры, чтобы не сильно подгорало при проигрыше. например diablo 2
    в чём суть депрессии? сам убыток или неуверенность м… в торговле?
  • chizhan
    30 июня 2019, 18:09
    Бегал по 20-30км на тренировках. 

    Это вообще-то вредно для суставов.
      • chizhan
        30 июня 2019, 18:50
        Fry (Антон), а ну раз разбираемся, то вопрос снят)
      • rosov
        30 июня 2019, 19:16
        Fry (Антон), лучше средства от стрессов, чем бег я не знаю, но мне обычно хватало 3-4 км хватало, больше всего нравилось бегать по рыхлому песка на берегу Волги. Но ведь в Москве есть парковые зоны, там то можно бегать?
  • to be
    30 июня 2019, 19:54
    Цигун.Поможет и в жизни, и в делах порядок наведёт.
    • Ен
      30 июня 2019, 20:07
      BRABUS Сергеевич, я вот сколько не собирал информацию о нём, так и не понял где ядро в цигуне? как он работает? медленные движения, больше ничего не вижу я в нём
      • to be
        30 июня 2019, 23:17
        Ен Сатори Накомоде, вы смотрите наружу, тогда как нужно смотреть внутрь.Это словами передать весьма сложно…
  • Каракольский
    30 июня 2019, 20:06
    Не падайте духом, поручик Голицын!
    Корнет Каракольский, плесните коньяк! 

    Всё наладится, и будет чики-пики. Я свои проблемы с этим проклятым тильтом однажды решил раз и навсегда. Год назад я резко перешёл на Дневки, и запретил себе лезть во внутридневную торговлю. Лекарство сработало :-)
  • Евгений Петров
    30 июня 2019, 20:14
    Чё ещё? Предлагайте.
    Медитации. (Хобби, интересная работа).

    Посчитай финансовый эффект от всей деятельности по трейдингу за все годы. Финансовые потери, временные. Если по итогу (учитывая процент от того что деньги не были на депозите) убыток — значит трейдинг хобби. Ну хобби и хобби. Ограничь сумму тогда на хобби. Ну или просто осознай. И ищи занятие в другой области.
  • Mezantrop
    30 июня 2019, 20:52
    Есть универсальный метод для меня справляться с любым жизненным гемороем для крепких пацанов, чем бы он не был вызван: 3 раунда по 5 минут  через 1,5 минуты. Из правил: святое)))  и чего не позволяет делать капа и перчатки. Уххх, забирает… Пара пропущенных плюх отвлекают от всех проблем, а если пройдет хорошая, сразу мозг переходит в другой режим. Если не вырубили, в конце, полнейший релакс и такой дзен, что смотришь абсолютно на все сверху. Ни чего не колышет, как будто наблюдаешь с Олимпа за мелкими телодвижениями кого то внизу...
    Радикально прочищает мозг и переключает в другой режим…
  • Жека Аксельрод
    30 июня 2019, 20:58
    Воу Бро!!! Держись!!! Я очень люблю тебя читать!!!
  • _sg_
    30 июня 2019, 21:19
    1)      Долго и упорно изучал рынок, нарезал скрины графиков, сравнивал, сортировал по разным принципам. Писал код, тестировал разные идеи. Долбил, долбил и в этом находил успокоение.
    Это проработка интеллектуального центра. 

    2)      Прекращал торговлю на этот период. Брал паузу в месяц-два (такое было пару раз в жизни). Затем возвращался, уже приняв новое положение дел и новые наработки из пункта 1.

    Результат от торговли не зависит от количества подходов. Если стратегия убыточна никакие «прекращения торговли» не помогут.

    3)   Раньше бегал. Много! Долго! Бегал по 20-30км на тренировках. Зимой на лыжах по 50-60км. Дома – турник и всё такое. Потом переехал в Москву, заболел и пришлось прервать всё это дело. Сейчас вот снова начинаю выбираться из функционального состояния «трупа». Реально сейчас как «труп»! Буду раскачиваться с нуля.

    Это проработка физического центра.

    4)      Общение с родными и новые знакомства. Отвлекают от твоих мелких проблем рассказы других людей. Часто такую дичь слышишь и думаешь – нифигасе! Вот у людей проблемы так проблемы, я ваще «счастливчик» считай =)

    Это уже ближе, но все равно не то. Это внешний эмоциональный фон.
    __________________________________________________________

    Вам необходимо прорабатывать ВНУТРЕННИЙ ЭМОЦИОНАЛЬНЫЙ центр. И научиться с ним работать. В этом ключ.

    А Вы пытаетесь работать с физическим, интеллектуальным центрами, пытаетесь внутренний эмоциональный фон заменить внешним. Это все вокруг да около, а если откровенно — совсем не то.

    Необходимо научиться регулировать внутреннее эмоциональное состояние напрямую.

    Можно быть глупым, слабым и тощим, ни с кем не общаться, но при этом быть счастливым и чувствовать себя великолепно в любой ситуации, умея регулировать свой внутренний эмоциональный фон. Это возможно.

    Интернет в помощь. 

    Я Вам желаю успехов.
  • Pac-Man
    30 июня 2019, 21:20
    Секрет прост. Надо совершать только прибыльные сделки.

    Не благодарите)
  • MadQuant
    30 июня 2019, 21:25
    У меня только один вопрос по прочитанному: на чем слили, вроде все основные классы активов росли? Или занимались шорчением летящих ввысь ракет?
      • MadQuant
        30 июня 2019, 22:56
        Fry (Антон), могу только надеть белое пальто, процитировать Кейнса
        The market can remain irrational longer than you can remain solvent
        и напомнить старое правило не играть против тренда =) Если было такое мега-видение, что что-то должно упасть — почему не купить путов? Там хотя бы размер убытков понятен.
  • ch5oh
    30 июня 2019, 22:14
    А кто будет Вас опционам учить?
    =)  Профессиональное любопытство.


    Ну и на всякий случай, чтобы знать к кому обратиться когда накроет…
  • Desperate
    30 июня 2019, 22:33
    А зачем вам Москва если вы не работаете на наемной работе?
    Ну как выход из депрессии насчет трейдинга советую устроиться, только на какую нибудь фиговую где платят мало требуют много и никакого просвета.
  • Vladislav
    30 июня 2019, 23:08
    Fry (Антон), судя по контексту поста речь идет о существенной потери депозита. В этом случае, конечно, прежде  всего соболезнования и пожелание восстановления.

    Вы написали про опционы. Для меня это путь слива депозита, потому что на  рынке очень сложно что-то прогнозировать с ограничением по времени. Бывает, что цена полгода  стоит на месте, а потом за один день делает все движение.

    Я сам люблю рискованные сделки, но в ситуации когда  есть риск потерять депозит, я обычно стараюсь найти те инструменты, движение по которым менее прибыльно, но более вероятно.

    Не ругайте себя — это был очень тяжелый месяц и, судя по всему, дальше будет еще  сложнее. Просто забудьте про размер депозита месяц назад и направьте все  усилия, чтобы в предстоящие тяжелейшие месяцы приумножить то, что у Вас есть сейчас.
  • Почему бы просто ТС не поменять и не выбрать другие инструменты? В Америке инструментов куча для любых стратегий.
    Полгода без прибыли это довольно много для безработного. У меня год был без прибыли, морально очень сильно давит. Сейчас на 180% поменял свою ТС и прибыль пошла, причём идёт каждый день.
      • Fry (Антон), без изменения ТС результаты скорее всего останутся прежними.
  • Негоциант
    01 июля 2019, 10:20
    1. Первая естественная реакция после слива — внести изменения в свою систему. Резко появляется много воли и энергии для исследований, корректировок и т.д. Таким образом «решаются» сразу две проблемы. Во-первых, снимается ответственность за слив с человека и перекладывается на систему, она была плохая. Во-вторых, возникает уверенность, что в будущем будет все Ок, ведь я внес изменения и новая система будет лучше.

    Это плохо. В результате такого процесса система постоянно меняется, часто отбрасываются вполне рабочие варианты, остаются скрытыми истинные причины слива, а главное, не получается довести до конца тонкую настройку системы, на что часто нужны годы.

    2. Правильный способ борьбы с последствиями слива — сделать что-то из другой области, что хорошо получается. Отремонтировать, построить, смастерить что-то, написать программу и т.д. В общем, получить удовольствие от хорошо выполненной работы. Это восстанавливает баланс позитива и повышает самооценку. Ты моментально превращаешься из ничтожного сливатора в человека умелого и востребованного. Это позволяет вернуться к проблеме трейдинга с правильным настроем для дальнейшей работы.
  • qxr1011
    01 июля 2019, 15:05
     вы как-то писали что у вас большие просадки

    имхо плохо работает метод (т.е есть  периоды когда он вообще не рабоает)

    имхо надо отказаться от торговли в реале, пока не улучшите метод

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн