Помогите начинающему!!!

Добрый день, уважаемые Смартлабовцы!

Это мой первый пост (вообще), попробую объяснить свои мысли как можно проще и яснее)
Решил я связать свою жизнь с трейдингом, очень захотелось освоить данную профессию. Начитавшись много всего в интернете пришел к выводу начать с книги Александра Элдера. Начал я ее изучать и параллельно читать различные посты о трейдерстве, книгах и путях, которые необходимо пройти, чтобы добиться стабильно получать прибыль.

И тут то все началось...

Сколько я всего прочел: что Элдер это самое то, чтобы начать, кто-то утверждает, что это бред. Кто-то говорит читать Ларри Вильямса, Мерфи и одновременно люди говорят, что это фигня и это все околорынок.

Если честно, то у меня просто огромная каша в голове и я уже не приложу ума за что браться. Поэтому и решил написать этот пост. Очень бы хотелось услышать мнение людей, опытных (которые действительно зарабатывают деньги на этом) с чего все таки начинать. Что читать и что нужно делать, чтобы построить свою ТС. Очень бы хотелось найти наставника на данном ресурсе, который помог бы направить в нужное русло. Я имею ввиду не просто услышать чью то ТС и следовать ей, а именно понять рынок и чувствовать себя в нем, как рыба в воде.
Лично я сделал вывод такой: всех вышеперечисленных авторов можно почитать ради интереса. Но торговать в прибыль не получится по их методикам (пробовал, но что-то не очень их ТС работают). Нужно просто открывать терминал и совершать сделки, и тупо набивать руку, пока не почувствуешь рынок.

Буду очень признателен за вашу помощь и ответы!!!

Трейдинг

Screppi

Москва

с 26 июня 2019

83 Комментария

Игорь Колотов
28 июня 2019, 12:40
Элдер- это основа и база. проверено годами
0
siesta00
28 июня 2019, 12:40
Для начала нужно задуматься — есть ли в списках форбс хоть один спекулянт?
+2
SAVRA
28 июня 2019, 12:46
Начни с книг:
1. Стив Ниссон — "Японские свечи. Графический анализ финансовых рынков"
2. Джона Дж. Мерфи — «Технический анализ фьючерсных рынков»
3. Стив Ниссон — "За гранью японских свечей"
+1
- Screppi
  28 июня 2019, 12:54
  SAVRA, Спасибо! Сейчас как раз читаю Мерфи. Хотел бы уточнить, как должно проходить обучение по книгам, как я это вижу, то я должен читать и каждую модель рассматривать на нынешних графиках (за период к примеру пару лет), верно?
  +1
  - SAVRA
    28 июня 2019, 13:02
    Screppi, Читай с первой, просто главное внимательно прочитать и запомнить
    0
- ezomm
  28 июня 2019, 18:31
  SAVRA, в книгах о свечном анализе сказки про волшебные свечки.Правда в танце цены 3-2.
  0
SergeyJu
28 июня 2019, 12:53
1. Никаких спекулянтских книг вовсе не нужно читать. Ни Элдера, ни Ниссона, ни Ларри Вильямса.
2. Книги по ФА, как правило, тоже муть голубая.
3. Главное, никаких быстрых сделок, никаких опционов и фьючерсов, никаких плеч.
4. Попробуйте 3 года только покупать ОФЗ и голубые фишки. После этого сами начнете понимать, что Ваше.
5. Тут каждый второй — наставник. Из породы «просрал деньги сам — обучи товарища».

+11
- SAVRA
  28 июня 2019, 13:09
  SergeyJu, с одной стороны вы правы. Самый верный способ разбогатеть это тяжело работать, все время откладывать на вклад по три копейки с реинвестированием лет 10. Потом потихоньку покупать валюты, недвигу, облиги и бумаги, и ещё лет через 15-20 будет более менее приличный капитал.
  0
  - SergeyJu
    28 июня 2019, 13:27
    SAVRA, не в этом дело. Начитавшись всякой мути, люди начинают отчаянно торговать и теряют деньги, время и мотивацию.
    +1
    - SAVRA
      28 июня 2019, 13:41
      SergeyJu, что я написал это не ирония, а совет к действию пока молод. Зависит от того с какой стороны человек приходит на фондовый рынок или от недостатка денег с желанием научиться и как то зарабатывать на этом или от переизбытка денег с желанием как то вложить, сохранить и немного приумножить кровно заработанные. Отсюда и стратегии совершенно разные.
      +1
  - yuku
    28 июня 2019, 15:27
    SAVRA, Ага, у моего прадеда была своя мельница, был хорошим купцом, до сих пор где-то под старым дубом ждет меня кубышка с золотом.
    +1
fot1985
28 июня 2019, 12:54
Никто не поможет, только личный опыт. На маленьком депозите торгуйте года два, если начнёт получатся, увеличивайте.
+7
Pringles
28 июня 2019, 12:57
Что читать и что нужно делать, чтобы построить свою ТС… именно понять рынок и чувствовать себя в нем, как рыба в воде.

надо просто торговать!
трейдинг — это как секс, им нужно заниматься а не читать про него

а чтобы понять — надо читать не гуру, а собственный дневник сделок лет за пять… лучше даже за 10
+3
Воронов Дмитрий
28 июня 2019, 12:57
Лучшая книга всех времен и народов — Тимофей Мартынов «Механизм трейдинга»

(https://smart-lab.ru/books/mehanizm-treidinga-kniga-timofeya-martynova/)

+2
Поликарп Брусникин
28 июня 2019, 13:28
Только практика. Не трать время на книжки.
Заводи маленький депозит, разбей его на 2-3 части и пробуй разные стратегии одновременно. От спекуляций до купил и держи.
Через 3-6 месяцев поймешь какой тайм фрейм и какие инструменты тебе ближе.
Эх, время конечно ты потеряешь дофига!
+4
Тимофей Мартынов
28 июня 2019, 15:12
Начни с этого:

smart-lab.ru/tradingreads/
+2
- Screppi
  28 июня 2019, 15:16
  Тимофей Мартынов, Посмотрю, спасибо!
  0
Alemann
28 июня 2019, 15:32
Исключено, чтобы кто-то обменял секрет действительно эффективной системы вырабатывания больших денег на авторский гонорар за книги. Большинство систем, которые предлагают будущим спекулянтам, принципиально неверны.
Виктор Нидерхоффер, «Университеты биржевого спекулянта».
Мое убеждение — читай как можно больше, но ничего не принимай на веру. Только свои мозги и собственный практический опыт. Слова всяких «гуру» на почти 100%, за редким исключением — мусор.
0
Мадам Лизюкова
28 июня 2019, 16:10
Рынок-это психология. Как это работает можно объяснить за 2 часа. А все эти книги — в жопу.
+2
- Screppi
  28 июня 2019, 16:21
  Лизюкова, Как то слабовато верится в то, что можно зарабатывать на том, что можно объяснить за 2 часа.
  0
  - Мадам Лизюкова
    28 июня 2019, 16:29
    Screppi, всё гораздо проще, чем вы думаете. А книгами вам просто забивают голову.
    +1
    - товарищ масон
      28 июня 2019, 20:38
      Лизюкова, а вот — прям сбоку висит — за 71 руб. вот получку на следующей неделе перечислят — куплю и сразу разбогатею.
      +1
Amigotrader
28 июня 2019, 16:29
НЕ связывайте жизнь с активным трейдингом. В долгосроке крохотная вероятность на успех. Но потеря времени, усилий, эмоционального здоровья. Поверьте человеку, который связал жизнь с трейдингом. Слишком многое должно быть за вас

Пассивное инвестирование в акции и гособлигации гораздо интереснее. Более вероятен пусть меньший, но заработок. И будет время получить квалификацию и необходимый опыт в иной области.
+4
- Screppi
  28 июня 2019, 16:34
  Amigotrader, Пассивное инвестирование — это имеется ввиду купил и забыл?
  0
  - Amigotrader
    28 июня 2019, 16:47
    Screppi, это значит купил, раз в полгода или год вспомнил, ребалансировал и забыл на такой же срок. Эссет Элокейшн подход называется. Поверьте, и реальную стоимость денег сохранит, и время, и здоровье
    
    Активный трейдинг совсем не для всех. Спустя годы можете быть серьезно разочарованы
    +1
Lady_trader
28 июня 2019, 16:38
Не согласна с теми, кто советует не читать книги. Зачем изобретать велосипед? Надо набрать объём информации, переварить её, проверить на практике, отделить нужное и работающее, сформировать свою стратегию.
0
- товарищ масон
  28 июня 2019, 20:48
  Nikki, из книг можно подчерпнуть азы, основы, принципы, терминологию,
  а скатерти-самобранки там нет и не будет.
  
  +2
  - Lady_trader
    28 июня 2019, 21:19
    Дмитрий, без фундамента дом не построишь
    0
    - товарищ масон
      28 июня 2019, 22:01
      Nikki, я не отицаю — основы НАДО знать.
      это как в споре — я стараюсь сразу остановить спор, выяснив насколько собеседник знаком с основами предмета спора, а то обычно «не_читал_но_осуждаю».
      0
Сергей Коновалов
28 июня 2019, 16:46
А сколько вам лет? Если конечно не секрет.
0
- Screppi
  28 июня 2019, 16:48
  Сергей Коновалов, Конечно же не секрет, 28.
  0
  - Сергей Коновалов
    28 июня 2019, 16:51
    Screppi, а почему именно трейдинг? В чем причина?
    0
    - Screppi
      28 июня 2019, 17:02
      Сергей Коновалов, Подумываю о накоплениях, подумываю куда вкладывать деньги, чтобы из денег делать еще деньги. Первым, что приходит на ум это вклад, решил поискать нет ли чего более прибыльного и интересного. Наткнулся на такую вещь как трейдинг. Далее стал изучать некоторые основы, читать книги, открыл брокерский счет. Но тут то и началась каша от переизбытка информации. Вообще, мне нравятся графики, нравится во всем этом копаться, искать какие-то закономерности, применять какие то стратегии. Но так как ничего не работает из книг, я и решил обратиться к вам за советом.
      0
      - ANTI_Finsov
        28 июня 2019, 22:44
        Screppi, а сколько Вам лет? Просто не хочу, чтобы Вы потратили своё драгоценное время за зря. Тем не менее понимаю Вас в том плане, что если нам мужчинам что-то хочется попробовать то, мы это делаем.
        Для меня трейдинг например это просто хобби и он является для меня не источником заработка, а средством реализации творческих идей.
        Могу как начинающему посоветовать Вам развиваться в направлении алгоритмической торговли. Конечно это не панацея для быстрого заработка. Но вы разгрузите свою нервную систему.
        Обратите внимание на мою программу, она подходит для начинающих и абсолютна бесплатна.http://parsesignal.tmweb.ru/
        0
stolion
28 июня 2019, 16:57
Одумайся пока не поздно…… как только ты начнешь понимать рынок, то рынок сразу изменится--бу-га-га. вот и весь граль.
Вначале пойми для чего создана сама биржа?
Кто на ней хозяин? И кто ты?
Ты потеряешь время, нервы и часть своей жизни? Для чего… -Я буду понимать рынок, скажешь, а рынок в свою очередь будет понимать тебя, и еще раз понимать и понимать))))))) пока тя сам не поймешь, что рынок это игра!
+2
- Screppi
  28 июня 2019, 17:04
  stolion, А из книг я сделал вывод, что якобы все со временем повторяется, именно поэтому все модели в ТА и работают. Где же правда?)
  0
  - stolion
    28 июня 2019, 17:52
    Screppi, Кто придумал свечи или бары? — тот кто сделал биржу! Для чего? для того, чтобы все лудоманы и горе аналитики делали прогнозы вероятности движения цены бумаги вверх или вниз))). по всяким фибоначи, средним и тому подобное… Это все туфта, да сходство может быть, но это иллюзия твоего мозга и ничего более)))) Ты ничего не знаешь, что будет завтра!!! А дяди знают, что будет и завтра и через месяц и через год. ИМХО
    Дяде важна цена актива!!! а не свечи и бары, ему на них насрать, свечи сделаны для планктона, чтобы накормить дядю!!!
    Ты планктон! но ты можешь стать и не планктоном, а рыбой прилипалой!
    встать вместе с дядей и плыть вместе с ним!!! Но для этого нужно знать что делает дядя!!! вот тебе и весь граль, что такое наркота-по имени Биржа
    0
    - stolion
      28 июня 2019, 17:57
      Да и еще без знания рынка через программы типа Маркет дельты или Вульфикс, Атас. тебе на нем делать нечего)
      Книги это все для аналитиков… Я смеюсь когда говорят рынок перепродан или перекуплен))) Это как? — балбесы не понимающие ничего вот кто они,,,,,,… типа ))) щас все упадет))))))) а мы растем и растем и еще 2850 по мамбе увидем!!!!!!!)
      +1
      - SergeyJu
        28 июня 2019, 18:31
        stolion, по мне, так и волфикс и вообще рыночный профиль — такая же шняга, как и все остальное. Если торговать не спеша, все это не нужно. А если активничать, ничего, кроме потери времени и денег у автора не будет весьма долго. Возможно, гораздо дольше, чем хватит терпения.
        0
        stolion
        28 июня 2019, 20:34
        SergeyJu, Это для интродея больше — согласен с тобой, что с умом всего этого не нужно)!
        0
  - ezomm
    28 июня 2019, 18:41
    Screppi, правда во 2м угле и 5й точке!
    0
  - TEMR
    28 июня 2019, 20:39
    Screppi, )) Книги по теханализу знаний точно не прибавят!!! Цену во времени и об’ем изучайте. Научитесь понимать что рисуют на графике эти составляющие!!! Поизучайте уровни, которые делает время и цена. Теория аукциона. Но эти советы для внутридневной торговли… может и не подойти в длинную)))
    0
- Vovilnik
  28 июня 2019, 18:00
  stolion, Я вот очень часто вижу подобные коментарии в стиле одумайся, пожалей свое время. В начале нужно задуматься о смысле жизни, для чего мы все топчем землю? Кто-то считает, что нужно наплодить детей. А смысл? Кто-думает что нужно купить крузак, купил, и что дальше? Есть мнение, что нужно развиваться. Тоже, как вариант. Развиваться можно по разному. Можно стать ученым, можно стать матерым киллером или вором, трейдером наконец. И у каждого своя правда. Взгляните на алкашей, прожигающих свое время, здоровье и жизнь наконец )) Они считают, что это нормально. Глядя на последних трейдинг не так уж плох. Вопрос нужно ставить немного подругому: готов ли человек потратить несколько лет жизни на трейдинг и недостичь результата? Готов ли он постоянно падать и вновь вставать и двигаться дальше? И хватит ли у него на это воли.
  0
  - stolion
    28 июня 2019, 18:05
    Vovilnik, Правильно написал, седых волос прибавится и возможный слив дэпо может быть, или психушка))))))) а вот результат???? он может конечно быть, но 1% из 100 что удержит)
    0
    - Vovilnik
      28 июня 2019, 18:08
      stolion, Ну пару депо то он по любому сольет, тут и спорить не о чем
      0
      - Screppi
        30 июня 2019, 21:13
        Vovilnik, А могу я себе сделать депо просто тыщ на 10 000 и совершать сделки на 500 р., так я долго же буду сливать?)
        0
        Vovilnik
        01 июля 2019, 06:49
        Screppi, Естественно лучше с малого начинать. Видел людей, которые поторговав пару месяцев сильно поверили в себя, увольнялись с работы и переводили все свои сбережения на депозит. Про результат я думаю можно не говорить)) Сливать с 10 тыр будешь ровно столько-же, но потери будут в рамках этих 10 тыр.
        0
    - товарищ масон
      28 июня 2019, 20:51
      stolion, тогда мне нестрашно — я седой и наглухо отбитый на голову
      0
Gazmyas
28 июня 2019, 17:02
Купите программу forextester, и торгуйте на исторических данных как бы в реальном времени. Там же есть котировки акций. В отличие от демо-счета можно ускорять ход времени и прокручивать историю. За неделю можно проторговать годы на разных инструментах. Для отладки нероботизированной торговой системы супер вариант.
+1
Земляк
28 июня 2019, 17:08
Как говорит один художественный персонаж голова не чердак и тащить туда весь хлам не надо. Я не прочитал ни одной книжки и вообще в трейдинге почти ничего не смыслю. Но это мне нисколько не мешает зарабатывать на акциях. Сижу за компом пол часа так чтоб глянуть котировки. Бывает сижу целый день когда приходит время продать или купить но очень редко. Пробовал на срочном рынке проиграл 10 000р этого хватило чтобы понять что это не мое. Вы молоды найдите хорошую работу копите деньги чтоб в нужный момент когда рухнут рынки вы были на гатове чтобы подобрать весь этот мусор под ногами как сделал я в 2009г в феврале. А сейчас моя стратегия очень проста. Отслеживаю див. бумаги и продаю до отсечки. Редко оставляю под дивы.
+2
- товарищ масон
  28 июня 2019, 20:56
  Земляк, — я жду отсечки и ещё немного. после отсечки начинается заметная волатильность и можно неплохо покачаться на волнах.
  0
  - Screppi
    28 июня 2019, 21:12
    Дмитрий, а что за отсечка?
    0
    - товарищ масон
      28 июня 2019, 21:59
      Screppi, отсечка по дивидендам.
      толпа бросает папирку и её начинает мотать в разные стороны.
      0
  - Земляк
    29 июня 2019, 06:19
    Дмитрий, Каждый находит нишу где может заработать в рынке с минимальным риском. И еще скажу автору поста никогда, НИКОГДА не берите плечи, спекуляция и плечи это стопроцентное обнуление счета. Если вы взяли на свои и бумага просела вы можете ждать сколь угодно долга а с плечами у вас так не получится. И работайте только с голубыми фишками.
    0
    - Screppi
      01 июля 2019, 09:06
      Земляк, Спасибо! Это я учел.
      0
Трутнев
28 июня 2019, 17:09
Мое мнение,
если инвестирование — то ручной ФА
если трейдинг — то автоматизированная торговля. Ручной труд стоит дорого и не окупится на частых сделках.
0
сергей терешкин
28 июня 2019, 17:46
«ВЕРЕЩАГИН, Уходи с Баркаса !»
… а если серьёзно посмотри срочный рынок RI,SI.без фанатизма.
-посмотри А.М.Герчика… УРОВНИ.
0
- ezomm
  28 июня 2019, 18:45
  сергей терешкин, что на уровни смотреть? Поставил Мюррея… он сам и нарисует уровни.
  0
михаил алексеев
28 июня 2019, 18:04
у брокеов из тройки финам бкс открытие есть как бесплатные, так и

платные

онлайн курсы для начинающих

торговать с профитом вряд ли сразу научат

но навык не сливать приобретешь
0
ezomm
28 июня 2019, 18:48
Японцы придумали свечной чтобы торговать рисом на дневном и выше тайме.Причем они торговали будущим рисом те фьючами на рис.Но правды про технику свечей они никому не сказали.Книжки про свечки-детский лепет.Я его понял через 15 лет торговли после ФА, ТА и ВА.
+1
Silent Hamster
28 июня 2019, 20:54
Очень хорошие знания по торговле дает Сергей Дмитриевич. За два-три часа СД расскажет основные понятия и при вас будет торговать на живом рынке, причем объяснять подробно его сделки.
НЕ пожалейте 5000 рублей, вы многому научитесь за 3 часа у С.Д,
Потом эта пятера многократно окупится Вам!
Найти его координаты я вам помогу!
0
Sergey Soseda
29 июня 2019, 01:01
Попробуй из 20т. р. 25 сделать. Пока так раза два не получится котлетой не рискуй. Хоть за год два или три. А до тех пор положи все остальное во что нибудь неэластичное, дивидентное низким коэффициентом выплат и малорисковое. В Башнефть ап, например или саратов нпз ап и не трогай.
0
robomakerr
29 июня 2019, 11:27
построить свою ТС
понять рынок
торговать в прибыль

Вас устраивает, что путь к этому — длиной лет в 10?
0
- Screppi
  29 июня 2019, 11:52
  robomakerr, в 10 лет конечно же не устраивает. Я думаю, если бы путь был такой длинный, то любой разумной человек ответил бы также.
  0
  - Flexiway
    29 июня 2019, 16:29
    Screppi,
    Прочитайте:
    — Эдвин Лефевр «Воспоминания биржевого спекулянта»,
    — Ричард Смиттен «Жизнь и смерть величайшего биржевого спекулянта» (Это развернутый вариант первой книги, написанной со слов сына Джесси Ливермора),
    — Куртис Фейс «Путь черепах»,
    — Майкл Льюис «Покер лжецов»
    
    Это в принципе те книги, которые дают понимание рынка в целом. По ним, конечно, же учиться не нужно, рынок постоянно меняется. Всё остальное, что есть на рынке, это просто сбор денег за их покупку. Ничего ценного там не почерпнете.
    
    Вам здесь правильно сказали, что осознание рынка проходит от 5 до 10 лет, кто как умеет учиться. Это как и в жизни обучение профессии проходит 5 лет в институте, а потом лет 5 практики. Также и здесь.
    
    Вам надо для себя определить, какой тайм фрейм торговать и каким стилем (скальпинг, интрадей, среднесрок). Биржа это как покер, умеете играть в покер, сумеете и здесь торговать. Если хотите чего достичь, то надо этому уделять ВСЁ своё время. С утра и до ночи. Каждый день. Надо этим жить. Надо записывать все свои сделки каждый день и потом их анализировать, и на этот процесс должно уходить приличное количество времени. Я, наверное, скажу сейчас неправильную вещь для многих здесь, но в сентябре начнется конкурс ЛЧИ. Так вот выберите для себя тех, кто торгует в плюс и анализируйте их сделки, каждую сделку, каждый день. Желательно, чтобы эти люди не в первый раз участвовали в конкурсе.
    
    А вообще готовьтесь к тому, что Вы будете терять деньги долго. Поэтому делайте небольшой депозит, чтобы было не так больно. И запомните, только анализ своих сделок приведет Вас к успеху.
    
    Удачи!
    0
    - Screppi
      29 июня 2019, 20:04
      Flexiway, хорошо, а если у меня среднесрок, то смысл мне сидеть с утра до ночи? А как можно наблюдать за сделкам на лчи?
      0
      - Flexiway
        30 июня 2019, 14:38
        Screppi,
        Если Вы хотите зарабатывать, то необходимо следить постоянно за этим процессом. Не получится посмотрел раз в день 10 минут и забыл. Этот процесс такой, что нужно быть постоянно в тонусе. У меня постоянная работа, но я слежу всё оставшееся время за теми инструментами, которые мне интересны. Раньше, когда трейдил интрадейно, я из графика цены и из стакана не вылезал, при этом выпадала работа, но я следил постоянно, потому что надо видеть волатильность, плотность. Сейчас опыта побольше стало и поэтому я меньше смотрю, но всё равно я в рынке с 06-30 до 22-00. И для того, чтобы чувствовать рынок, надо быть в нем постоянно, даже в среднесроке. Среднесрок не подразумевает быть в рынке раз в день или через день. Многие говорят, что раз я торгую дневки (дневной таймфрейм), то я должен смотреть в график раз в день, в конце дня. Я с этим не согласен. Но у каждого свой выбор и своя методика, с этим спорить не надо. Кого, что устраивает, тот так и торгует. Все мы разные. Но Вам для начального набора опыта надо побыть в рынке постоянно хотя бы год. Вот начинается работа биржи в 10-00, открываете терминал, открываете графики и вперед наблюдать до 18-50. Да, там много шума, который лишний, но здесь главное динамика, объем, плотность.
        
        Теперь про ЛЧИ. Сайт вот http://investor.rts.ru/. Заходите на страницу Статистика и выбираете участника. А дальше внизу страницы будут Позиции на дату и внизу подробно Рынок, Актив, Открытые позиции к началу дня, Цена, Сальдо по итогам дня. Я торгую на срочном, поэтому Актив Вы можете посмотреть на сайте moex.com в разделе https://www.moex.com/ru/derivatives/. Чтобы посмотреть конкретные сделки, заходите в раздел Сделки на сайте http://investor.rts.ru/ и скачиваете их.
        0
        Screppi
        01 июля 2019, 09:10
        Flexiway, Большое спасибо!
        0
        Screppi
        01 июля 2019, 09:17
        Flexiway, А подскажите, может быть есть такая личность и на смартлабе, за которой стоит посмотреть?
        0
        Flexiway
        01 июля 2019, 10:17
        Screppi,
        Вы можете и сами это сделать. Открыть вкладку http://investor.rts.ru/ru/statistics/2018/ — Лучший трейдер sMart-lab.ru. Посмотрите по годам, по именам как часто кто торгует и выберите для себя. Там есть ссылка на имя на Смартлабе.
        0
Азат Туктаров
29 июня 2019, 16:56
Элдер в своей книге даёт систему торговли «три окна», она отлично работает но только на американском рынке. Здесь пока дождёшься по ней сигнала сдохнешь от старости. Так что рецепт: американский рынок, система «три окна» на среднесроке, только в лонг, и без плечей, вуаля! готовый рецепт обагащения.
0
Антон Денисков (Fry)
30 июня 2019, 10:10
сейчас у тебя нет ничего.
Прочитаешь какие-нибудь книги — будут знания, но не будет опыта и ты отдашь этому примерно полгода жизни.
Начнёшь трейдить — появится минимальный опыт, но не будет навыков и ты получишь первые психотравмы.
Начнёшь структурировать свои действия в рынке — появятся первые навыки, но психотравмы будут усугубляться. Ты получишь всю глубину боли, страданий, понизится самооценка, привет депрессия. Пройдёт примерно 3-4 года.
При этом количество потраченных денег зависит только от тебя. Обучение стоит дорого. В любом деле качественное обучение стоит дорого и проходит долго! 5-7 лет учиться на врача, не питай иллюзий, что здесь быстрее и дешевле! А выхлоп? Сомневаюсь, что ты будешь доволен результатами, даже если выдержишь все круги ада!

Какую книгу прочитать, чтобы научиться делать сальто? А?
Если дистрофик придёт к наставнику с просьбой «научите меня крутить сальто», то наставник скажет ему: иди домой, год-два регулярно закаляйся, бегай и выполняй комплекс ОФП (турник, отжимания, пресс, прыжки, присяд и т.п.). Приходи с минимальной базой. Какие книги для этого читать? Тут уже проще ответить. Вот когда ты начнёшь задавать вопросы типа «в какой книге хорошо описана первичная подготовка по ОФП?» вот тогда тебе будет проще отвечать. А сейчас — не читай книг! Серьёзно! Ну или так:
Читай учебник по теорверу, иди заниматься к Кирилу Ильинскому (посмотри все его лекции хотя бы). Займись азами математики, статистики, актуарные страховые расчёты… Вот это база для крутого трейдера в будущем. ОФП по-нашему =)
0
- Screppi
  30 июня 2019, 10:47
  Fry (Антон), т.е. люди тратят около 10 лет на обучение и при всем этом может даже не быть результатов? Ведь 10 лет это очень много как по мне. 10 лет = 3650 дней. Если заниматься как тут многие пишут по 5 — 10 часов в день (возьмем в среднем 7 часов), то выходит 25 550 часов. В маке за эти часы можно заработать 5 110 000. Я че то вообще не понимаю, зачем тогда люди изучают трейдинг, если все так плохо)
  +3
  - Антон Денисков (Fry)
    30 июня 2019, 11:43
    Screppi, 10000 часов хватит (и денег дофигища и нервов...).
    Зачем? У каждого свои ответы.
    Конкретно я отвечаю себе так:
    1) Работа без людей. В смысле нет прямых взаимообязанностей с другими людьми. Нет выносов мозга от начальников, подчинённых, партнёров и коллег. Если сравнивать с другими видами бизнеса, опять же — люди. Пожарные, инспекторы, силовики-вымогатели, другие специалисты-окучиватели, которые в ночных кошмарах снятся. Этого тут нет и не будет.
    2) Самоорганизация. Время, место, тип деятельности — всё определяешь только ты и твоя семья.
    3) Масштабируемость. Если получилось найти свою нишу, то можно расширяться очень легко. Простые ступеньки перехода на новый уровень. Ни где такой простоты расширения нет. А здесь не будет проблемы роста.
    4) Я точно знаю, что это моё! По личным особенностям мне не подойдут почти никакие другие виды деятельности, которые бы меня могли привлекать. Трейдинг — это моё и всё.
    
    Есть люди (уникальные), которые через несколько месяцев находят тут себя и получается делать стабильный доход. Это никогда не будет «купил-держал-продал со стопом и тейком потому что гладиолус на графике». Это совсем другое. Находятся реальные неэффективности, организуется бизнес и вперёд — молотилка.
    Вся эта хрень из книжек про графики и трейдинг — бред полнейший. Ваще не в том направлении надо развиваться. =)
    0
  - Антон Денисков (Fry)
    30 июня 2019, 11:52
    Screppi, а люди сюда идут толпами (как и я когда-то) только потому что всем кажется со стороны, что трейдинг — это просто.
    Если ты слабый духом человек, то тебе кажется, что тут можно спрятаться от настоящей жизни — не надо быть сильным человеком, достаточно покупать удачно и продавать выгодно.
    Если ты дурак, то тебе кажется, что здесь не надо особых мозгов. Умным быть не нужно (привет Герчику!). Всё же просто: тут купил, тут продал .
    Если ты умный, то тебе кажется, что это такое место, где ты за счёт своего ума будешь иметь преимущество, ты ведь умный? Да? Умнее большинства? Точно! Тогда ты и будешь тут лучше большинства! Гениальная идея! =)))
    Если ты азартный, то глаза горят и это не требует других аргументов.
    Если ты спокойный, хладнокровный по сути психопат, то здесь тебе самое место. Место, где все нервные эмо сливают деньги в твой серый карман…
    +1