28 июня 2019, 12:31
Помогите начинающему!!!
Добрый день, уважаемые Смартлабовцы!
Решил я связать свою жизнь с трейдингом, очень захотелось освоить данную профессию. Начитавшись много всего в интернете пришел к выводу начать с книги Александра Элдера. Начал я ее изучать и параллельно читать различные посты о трейдерстве, книгах и путях, которые необходимо пройти, чтобы добиться стабильно получать прибыль.
И тут то все началось...
Сколько я всего прочел: что Элдер это самое то, чтобы начать, кто-то утверждает, что это бред. Кто-то говорит читать Ларри Вильямса, Мерфи и одновременно люди говорят, что это фигня и это все околорынок.
Если честно, то у меня просто огромная каша в голове и я уже не приложу ума за что браться. Поэтому и решил написать этот пост. Очень бы хотелось услышать мнение людей, опытных (которые действительно зарабатывают деньги на этом) с чего все таки начинать. Что читать и что нужно делать, чтобы построить свою ТС. Очень бы хотелось найти наставника на данном ресурсе, который помог бы направить в нужное русло. Я имею ввиду не просто услышать чью то ТС и следовать ей, а именно понять рынок и чувствовать себя в нем, как рыба в воде.
Лично я сделал вывод такой: всех вышеперечисленных авторов можно почитать ради интереса. Но торговать в прибыль не получится по их методикам (пробовал, но что-то не очень их ТС работают). Нужно просто открывать терминал и совершать сделки, и тупо набивать руку, пока не почувствуешь рынок.
Буду очень признателен за вашу помощь и ответы!!!
Это мой первый пост (вообще), попробую объяснить свои мысли как можно проще и яснее)
Решил я связать свою жизнь с трейдингом, очень захотелось освоить данную профессию. Начитавшись много всего в интернете пришел к выводу начать с книги Александра Элдера. Начал я ее изучать и параллельно читать различные посты о трейдерстве, книгах и путях, которые необходимо пройти, чтобы добиться стабильно получать прибыль.
И тут то все началось...
Сколько я всего прочел: что Элдер это самое то, чтобы начать, кто-то утверждает, что это бред. Кто-то говорит читать Ларри Вильямса, Мерфи и одновременно люди говорят, что это фигня и это все околорынок.
Если честно, то у меня просто огромная каша в голове и я уже не приложу ума за что браться. Поэтому и решил написать этот пост. Очень бы хотелось услышать мнение людей, опытных (которые действительно зарабатывают деньги на этом) с чего все таки начинать. Что читать и что нужно делать, чтобы построить свою ТС. Очень бы хотелось найти наставника на данном ресурсе, который помог бы направить в нужное русло. Я имею ввиду не просто услышать чью то ТС и следовать ей, а именно понять рынок и чувствовать себя в нем, как рыба в воде.
Лично я сделал вывод такой: всех вышеперечисленных авторов можно почитать ради интереса. Но торговать в прибыль не получится по их методикам (пробовал, но что-то не очень их ТС работают). Нужно просто открывать терминал и совершать сделки, и тупо набивать руку, пока не почувствуешь рынок.
Буду очень признателен за вашу помощь и ответы!!!
ГОРА КОМПРОМАТА — КАК В ЖОПЕ ГРАНАТА
А что это на инвестинге за цифры такие? Чудит или правда? Что думаете?
Jun, за эту неделю и так +16% и закрыли на хаях. Недельные объёмы максимальные с начала СВО… Давненько такого не было однако...
Джельсомино, может подправить? — А также, В связи с этим, прошу сообщить на каком пункте и какого документа (не компании, а первоисточник) основано вашЕ утверждение, что абсолютно все без исключени...
сегодня ожидаем: AMEZ: закрытие реестра по дивидендам 77 руб
см. календарь по акциям
У меня нашелся один такой, вернее, не так, номер только нашел. Но по нему выплатили, отправил заказным письмом, приложил старые паспортные данные, еще паспорта СССР, номер и счета банке, выплатили :) ...
игорь баженов, брать нужно прежде всего с вас, 35% от дохода, как с выигрыша при проведении рекламных акций.
Ваша победа и ваше благо? Так и оплачивайте это самостоятельно, чего вас к чужим деньг...
Бумагу оказывается собираются выкупать. Что, когда и как? принудительно? всех это касается? не понятно, информации кот наплакал, кто что знает. Только понял вроде как хотят по 51,89 рублей за одну обы...
Зеленая неделя📈 Что покупал/продавал? 👉 Сегодня Хэдхантер почти +7%, мощно 📈 Хотя покупать вчера на возможном навесе особо не хотелось, но исходя из фундаментального анализа пришлось (отличная идея от...
Зеленая неделя📈 Что покупал/продавал? 👉 Сегодня Хэдхантер почти +7%, мощно 📈 Хотя покупать вчера на возможном навесе особо не хотелось, но исходя из фундаментального анализа пришлось (отличная идея от...
1. Стив Ниссон — "Японские свечи. Графический анализ финансовых рынков"
2. Джона Дж. Мерфи — «Технический анализ фьючерсных рынков»
3. Стив Ниссон — "За гранью японских свечей"
2. Книги по ФА, как правило, тоже муть голубая.
3. Главное, никаких быстрых сделок, никаких опционов и фьючерсов, никаких плеч.
4. Попробуйте 3 года только покупать ОФЗ и голубые фишки. После этого сами начнете понимать, что Ваше.
5. Тут каждый второй — наставник. Из породы «просрал деньги сам — обучи товарища».
надо просто торговать!
трейдинг — это как секс, им нужно заниматься а не читать про него
а чтобы понять — надо читать не гуру, а собственный дневник сделок лет за пять… лучше даже за 10
(https://smart-lab.ru/books/mehanizm-treidinga-kniga-timofeya-martynova/)
Заводи маленький депозит, разбей его на 2-3 части и пробуй разные стратегии одновременно. От спекуляций до купил и держи.
Через 3-6 месяцев поймешь какой тайм фрейм и какие инструменты тебе ближе.
Эх, время конечно ты потеряешь дофига!
smart-lab.ru/tradingreads/
Мое убеждение — читай как можно больше, но ничего не принимай на веру. Только свои мозги и собственный практический опыт. Слова всяких «гуру» на почти 100%, за редким исключением — мусор.
Пассивное инвестирование в акции и гособлигации гораздо интереснее. Более вероятен пусть меньший, но заработок. И будет время получить квалификацию и необходимый опыт в иной области.
Активный трейдинг совсем не для всех. Спустя годы можете быть серьезно разочарованы
а скатерти-самобранки там нет и не будет.
это как в споре — я стараюсь сразу остановить спор, выяснив насколько собеседник знаком с основами предмета спора, а то обычно «не_читал_но_осуждаю».
Для меня трейдинг например это просто хобби и он является для меня не источником заработка, а средством реализации творческих идей.
Могу как начинающему посоветовать Вам развиваться в направлении алгоритмической торговли. Конечно это не панацея для быстрого заработка. Но вы разгрузите свою нервную систему.
Обратите внимание на мою программу, она подходит для начинающих и абсолютна бесплатна.http://parsesignal.tmweb.ru/
Вначале пойми для чего создана сама биржа?
Кто на ней хозяин? И кто ты?
Ты потеряешь время, нервы и часть своей жизни? Для чего… -Я буду понимать рынок, скажешь, а рынок в свою очередь будет понимать тебя, и еще раз понимать и понимать))))))) пока тя сам не поймешь, что рынок это игра!
Дяде важна цена актива!!! а не свечи и бары, ему на них насрать, свечи сделаны для планктона, чтобы накормить дядю!!!
Ты планктон! но ты можешь стать и не планктоном, а рыбой прилипалой!
встать вместе с дядей и плыть вместе с ним!!! Но для этого нужно знать что делает дядя!!! вот тебе и весь граль, что такое наркота-по имени Биржа
Книги это все для аналитиков… Я смеюсь когда говорят рынок перепродан или перекуплен))) Это как? — балбесы не понимающие ничего вот кто они,,,,,,… типа ))) щас все упадет))))))) а мы растем и растем и еще 2850 по мамбе увидем!!!!!!!)
толпа бросает папирку и её начинает мотать в разные стороны.
Мое мнение,
если инвестирование — то ручной ФА
если трейдинг — то автоматизированная торговля. Ручной труд стоит дорого и не окупится на частых сделках.
… а если серьёзно посмотри срочный рынок RI,SI.без фанатизма.
-посмотри А.М.Герчика… УРОВНИ.
платные
онлайн курсы для начинающих
торговать с профитом вряд ли сразу научат
но навык не сливать приобретешь
НЕ пожалейте 5000 рублей, вы многому научитесь за 3 часа у С.Д,
Потом эта пятера многократно окупится Вам!
Найти его координаты я вам помогу!
Вас устраивает, что путь к этому — длиной лет в 10?
Прочитайте:
— Эдвин Лефевр «Воспоминания биржевого спекулянта»,
— Ричард Смиттен «Жизнь и смерть величайшего биржевого спекулянта» (Это развернутый вариант первой книги, написанной со слов сына Джесси Ливермора),
— Куртис Фейс «Путь черепах»,
— Майкл Льюис «Покер лжецов»
Это в принципе те книги, которые дают понимание рынка в целом. По ним, конечно, же учиться не нужно, рынок постоянно меняется. Всё остальное, что есть на рынке, это просто сбор денег за их покупку. Ничего ценного там не почерпнете.
Вам здесь правильно сказали, что осознание рынка проходит от 5 до 10 лет, кто как умеет учиться. Это как и в жизни обучение профессии проходит 5 лет в институте, а потом лет 5 практики. Также и здесь.
Вам надо для себя определить, какой тайм фрейм торговать и каким стилем (скальпинг, интрадей, среднесрок). Биржа это как покер, умеете играть в покер, сумеете и здесь торговать. Если хотите чего достичь, то надо этому уделять ВСЁ своё время. С утра и до ночи. Каждый день. Надо этим жить. Надо записывать все свои сделки каждый день и потом их анализировать, и на этот процесс должно уходить приличное количество времени. Я, наверное, скажу сейчас неправильную вещь для многих здесь, но в сентябре начнется конкурс ЛЧИ. Так вот выберите для себя тех, кто торгует в плюс и анализируйте их сделки, каждую сделку, каждый день. Желательно, чтобы эти люди не в первый раз участвовали в конкурсе.
А вообще готовьтесь к тому, что Вы будете терять деньги долго. Поэтому делайте небольшой депозит, чтобы было не так больно. И запомните, только анализ своих сделок приведет Вас к успеху.
Удачи!
Если Вы хотите зарабатывать, то необходимо следить постоянно за этим процессом. Не получится посмотрел раз в день 10 минут и забыл. Этот процесс такой, что нужно быть постоянно в тонусе. У меня постоянная работа, но я слежу всё оставшееся время за теми инструментами, которые мне интересны. Раньше, когда трейдил интрадейно, я из графика цены и из стакана не вылезал, при этом выпадала работа, но я следил постоянно, потому что надо видеть волатильность, плотность. Сейчас опыта побольше стало и поэтому я меньше смотрю, но всё равно я в рынке с 06-30 до 22-00. И для того, чтобы чувствовать рынок, надо быть в нем постоянно, даже в среднесроке. Среднесрок не подразумевает быть в рынке раз в день или через день. Многие говорят, что раз я торгую дневки (дневной таймфрейм), то я должен смотреть в график раз в день, в конце дня. Я с этим не согласен. Но у каждого свой выбор и своя методика, с этим спорить не надо. Кого, что устраивает, тот так и торгует. Все мы разные. Но Вам для начального набора опыта надо побыть в рынке постоянно хотя бы год. Вот начинается работа биржи в 10-00, открываете терминал, открываете графики и вперед наблюдать до 18-50. Да, там много шума, который лишний, но здесь главное динамика, объем, плотность.
Теперь про ЛЧИ. Сайт вот http://investor.rts.ru/. Заходите на страницу Статистика и выбираете участника. А дальше внизу страницы будут Позиции на дату и внизу подробно Рынок, Актив, Открытые позиции к началу дня, Цена, Сальдо по итогам дня. Я торгую на срочном, поэтому Актив Вы можете посмотреть на сайте moex.com в разделе https://www.moex.com/ru/derivatives/. Чтобы посмотреть конкретные сделки, заходите в раздел Сделки на сайте http://investor.rts.ru/ и скачиваете их.
Вы можете и сами это сделать. Открыть вкладку http://investor.rts.ru/ru/statistics/2018/ — Лучший трейдер sMart-lab.ru. Посмотрите по годам, по именам как часто кто торгует и выберите для себя. Там есть ссылка на имя на Смартлабе.
Прочитаешь какие-нибудь книги — будут знания, но не будет опыта и ты отдашь этому примерно полгода жизни.
Начнёшь трейдить — появится минимальный опыт, но не будет навыков и ты получишь первые психотравмы.
Начнёшь структурировать свои действия в рынке — появятся первые навыки, но психотравмы будут усугубляться. Ты получишь всю глубину боли, страданий, понизится самооценка, привет депрессия. Пройдёт примерно 3-4 года.
При этом количество потраченных денег зависит только от тебя. Обучение стоит дорого. В любом деле качественное обучение стоит дорого и проходит долго! 5-7 лет учиться на врача, не питай иллюзий, что здесь быстрее и дешевле! А выхлоп? Сомневаюсь, что ты будешь доволен результатами, даже если выдержишь все круги ада!
Какую книгу прочитать, чтобы научиться делать сальто? А?
Если дистрофик придёт к наставнику с просьбой «научите меня крутить сальто», то наставник скажет ему: иди домой, год-два регулярно закаляйся, бегай и выполняй комплекс ОФП (турник, отжимания, пресс, прыжки, присяд и т.п.). Приходи с минимальной базой. Какие книги для этого читать? Тут уже проще ответить. Вот когда ты начнёшь задавать вопросы типа «в какой книге хорошо описана первичная подготовка по ОФП?» вот тогда тебе будет проще отвечать. А сейчас — не читай книг! Серьёзно! Ну или так:
Читай учебник по теорверу, иди заниматься к Кирилу Ильинскому (посмотри все его лекции хотя бы). Займись азами математики, статистики, актуарные страховые расчёты… Вот это база для крутого трейдера в будущем. ОФП по-нашему =)
Зачем? У каждого свои ответы.
Конкретно я отвечаю себе так:
1) Работа без людей. В смысле нет прямых взаимообязанностей с другими людьми. Нет выносов мозга от начальников, подчинённых, партнёров и коллег. Если сравнивать с другими видами бизнеса, опять же — люди. Пожарные, инспекторы, силовики-вымогатели, другие специалисты-окучиватели, которые в ночных кошмарах снятся. Этого тут нет и не будет.
2) Самоорганизация. Время, место, тип деятельности — всё определяешь только ты и твоя семья.
3) Масштабируемость. Если получилось найти свою нишу, то можно расширяться очень легко. Простые ступеньки перехода на новый уровень. Ни где такой простоты расширения нет. А здесь не будет проблемы роста.
4) Я точно знаю, что это моё! По личным особенностям мне не подойдут почти никакие другие виды деятельности, которые бы меня могли привлекать. Трейдинг — это моё и всё.
Есть люди (уникальные), которые через несколько месяцев находят тут себя и получается делать стабильный доход. Это никогда не будет «купил-держал-продал со стопом и тейком потому что гладиолус на графике». Это совсем другое. Находятся реальные неэффективности, организуется бизнес и вперёд — молотилка.
Вся эта хрень из книжек про графики и трейдинг — бред полнейший. Ваще не в том направлении надо развиваться. =)
Если ты слабый духом человек, то тебе кажется, что тут можно спрятаться от настоящей жизни — не надо быть сильным человеком, достаточно покупать удачно и продавать выгодно.
Если ты дурак, то тебе кажется, что здесь не надо особых мозгов. Умным быть не нужно (привет Герчику!). Всё же просто: тут купил, тут продал .
Если ты умный, то тебе кажется, что это такое место, где ты за счёт своего ума будешь иметь преимущество, ты ведь умный? Да? Умнее большинства? Точно! Тогда ты и будешь тут лучше большинства! Гениальная идея! =)))
Если ты азартный, то глаза горят и это не требует других аргументов.
Если ты спокойный, хладнокровный по сути психопат, то здесь тебе самое место. Место, где все нервные эмо сливают деньги в твой серый карман…