Если не жалко,поставьте плюсик, оцените сколько буков я написал, сколько тем для размышлений подкинул, и всё написанное «по фондовому рынку», и поставьте «плюсик» статье — очень хочется потешить своё ЭГО
То что «кризис», «армагедон» неизбежен, как восход Солнца меня убеждает ставка Шиллера (P/E или в более глубоком изложении «цена риска» господина Мовчана, с коррекцией на ставку Центрального банка carnegie.ru/2018/04/18/ru-pub-76042 ).
Ну не может вложения средств какой то бесконечно длительный период иметь доходность, как сейчас – «риска много, прибыли мало» – прибыль должна рано или поздно (ниже в тексте мой взгляд на сроки/даты) прийти к «нормальным» средним историческим показателям – 3-3,5% по долгам и 4-5,5% по малорисковым акциям.
Это, возврат доходности к «normal» — неизбежно. Именно примерно такая прибыль позволяет иметь нормальную, стабильную скорость перетекания финансовой реки и обеспечивает «нормальную» жизнь всем слоям общества – люди работают, заводят семьи, рождаются дети, приоретают жильё и образование и т.д. Нормально, всё стабильно, трава растёт, солце светит и т.д..
Каким образом будет происходить возрат к нормальным историческим показателям (стоимсоть денег в банке и как следствие депозит, процент безработицы и т.д.) – никто не ведает.
(маленькая историческая справка. Евреи уже очень давно ввели правило, конечно с большим количеством поправок, — прощения долгов через 7 лет. Жизнь и экономика заставила ввести правило. Возможно и сейчас есть смысл «вернуться к корням» — наши родители/предки были не глупее нас с вами.
Что такое аннулирование долгов (шмитат ксафим) в конце седьмого года?
В конце седьмого года аннулируются все долги между евреями, о чем сказано в Торе (Дварим 15, 1-2). Таким образом, человек, взявший деньги в долг, не обязан возвращать их по окончании седьмого года (см. ниже на какие виды долгов распространяется этот закон). Кроме того, существует также отдельный запрет для кредитора требовать возвращения долгов после окончания седьмого года.
В седьмой год делай прощение.2 Прощение же состоит в том, чтобы всякий заимодавец, который дал взаймы ближнему своему, простил долг и не взыскивал с ближнего своего или с брата своего, ибо провозглашено прощение ради Господа [Бога твоего];3 с иноземца взыскивай, а что будет твое у брата твоего, прости.)
Возможно что и сейчас – возьмут все и простят все долги (я имею ввиду, все центральные банки всех стран мира, одновременно и на равных условиях – как обмен пленными «всех на всех») – типа новая валюта и всё такое прочее, а про старые долги и не вспоминайте. Ну это конечно шутка, частично.
Временные данные – т.е на какой срок создаётся портфель имени «ОЖИДАНИЕ ВЫГОДНОГО МОМЕНТА ПОКУПКИ»
Я прекрасно знаю про деверсификацию. И конечно портфель имени «ОЖИДАНИЕ ВЫГОДНОГО МОМЕНТА ПОКУПКИ» будет разделён на 7-8 активов:
Однако, представим условие, что определённый инструмент должен занимать 38-45%. в портфеле «ждуна» («ждуном» можно назвать и тигра в засаде на тропе к водопою – просто система зарабатывания денег в соответствии с окружающей нас природой – это только волки стаей, как спекулянты на бирже, загоняют добычу до изнеможения, а почти все другие хищники, они в засаде ожидают прибыль/объект атаки, и потом, молниеносный бросок. Бросок бывает неточный, промахнулся, так что такая стратегия тоже не панацея).
Задача — выбрать хорошее место для засады — максимизировать прибыль, когда акции «просядут», а ты средства «сохранил».
Дурацкие ответы – «закупайте тушёнку и ройте бункеры» – меня не интересуют.
Вопрос у меня такой – в каких инструментах лично Вы (инвестор а не краткосрочный спекулянт) будете ожидать момент «всё возвращается на круги своя» — т.е. коррекции фондового рынка.
Но вообще то я писал статью не только для плюсиков -я ожидаю конкретного мнения читателей — «в чём ждать армагедона»
Армагеддон нечаянно придёт
И явится весомо, грубо зримо,
Когда его уже никто не ждёт.
Ну, так вчера сказала тётя Фима…
Уже несколько лет магедонщики на графиках убедительно доказывают, что вот-вот-вот сейчас как рухнет. А оно все никак.
магедонщики на графиках убедительно доказывают, что вот-вот-вот сейчас как рухнет
я никогда не говорил про сейчас. Вполне вероятно ещё лет десять музыка будет играть. Однако возврат к нормальной доходности на капитал — это абсолютная неизбежность. Мы все умрём — это однозначно, однако никто не знает когда с ним случится это важное событие.
Вы тоже не сомневайтесь, что доходностьна инвестиции будет когда то 6-7%. Это нормально.
У меня вопрос был другой
в чём, в каких активах, ожидать этого, конкретного момента
вот именно это и есть ошибка вследствии зашоренности взглядов. Я не хочу купит за гроши.
На конкретном примере.
Сейчас у меня есть 30 тысяч долларов (что соответствует 1млн 950тыс рублей или 24 унциям золота).
Я хочу инвестировать в БОИНГ. Цена акции сегодня 300$ — т.е. я могу купить 100 акций.
Однако я имею намерение купить акции БОИНГ когда они будут адекватны прибыли (т.е p/e придёт в норму).
К примеру это может быть 2021 год. Цена акции в этот момент может быть и 800$ — новых долларов, долларов 2021 года. Если я буду хранить средства в долларах — то смогу купить 30000/800 = 37 акций (вместо сегодняшних 100). А если я решил до 2021 года подержать мои отложенные средства к примеру в золоте/пром.металлах = мой портфел в этих инструментах будет к 2021 году стоить 90 000 и я смогу купить акций БОИНГА по 800$ в 2021 году 101,1 штуку.
Именно в этом и вопрос статьи — в чём дождаться «нормальных» цен на акции?
я не люблю общих фраз, особенно глубокомысленных.
Конкретной точкой покупки акций индекса S&P будем считать индикатор Шиллера на 10. Т.е. доходность (дивы + возрастание стоимости актива) по акциям в районе нормали истооической 4,5-7,5%
и вопрос был — в чём ожидать этого, конкретного момента
S&P 500 Price to Earnings Ratio стало 12 или ниже. Т.е. приобретение акций стало рациональным — нормальная доходность в более 4,5% годовых www.longtermtrends.net/price-earnings-ratio/
Коррекции по S&P500 ждёте?
это не обязательно коррекция, теоретически s&p может быть и на высоких максимумах (хотя маловероятно).
Это показатель стоимости s&p относительно:
1.комодитес
2.ставки
3.средней зарплаты
Т.е. сейчас в РФ зарплата будем считать 500$ Можешь купить 1/6 часть индекса. Вот я хочу покупать активы, когда зарплата в РФ (где я живу и трачу) будет составлять 1/3 s&P
Спасибо. Первый чёткий ответ к статье.
Однако позвольте поинтересоваться Вашим мнением а если Китай начнёт скидывать свои облиги — что будет с телом облигов которые я купил? Не заберут у меня 10-20% капитала который я накопил?
размер имеет значение
не нужно путать объём россии в трежерях и Китая (а если будет просадка в трежери — я не уверен как повёдёт себя банк Японии)
вот это меня и напрягает — чтоб выкупить объём нужно больше напечатать долларов — и если сейчас DXY 98, и я ожидаю что будет 100, то при вбросе долларов на рынок - может и 60 стать? и стоимость акций к примеру БОИНГ 800$ влёгкую
при этом я отндь не сторонник заговоров. Понятно что РФ испугалась чт всё что копили могут не отдать. У китая сброс облигаций — не для того чтоб «напакаостить» США — отнюдь. Просто жизненая необходимость — тут Мораган стенли писал что в Китае огромный корпоративный долг который не смогут оплачивать и готовиться к банкротству — вот правительство Китая, так же как правительство РФ придёт на помощь корпорациям и возьмёт долги на себя (в обмен на акции) и погасит долги корпораци — а чем правительство КИтая будет гасить корпоративный долг — или золотот продавать из резервов или американские облигации. Жизнь может вынудить скидыать трейжерис Китай. И тут я стою, весь в белом, с портфелем американских облигаций. И потом говорить типа мне не повезло — рынок забрал у меня часть капитала
вы картинку смотрели? 75-80% времени (с 1860 года) доходность у активов была когда Ратио в диапазоне 6-18. Это нормально. Ненормально то что сейчас 22. И кто покупает при такой доходности также вызывает у меня сомнения
www.longtermtrends.net/price-earnings-ratio/
при этом кто бы как не критиковал Шиллер Ратио — я ему верю немного больше так как учитывает инфляцию доллара — а нормальные люди понимают что доллар 1910 года, обеспеченный золотом немного больше чем нынешняя однодоларовая бумажка
я писал что момент покупки, так сказать когда «кровь льётся на улицах» —
стало 12 или ниже.
Развернуто: с одной стороны, даже 1924 год потом (долго потом) отрос, так что в чем — не особо принципиально, с другой стороны, растущий на истории рынок — не более чем долгосрочный восходящий тренд (Талеб справедливо думает, что возможны варианты), с третьей стороны, ИМХО, назревает глобальный серьезный «стабилиздец»: пендосы всех задрали, сами за все платить не хотят, как следствие — все ищут варианты (В.И.Ленин в вольном изложении про революционную ситуацию).
Сам лично докупаю на просадках сильные по фундаменталу акции, если нырнем — сливатся не буду, деньги завожу в корпоративные облигации, имею около 70% в кэше в рубле и долларе. Если хорошо нырнем, буду откупать ножи. Если ситуация позволит, замочу ноздри на IB в ETF Вангарда до 10% капитала…
вот с чем согласен с тем согласен. Давайте фантики привяжем к чему то. Ну не нравится золото — давайте к киловату электроэнергии. Ну нельзя же так — накопил доллары в 50 году, откладывал, экономил — мог купить определённый объём товара, потом запускают станок и втои доллары неспеша тают как рафинад в чае. Как же нормальным людям обеспечивать себе пенсию и стабильность в будущем?
Это главный вопрос. Как бы к патронам не привязать...
Выход один — диверсификация. Тут ответ стандартный: ложка золота, ложка доллара, ложка евро, некоторые в храм пресвятого биткоина ходят...
ИМХО, не в золото, ни в биток я не верю. Первое, ИМХО, сильно переоценено, и даже при большом кипеше потенциал роста минимален, биток=МММ, доллар — фантик, евро — валюта умирающего региона, юань — слишком манипулятивная валюта, рубль — ну Вы поняли.
Экзотика типа швейцарского франка — малореализуемы, а на кипеше, как в 2008 году, Швейцария ограничила хождение франка среди неграждан — то же риск.
Вот что загнется все сразу — маловероятно. Но если случится — тогда патроны и мука…
Насчет 50 года — если сидеть в акциях, даже наших, все равно отработает реальную цену в долгосроке — сидеть в акциях до конца кипеша — то же вариант.
хорошо. а что думаете про медь? при всяком армагедоне — провода и электродвигатели делать будут. может ли вложения в медь (или в индекс промышленных металлов) позволить купить (после стабилизации) акций больше чем сейчас?
те же риски, что и в золоте, кроме того, если наступил стабилиздец — первые посыпятся пром. заказы — удар по меди будет мощнейший — я лично пешком постою…
чёткая конкретная позиция.
однако вызывает удивление — отчего работать через IB планируете только при обострении обстановки. Неужто родная мосбиржа кажется более надёжной чем американский брокер? ПРи начале пиздеца — самым подлым будет наше родное государство. И ещё корпоративные облиги это в рублях?
на IB надо выходить минимум 10к$, а лучше 25 к$. Я пока не определился, надо ли мне вообще что то на бирже. Пока все красиво, но пока рано судить о результате.
Насчет кремленышей у меня нет ни каких иллюзий, поэтому часть активов в долларах, что ПОКА крайне не выгодно. Но мы же не один год жить собираемся…
почему? я начинал с ввода 19 долларов США
минимальная сумма интересных мне активов (Вангарда) — от 3 тыщ. При расчетной доходности, что бы отбились комиссии, вообще надо 12 тыщ. Входить ради входа — не вижу изюма.
кроме как за доллары тебе акции США никак по другому не продадут. Так что выхода нет. И что такое пока выгодно — мне лично непонятно. Выбора нет. Другой вопрос что рубли перевели немного высоковато — ну тут никто не застрахован, да и понемногу усредниться можно
Ну пока активы в долларах имеют отрицательную доходность — про пока уже писал.
Выбор есть всегда — ввод-вывод в любой валюте через валютную секцию, в чем номинированы активы — дело 15ое.
Вот подзатариться баксом — надо подумать…
также вызывает у меня сомнения
www.longtermtrends.net/price-earnings-ratio/
при этом кто бы как не критиковал Шиллер Ратио — я ему верю немного больше так как учитывает инфляцию доллара — а нормальные люди понимают что доллар 1910 года, обеспеченный золотом немного больше чем нынешняя однодоларовая бумажка
1)трежерис где будете покупать? IB?
2) евро не рассматриваете?
3) и рос.еврооблиги?
тут немного сложнее. Этот индекс показывает в какой пропорции делится прибыль между работником и привлечённым капиталом. Т… е ситуация когда и цены в номинальном выражении даже увеличились (к примеру БОИНГ стал стоить после закачки ликвидности 800$), но и на привлечённый капитал дают большую доходность. Вот в чём переждать, чтобы потом обменятьна долю предприятия, когда твой капитал начали «ценить» в 4-5% годовых?
«Правители» после 2008 «сильно „поумнели“ ))...
соломки постелили „везде“.. добавили „десяток“ эйрбэгов и т.п.
средства контрацепции ....
1. Депозиты
2. Облигации
3. Кэш
4. Недвижимость.
5. Акции
6. Золото
7. Комодитиз
В развивающийся пиле планирую уменьшать депозиты и кэш и наращивать облигации и акции в основном через соотв etf.
основной вопрос когда? готовься не готовься, все равно не успеешь потери будут , а в баксе наличном тоже нервозно , если начнется коллапс придут бандиты с утюгами . IB отменят загранпаспорта и не сможешь забрать как гражданин вражеского государства, так что надеемся что власти справятся с бардаком или покупать как в 80-е иконы )
Я бы поставил 80% на «кризис в течение года», основываясь на спрэде 10-ти и 3-х леток в трежерис:
— 10-летний и 3-месячный спрэд привел к пяти из пяти последних рецессий (считаю это серъезным предупреждением);
— уровень безработицы слишком хорош;
— падает производственный индекс ISM (торговые переговоры ничем не помогут);
— технически грядет медвежий рынок.
Меры — кэш, кэш и кэш :-) Никаких «депозитов». Золото слишком эфимерно (но это тема отдельного разговора):
Самая правая колонка — это stocks-to-use ratio, т.е., грубо говоря, объемы запасов для торгов среди commodity:
ЗЫ. Про IB советую почитать подробнее. ИМХО, если и идти куда-нибудь, то к серъезным дядькам (а у них — серъезный тикет на вход).
ЗЗЫ. Плюс поставить не могу — зарегистрировался совсем недавно.
1) Про IB советую почитать подробнее.
2) ИМХО, если и идти куда-нибудь, то к серъезным дядькам (а у них — серъезный тикет на вход).
_____
1) что думаете про IB?
Где читать?
2) и к кому тогда идти, например?
https://www.marketwatch.com/press-release/interactive-brokers-group-announces-1q2019-results-2019-04-16
А так, если интересно, почитайте как эти ребята пели соловьями в декабре 2007:
http://www.investorbrain.com/index.php/logicalblocks/are_you_covered_if_your_broker_fails/
И «пробейте» названия компаний в интернете. Навскидку, отзывы про МБ Трайдинг:
https://ratingfx.ru/mbtrading-otzyvy/comment/
Если «там» не живете или не мотаетесь туда-сюда, то смысла я, например, не вижу никакого, одни головняки.
Куда идти? Я б вообще никуда не ходил, если честно. Разводняк в первой пятерке (имена называть не буду) в 2008-м я пока еще помню.
в целом я согласен с вами.
Но ведь также очевидно, что здесь и выбора-то нет.
ЗЫ Я бы работал в рубле, захеджировавшись Си или, если не новичок, то опционами. Но беда в том, что Сишка более-менее ликвидна, а дальние коллы трудно купить. Опять же - выбор между плохим и наихудшим. И так всегда :-)
мне лично на результаты хозяйственной деятельности IB по барабану — деньги клиентов застрахованы комиссией по рынкам SEC. Я ей доверяю куда как больше нашего правительства и даже депозита в валюте в сбере
можно подумать что есть выбор. Ну E-toro ещё и всё. Я других брокеров не связанных с РФ не знаю. А SEC подчиняется только IB
я не спорю. МОжет и начался уже, однако прошлые показывают что в среднем можно покупать через 500-550 торговых дней. Вот этот или больший период я и желаю в чём то находиться, про это и спрашивал.
с кешем всё тоже не гладко. Ну вот возмути и в этот раз ликвидности напечатают в 5 раз больше чем в 2008году. и что будет с отложенными родными долларами?
Насколько я вижу — хедж фонды просто перетасовывают портфели в пользу:
— краткосрочных облигаций
— акций потребительских товаров и коммунальных услуг
— товарных активов
— начинают шортить акции тех сектора и малые компании.
но ведь мы трейдеры. Хочется за имеющийся один рубль купить полстраны, когда всем страшно будет
Именно поэтому сделал себе уровни, на которых потихоньку покупаю.
Так в прошлом году покупал:
— TUR ETF когда все говорили, что экономике хана. В итоге $1,5К
— AGG, REET, IXUS в четвертом квартале 2018 когда каждый утюг говорил про рекордные падения и прочее. Все в плюсе сейчас.
— VWO сейчас на падении, когда хоронят Китай.
Джим Роджерс советует брать продукты сельского хозяйства (сахар например). присмативаюсь к агро ETF…
агро ETF… это перспективно как и кораблестроенние, авиастроение — ну не перестанут люди летать, пароходы плавать и первозить грузы.
Не знаю по моему ощущению к уровням на которых можно начинать покупать мы пока и близко не подошли — вы посмотрите какая истерика и угол подъёма с момента избрания трампа? а если бы ни его избрали? тоже с энд пи с 2000 до 2800 поднялся? в общем — я стараюсь держаться подальше от неадеквата — если растёт экономика по 2,5-4 % то и акции должны дорожать соответственно и было так с 1860-1983 год. Это нормально и логично, а сейчас какая то чехарда, когда не поймёшь что дорого что дёшево. Таким образом если с 2016 по 2019 можно на 25% поднять то и с 2019 по 2022 можно сэнд пи увидеть 4000 а можно вернутьс к нормальной цифре — 600
Вот например присмотритесь к графику лидера агро ETF DBA
А лучше — к графику его отношения к SPX
Разве это дорого;)
Богдан, это, опять же, худшее vs плохое. Альтернативные свисси, кэйбл или йена выглядят еще хуже. Евро, в конце концов, тоже выглядит «не здорОво»
PS Добавлю вью по фунту
И по евро — если пробиваем 1.112 с ретестом, то катимся на 1.09-1.092
написано много. И написано интересно. Однако чёткой позиции — в чём на Ваш взгляд лучше всего ждать просадки — ни фига нет
И, как уже говорил, «кэш, кэш и кэш» (ака доллары, евро и рубли) должны быть наготове, чтобы ловить проливы там, где понимаешь, что делаешь. В 2015-м можно было поймать RUS-28 по 137-138, а GAZPR-34 вообще по 96-98, ну, по 100 накрайняк. Я уж не говорю о Сбере по 60-70 р.
на мой скромный взгляд, «портфель ожидания» © имеет смысл
сформировать следующим образом:
30% — кэш (баксы, евро, рубли — в равных пропорциях);
30% — доллары в RUS-28;
40% — рубли в коротких (со сроком погашения до 1-1,5 лет) ОФЗ.
Как-то так...
Из телеги Кримсон Дайджеста:
Великолепное интервью Нассима Талеба на Блумберг ТВ.
Начиная от «Проблема не в капитализме, а в том, что те, кто принимают решения в Вашингтоне, не рискуют собственной шкурой» и заканчивая мета-рецептом инвестирования в акции (что-то вроде «акции без хеджа — деньги на ветер»). Начинающим инвесторам в облигации тоже будет полезно.
Ну и признание Талеба что у него в портфеле золото, хотя он его ненавидит — приятный бальзам на душу любому любителю желтого металла.
Рекомендую:
youtu.be/4OfnsOT1ys8?t=167
Если внимательно приглядеться к золоту (кто о чем, а вшивый о бане), то можно заметить, что этот год начинается очень похоже на 2015. В том году золото падало в цене до самого декабря. Но, декабрь 2015 был не вполне обычным (рубль/доллар летел в сторону 86 к весне например). Поэтому если убрать декабрь, то золото нарисовало «низ» где-то в августе. Я думаю, что этим летом золото опять нарисует «низ». Famous last words. Второе полугодие вырисовывается сильно разочаровывающим. Скоро все инвестдома начнут корректировать свои прогнозы на конец года. В России, скорее всего, ставку понизят в июне и осенью. В США тоже понизят, хорошо бы сразу на 50 бп, но поскольку рынок сильно отвык от таких крупных шагов, то скорее всего, будет два понижения по 25 бп и оба тоже в этом году. При fed funds rate 2,37% 2-х летние трежери дают 2,14% — это просто не оставляет Фед резерву выбора по поводу одного 25 бп уменьшения ставки, на мой взгляд (в России та же логика). Второе понижение придётся делать потому что сам ФРС начинает проговариваться, что два последних повышения были лишними. Из этого следует пренеприятнейший вывод: надо продавать все акции, все товарные рынки (кроме золота, которое может не подорожает, но и не упадёт), покупать самый качественный кредит, продавать все мусорные облигации, весь junk, весь HY, все ЕМ и покупать волатильность — впереди будет ухабистая, разбитая дорога. Лучше всего в таком сценарии сидеть в 30-летних трежериз, длинных HG, в долларе, в золоте и можно с шортом в акциях ЕМ.
Приятного вечера