Сергей Нагель
Сергей Нагель личный блог
23 июня 2019, 08:37

Размышления у инвестиционного портфеля. Почему нужно выводить первоначальные вложения, и именно их, а не прибыль..

В студенческие годы мне очень хорошо запомнилась одна мудрость. Звучала она  так:
Сначала студент работает на оценки, потом оценки работают на студента.

Применимость этой мудрости  к различным сферам жизни  не раз доказывалась на практике. Однако о её применимости к сфере инвестиций я как-то не задумывался, как впрочем и о применимости закона Паретто.

Конечно голубая мечта обычного инвестора-получать себе прибыль на свои вложения и на них жить. 

У продвинутого инвестора мечта немножко другая- получать себе прибыль на ЧУЖИЕ вложения и на них жить (чем собственно успешно занимается старик Уоррен уже больше полувека).

А какой самый глубинный, подсознательный страх любого инвестора на рынке? Правильно, потерять свои вложения полностью или частично.

Вот методика вывода первоначальных вложений она направлена на значительное уменьшение страха и толкает в сторону продвинутого инвестора.

Допустим, купили вы 1000 акций газика по 120 рублей.  Вложились так сказать кровно заработанными 120 тысячами, на которые бы и в отпуск на недельку смотаться с супругой можно было бы.

А тут раз, БИНГО!.. Газик по 240 рублей.

Самым правильным будет продать 500 акций, вернуть свой кровный стольничек с копейками, и таки поехать в отпуск.

При этом у вас остаётся 500 акций. Только эти акции оплачены не вашими кровными, а рынком. По сути для вас это-халява (о, сладкое слово для любого студента!). Ваши акции оплатили другие люди, фонды, да не важно кто конкретно, рынок одним словом.

И получается, что ваших денег на рынке не осталось, а значит и потерять их вы не можете, ибо своё вы уже забрали.

Наслаждайтесь моментом, на вас теперь работают чужие деньг. А прибыль, которую они приносят выводите тогда, когда уже нет необходимости приращивать капитал. И то не под 0, а 80% прибыли, ведь кто знает, каких сногсшибательных результатов принесут по закону Паретто 20%, оставленные в деле.

Всем добра!… И побольше....



48 Комментариев
  • Потерять вы можете всегда. Пойти, занять, внести и потерять. Не обольщайтесь: психология и рынок коварнее, чем мы надеемся. 
      • Сергей Нагель, усреднение убыточных позиций инвесторам, мягко говоря, тоже не чуждо. Это обратная сторона тейк-профита, который Вы столь душевно здесь описали.
        • Igr
          23 июня 2019, 08:51

          Вестников (Витковский), усреднение на свои это уже не усреднение, это докупка

          я надеюсь вы про такое усреднение?)

          • Igr, усреднение на любые — усреднение. Если улучшается средняя цена за счёт покупки по более «лучшим», то бишь -  по более низким текущим ценам. 
            • Igr
              23 июня 2019, 09:23
              Вестников (Витковский), усреднение на плечи смертельно, докупка на свои обычное дело 
              • Igr, обычное, но для нас, трендовиков — противоестественное, ибо докупать надо растущие инструменты, то есть выросшие относительно средней цены в нашем портфеле. 
                • Igr
                  23 июня 2019, 09:59
                  Вестников (Витковский), ну тут вопрос в системе, по каким причинам идёт покупка, если по ФА ничего не поменялось а акция упала, то вполне логично что стоит ещё купить 
                  • Igr, то есть, если акция выросла, то купить её не вполне логично?
                    Вот! Вот оно отличие нас, трендовиков, от вас — контртрендовиков. Для нас не логично покупать, если акция упала. 
                    • Igr
                      23 июня 2019, 10:24

                      Вестников (Витковский), вы не читали что я написал?  важны причины покупки, если по ФА можно покупать когда акция выросла — значит покупать 

                       

                      я только по тренду торгую, никаких усреднений и всегда стоп есть 

                      • Igr, читал. Но мы же сейчас полемизируем, играя нюансами и смыслами, а не воюем в биржевых стаканах. 
                        Потому и позволяем себе некоторые допущения и упущения. Так что не обессудьте, коллега.
      • Олег Каширин
        23 июня 2019, 15:00
        Сергей Нагель, вы вывели не деньги, а сократили свой портфель в акциях в 2 раза и теперь если Газпром еще подрастет, ваша прибыль от роста акций будет в 2 раза меньше. 

        Если боитесь коррекции на рынке и не знаете, что ей можно пользоваться в своих целях, скупая подешевевшие акции — выведите тогда все деньги с портфеля и вы гарантированно ничего уже не потеряете, просто промотаете их и все ))).  

        Может лучше, в отпуск поехать или купить что-то на деньги заработанные в течении года, а тратить то, что аккумулировано на инвестиционном счете только тогда, когда размер дивидендов и купонов позволяет это делать без сокращения позиций в акциях и облигациях?! 

        Не знаю как вы, а я делаю именно так. Мне все-равно куда завтра пойдет цена, за год мой портфель в акциях и облигациях все-равно станет больше. Растут мои доли, рано или поздно вырастет и весь портфель в рублях. 
  • Igr
    23 июня 2019, 08:44

    «нужно выводить первоначальные вложения, и именно их, а не прибыль»

    это как вообще, у вас каждый рубль подписан, типо — это прибыль, — это вложения, а?)

  • Саныч
    23 июня 2019, 08:48
    Почитал и представил, что вывел я деньги из акций, лежат на счете, а дальше что с ними делать? У нас всё есть, покупать ничего из крупного не нужно. Это ж сколько беспокойства возниктет. Так что пусть трудятся на экономику нашей страны, прирастает капитал, дивов хватит вполне, если вдруг понадобятся.
      • Саныч
        23 июня 2019, 09:17
        Сергей Нагель, я понял о чем ты, мы не жмотим, просто хватает с других доходов, аренда недвижки (коммерческая и жилая), основная работа.

        Чем мне нравится фондовый рынок? Тишиной, он не скажет, что я неправильно поступаю, в нем нет человеческого фактора, с которым я сталкиваюсь в повседневной жизни. Вернее он есть, но я его использую в плюс, что в повседневной жизни практически невозможно сделать. Он мой молчаливый друг.
          • Саныч
            23 июня 2019, 09:36
            Сергей Нагель, мрачный прогноз)) это исключено, с депозитом всё хорошо и будет хорошо
  • Igr
    23 июня 2019, 08:49

     по моему ерунда, про оценки — это вообще ни как не связано с рынком, пример не корректен, оценки это про — работай на имя потом имя будет работать на тебя

     

    выводя начальный капитал вы лишаете себя преимущества сложного процента, и как выше написали слив «халяву» вы снова внесете первоначальный капитал, или кредит или ещё чего 

     

    ничем вам не поможет вывод первоначального капитала, это самообман 

     

    такое моё мнение 

  • Tapkl
    23 июня 2019, 11:04
    Также можно было купить сбер по 66 полюс по 500. И нефть по 27 и так далее. На прошлых гпафиках все милионеры.
  • chizhan
    23 июня 2019, 11:31
    Проблема только в том, что заработанное, даже уже бумажная прибыль очень быстро становится своими кровными, нажитыми непосильным трудом))) 
  • Ka Kdela
    23 июня 2019, 12:12
    Принцип вывода понятен. А по какому принципу денег вводить?
  • Bemake
    23 июня 2019, 13:17
    Чисто трейдерское мышление. Вложить денег, удвоиться и вывести половину.
    Инвесторы так никогда не поступают. Они вообще на начальных этапах редко выводят капитал, пока их дивидендная доходность не составляет приличную часть от основного дохода.
    В короткий период (до года) может произойти все что угодно.
    Но на длительный срок (около 10 лет) рынок всегда растет. И инвестор, который равномерно вкладывает часть доходов в фондовый рынок всегда! обыграет спекулянта на дистанции.
  • khornickjaadle
    23 июня 2019, 13:19
    Вопрос сложный. Продал 500 акций газика, а он на 1000 ушёл — упущенная выгода.
  • А если вывести и первоначальное вложение, и прибыль, то психологически будет еще легче)
  • Добрый Енот
    23 июня 2019, 17:23
    Это уже не инвестиции, а спекуляции. А вообще стоит ли продавать когда говорят, что будут через три года 50% чистой прибыли платить дивидендами? Очень опрометчиво… Инвестиции всё таки должны быть взвешенными и продуманными и надолго. Я вообще считаю, что на инвестиции нужно отправлять те деньги, которые тебе не нужны и которые если ты их потеряешь не ударят по тебе. А если ты себя ради них зажимаешь и ограничиваешь, то ничего в этом хорошего нет
  • Sergio Fedosoni
    23 июня 2019, 20:57
    а еще можно выводит не прибыли и не капитал, а создавать резервы внутри капитала (СС), основываясь на уровне принимаемых рисков в данной инвестиции (например текущей ценой и минимумом для данного актива)
    • Foudroyant
      05 июля 2019, 22:47
      Sergio Fedosoni, CC — это что? Могли бы раскрыть мысль?
  • РНЕ
    23 июня 2019, 21:13
    vse pitautsa obmanut rinok ne poluchitsa
  • Хорошая идея, тут некоторые так и торгуют.
    Успешной трейдер рано или поздно выведет первоначальный капитал. Как сказал один трейдер, заработанные деньги это потраченные деньги. Пока вы деньги не потратили, вы их не заработали.
    • Антон Денисков (Fry)
      24 июня 2019, 08:56
      Биотехнолог, согласен, но если придираться, то и эта формулировка страдает.
      Выходит, что все деньги я заработал, даже те, что потратил на свою тупизну в рынке =)
      По топику: как бы да, но автор рассуждает слишком бытовыми шаблонами. В деньгах нас интересует их покупательная способность, а не численное выражение. Нам важна их достаточность для покрытия текущих расходов, важно создать положительный поток во времени, чтобы увеличивать капитал и т.д. Автор же как-то статично описал модель отношений к рынку, как будто бы он собирается сходить в казино, сделать одну ставку, забрать выигрыш «и больше никогда не проигрывать» =)
      • Fry (Антон), просто упрощенно написал. Прибыль остается и продолжает приносить доход. Я против того что нужно сразу забирать вложенные деньги, уменьшив на 50% портфель. Лучше постепенно выводить прибыль на жизнь, чтобы эти выводы не оказывали сильную просадку по портфелю. Тогда со временем все равно вложенные деньги вернутся и останется только заработанная прибыль на рынке.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн