Ошибка выжившего

Неоднократно мне на этом форуме пишут подобные комментарии, продвигая инвестиции в акции

Акции сбер префа  брал под дивы год назад по 179 руб и получил сразу почти дивы за год 10 руб дивов (5.5% чистыми) и в этом году получу уже 14 руб чистыми или(7.8%чистыми) т.е див доха за год с месяцем 13.3%.Неплохая премия за вход в актив.Плюс рыночная переоценка +15%.Продавать буду рублей по 300 и то не факт.Дивы в следующем году  будут ещё выше.Далее месяца 2 назад насобирал Газпром по 156 руб средняя и получу дивы 9.5% к цене покупки чистыми летом и рыночная переоценка уже +31% уже, продавать буду рублей по 600. Как то так

У меня только один вопрос, а где все инвесторы, которые купили например

1. Газпром

по 236 руб в мае 2007 года, дождались курса 360 руб спустя год, почувствовали что цена идет на 600 руб и благополучно дождались курса в 100 руб в январе 2009 года.

Побуду таким инвестором, посчитаем  доходность без сложного процента.

236 руб ( май 2007 год) — спустя 10 лет в 2017 году акции были проданы, ибо сколько можно ждать у моря погоды?
150 руб (май 2017 года) 
Дивиденды за 10 лет — 62,5 руб


150 + 62,5 = 212,5 итоговая продажа

Чистая доходность 212,5 — 236 =23,5 руб убыток инвестора за 10 лет на 1 акцию.

Понимаем почему об этом мало кто пишет, ибо хвалится такими убытками глупо.

2. Сбербанк 

май 2007 года — 101 руб.
май 2017 года — 151 руб
Дивиденды — 29,7 руб

151 +29,7 = 180, 7 руб итоговая продажа.
 
Чистая доходность  180,7-101 = 79,7 руб доход за 10 лет или 70% за 10 лет.
Уже лучше, есть повод для гордости.

3. Магнит

май 2007 года — 1263 руб
май  2017 года — 8845 руб
Дивиденды — 1466 руб.

8845+ 1466= 10311 руб итоговая продажа.

10311 — 1263 = 9048 руб за 10 лет или 750% за 10 лет.

Ух ты какая доходность нужно срочно писать об этом на всех форумах, буду великим гуру трейдинга, но с другой стороны я же инвестор ( а на всех форумах пишут даешь магнит по 20 тыс), глупо продавать актив, который приносит такие дивиденды и так растет в цене. 
Жду цены 12000 ( которая была в июле 15) и точно продаю. 

В итоге на май 2019 года курс 3632 руб. Дождался))

или второй вариант.

Курс 9048 руб, срочно продаю. Звонок брокеру.

— Срочно продавайте все мои акции Магните в количестве 100 штук.
— Как нет, а где они?
— Как продали и деньги списали за комиссии с 2010 по 2017  годы, почему мне об этом не сообщили? Не было же комиссии?   Да я на вас в суд подам.
Менеджер 
-Конечно подавайте, мы как клиеноориентированная организация даже готовы все сделать за вас, мало того уже все сделано, пока мы с вами общались, наш карманный суд уже вынес решение, можете придти забрать.
— Я в другой суд хочу подать.
— В другой не получится, в рамках регламента (1056 редакции с 2007 года) под которым вы расписались — все дела направляются в наш карманный суд и ни как иначе.

или третий вариант.

Охренеть, Магнит по 9048 руб, это же целых 700% годовых, куплю костюм с отливом и в Ялту. Так где там мои ключ от квика, хм блин, я же Магнит продал при доходности 20% за 3 месяца. Еще радовался отличной доходности, нда не быть мне вторым Баффетом.


4. ВТБ

май 07 — 0,14 руб
май 17 — 0,06 руб.
Дивиденды — на уровне 0,01 руб.

Цена продажи 0,06+0,01 = 0,07 руб.

Чистая прибыль 0,07-0,14 = 0,07 руб убыток за 10 лет.



5. Бакс

май 07 -25,7 руб
май 17 — 56,6 руб
Проценты по вкладам в районе 4% годовых или 40% за 10 лет.

56,6+ 10,28 = 66,88 руб итоговая продажа.

66,88 — 25,7 = 41,1 руб чистая доходность или 60% за 10 лет.


6. Рубль на вкладах.

Проценты по вкладам в районе 12% годовых (с учетом 5 летних вкладов под 15-20% годовых от 2009 года и от 15 года) или 120% за 10 лет


Взял 2007 год как предкризисный, 2008 год это хаи фондового рынка, чтобы не было криков «надо брать на дне» и «кто же на хаях» берет, ибо у нас всегда все на истории умные и все все знают.

Так я бы 2008 взял и 2018, но там сторонникам акции даже поводов для гордости не было.
Мог взять лои 2008 года, только кто же на такой панике заходит в акции? Я бы например не полез до момента пока падение не остановилось, а потом бы не полез потому как курс сильно вырос. (было дешевле) да и по вкладам в 2009 году средняя ставка была 18-20% годовых.

Все расчеты сделаны на коленке в машине, так что вполне вероятны ошибки. Кому не нравится, делайте свои расчеты — обсудим.

Вывод — загонщикам мяса на биржу хочется пожелать только удачи, в их не легком деле. 

Ожидая воплей типа «нужно покупать на дне», согласен, но где то самое дно?

По поводу усреднения, с таким же успехом я и по баксу мог усредняться. Поэтому берем доходности без усреднения. Вариант когда деньги руки жгут и нужно их срочно пристроить.

По поводу надежности, так бакс (как и рубль) гораздо надежней, т.к

1. Размещается в огромном количестве банков, которые в стране аж 900 было в 14 году, на любой выбор.

2.  Можно переложиться под более доходные варианты.

3. Подсудность районный суд (согласно ЗоЗПП), по бр счетам подсудность — Московский суд брокера.

4. Лично меня ни один банк в период с 2005 по 2015 год на деньги не кинул. В то время как на бр счетах я с 2015 года то проблемы с комиссиями, то кидки по типу Открытия или БКС.


По баксу хотя бы понятно когда брать — ушли высокие ставки по рублю — берем бакс, пришли высокие ставки по рублю — продаем бакс.

Под высокими ставками я понимаю разницу ставок между рублевыми и валютными вкладами от 8% годовых.

Например, сейчас я готов сидеть на 100% в рубле при доходности рубля 8+ 5 = 13% годовых. При текущей доходности в 8% или при 5% разнице ставок, на хер этот самый рубль.