Александр Шадрин
Александр Шадрин личный блог
08 мая 2012, 20:39

Почему в Россия никто не создает хэдж-фонд просто в форме ОАО ?

   Вопрос: почему у нас нет российских хэдж-фондов зарегистрированных в РФ? ПИФы зарегулированы, что-то пытаются разрешить типа хэдж-фонда, но всё равно смахивает на ПИФ.
   А если просто зарегистрировать ОАО, начать работать на бирже, например, опционами. Для юридического лица, которое торгует на бирже не обязательны лицензии проф. участников или обязательны? В название не будет слов «Инвест. компания» и прочее, денег привлекать со стороны не будем.
    После двух-трех лет успешной работы, выводим на ММВБ вне список, платим очень большие дивиденды (для привлечения потенциальных инвесторов), продаем по-тихоньку свои акции. Плату за успех 30% от прибыли провожу через выплату по прив. дивидендам (в Уставе прописываю обязательные выплаты владельцам прив. акций 30% от чистой прибыли). Еще через 2 года — IPO. 
    Где проблемы в этой схеме?
    Налоги: 20% — налог на прибыль, 9% — налог на дивиденды  (Физ. лица платят 13%, оффшоры почти ничего если размер капитала велик).
    Расходы на регистрацию, бухгалтерию и прочее (Физику вообще ничего не нужно делать — всё брокер сделает). 

    Но есть плюс — можно продать рубль за три. Пример, если компания платит дивиденд 30 руб. в год при активах в 100 руб. на акцию. И размер, дивидендов будет расти в 1,4 раза ежегодно? Сколько будет стоить уже 1 акция. Вот при таких условиях тогда 1 рубль активов будет стоить не 1 рубль, а 2, 3, или 5 рублей....
    Цифры условные, но чтобы было понятнее, что я имею ввиду.
  
   И  созданная компания будет иметь историю, что иногда тоже стоит денег...

    Так почему нет еще такой компании?
36 Комментариев
  • vfreeman
    08 мая 2012, 20:47
    зачем нужны клиенты при такой доходности? считаю, что клиенты нужны для того, чтобы делить с ними риск или работать на их деньги!
      • vfreeman
        08 мая 2012, 21:17
        option-systems, уверен, что техническая проблема реализация есть :) юридически грамотно привлечь средства в ОАО не получится. а раз так — инвесторам будет не интересно :)
      • IliaM
        08 мая 2012, 21:20
        option-systems, а зачем клиентам покупать акции фонда дороже входящих в него активов?
        • IliaM, они будут покупать конкретную инвест.стратегию
          • IliaM
            08 мая 2012, 21:32
            Евгений Ворончихин, Но дороже. Прально? А зачем непонятно.
            • IliaM, иногда дороже, иногда дешевле, на этом тоже можно спекулировать))
          • IliaM
            08 мая 2012, 21:34
            option-systems, встречал. Но не покупал. А вы?
  • давай организуем))
  • только чтобы выйти на биржу, нужно иметь приличный капитал))
  • охота тебе бригаду нахлебников содержать, сотрудников кучу, да налоги платить, не проще ли от лица физика торговать))
  • optiontraders
    08 мая 2012, 21:34
    тема интересная. плюсанул
    действительно хотелось бы узнать, есть ли подводные камни
  • smb
    08 мая 2012, 21:37
    не будет толпы инвесторов на ОАО со штатом 3 человека и инвест-идеей вместо активов, тут больше ОФБУ подходит
  • Anton Medvedev
    08 мая 2012, 21:37
    так некоторые и делают. просто это не публично и все.
      • Anton Medvedev
        09 мая 2012, 08:27
        option-systems, да. Оформляй ООО, ЗАО, ОАО, иди к брокеру и торгуй от лица фирмы. Нет, вопросов вроде не будет. Физики же могут на собств. средства торговать, а юрики чем хуже? может вы риски хеджируете и т.п. По-моему 100% проблем не будет. Но налоги там надо смотреть как считаются. Удобно если у вас расходы большие: сервера арендованы, каналы связи — тогда можно с доходами сальдировать.
  • stockhunter
    08 мая 2012, 21:38
    Такие компании на ММВБ проскакивают. Не актуально из-за двойного налогообложения. Компания платит налог на прибыль, физик должен так же заплатить НДФЛ. ПИФ не платит налогов — он не юр.лицо, а имущественный комплекс из вкладов акционеров, которые получают прибыль и платят налоги.
  • так и делают — но АО регистрируется в офшоре и называется это офшорное инвестирование
      • option-systems, ну через АО — не делают что в принципе любое АО можно отобрать или из за неуплаты налогов или из за другой нелепицы ввести внешнее управление и вывести активы
        а хэджфонды не делают — потому что тем кто работате на рынке — это не нужно ( инвесторов и так можно найти) а тем кто сливает — мало кто даёт….а фонды прямых инвестиций не актуальны — некуда инвестировать!
  • Гусев Михаил(debtUM)
    09 мая 2012, 02:02
    интересная темка, если что-то сделаете, дайте плиз знать, может поучаствую для пробы кусочком капитала )
  • sl2208
    09 мая 2012, 02:47
    Потому что:
    1.Даже на Западных площадках это экономически не целесообразно.
    2.Если вы будеете слишком успешным к вам придут как к Браудеру и попросят поделиться, то что вы при этом платите честно налоги никого не парит
    3.Если вы будете успешным и много заработаете то зачем вам такой фонд? Пока рынок фьючерсов и опционов по многим инструментам менее 10 млн$ в моменте что мало для нормального хеджфонда.
    4.Как минимум вы должны работать в этой индустрии не менее 5-7 лет, тогда большие шансы перекредитоавываться по нормальным ставкам и собрать первых клиентов.Тех кто на это решился можно пересчитать по пальцам одной руки.Успешный пример фонд «Дашевский и партнеры» Стивена Дашевского.
    5.Андрей Есин много бы по этому поводу тут рассказал но он тут редко бывает
  • Дмитрий Солодин
    09 мая 2012, 13:31
    как не нужна лицензия? А дилерская? Это же основным видом деятельности будет…
  • asobo
    10 мая 2012, 13:27
    1. для ооо лицензии не требуется совершенно точно.
    2. такая схема дает неиллюзорную возможность а) менеджменту кинуть акционеров, б) миноритарию путем манипуляций сменить. менеджмент и кинуть всех остальных ))
    Наверное это схема подходит только для группы товарищей, которые друг другу не чужие.
  • DeFi Partisan
    10 мая 2012, 16:55
    Проще с какими нить прибалтийским банчком договориться.
    Наоборот все пытаются бабло из РФ вывести и не заводить обратно.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн