Евроинтеграция

На Украине столько лозунгов по евроинтеграции, а что это собственно значит?
Если речь идет о политике, то вообще не понятно, в чем там «интеграция».

А вот что касается экономики, тут еще интересней. Россия евроинтегрируется в гигантских масштабах. Она уже который год только и делает, что продавливает свои трубы в Европу. Это вообще главная тема сношений с Европой

При этом интересно, что именно в этом движении она, вместе с Европой наталкивается на сопротивление США.

Что мы в итоге имеем? Пустые вопли о евроинтеграции на Украине, и реальная, очень масштабная евроинтеграция России. Экономическая, по крайней мере. Но где экономика там и политика.
А на украине вообще кроме слов ничего нет

Кто же из нас за Европу, а кто против?

Вот пришел клоун, тоже поет о какой то мифической «евроинтеграции»

украина

sortarray sortarray

sortarray

14 896

с 10 января 2016

27 Комментариев

vito333
20 мая 2019, 17:47
ну у России какая-то однобокая евроинтеграция, чисто газо-трубная

«наше дело — труба» — не лучший вариант
+4
- sortarray sortarray
  20 мая 2019, 17:50
  vito333, в теории, если энергобезопасность Европы будет критически зависеть от России, то это можно рассматривать как средство давления, и можно ожидать обратной, технологической интеграции. Интеграция происходит на «физическом» уровне, а не воплями и даже бумажками.
  То есть как ни крути, а де-факто, евроинтегрируется именно Россия, а не Украина, пусть даже и трубами. Потому что тут реальные связи.
  0
  - vito333
    20 мая 2019, 17:55
    sortarray sortarray, послушал последнее интервью Гуриева, понравился рассудительный взгляд с «той» стороны, иилюзий про евроинтеграцию не возникает
    газ — одно, все остальные взаимоотношения — другое
    хотя в целом Европа, конечно, не имеет достаточно поводов считать Россию врагом или противником
    +1
qxr1011
20 мая 2019, 17:53
На Украине столько лозунгов по евроинтеграции, а что это собственно значит?

в данном случае имхо понимается не столько экономический сколько, в первую очередь, морально-культурный фактор приобщения к западной цивилизации ( а не только к европе), определяющими моментами которой являются гуманизм и гарантия права человека, с законами и системой реально работающими в этом направления, а не просто декларирующими пожелания.
+4
- sortarray sortarray
  20 мая 2019, 17:53
  qxr1011, то есть пустая демагогия
  0
  - qxr1011
    20 мая 2019, 17:54
    sortarray sortarray, смотря для кого, для меня нет
    0
- sortarray sortarray
  20 мая 2019, 17:58
  qxr1011,
  
  к западной цивилизации
  
  Да и само понятие это не существует. Германия всегда относила себя скорей к Востоку, чем к Западу. И западные ценности ей глубоко чужды. Она всегда себя противопоставляла Западу, и воевала с Западом.
  Как раз по границе Германии примерно проходила граница Рима
  
  Почитайте неполитизированных германских историков 19-нач 20 века. Германская идеология, германский дух везде там противопоставляется Западу.
  Главная тема романтиков — торгашеский дух запада против германской народности и героизма
  Германская наука первая увидела свои корни на Востоке
  
  И сейчас Германия под Западным протекторатом.
  А за Германией вся Восточная Европа
  +1
  - qxr1011
    20 мая 2019, 18:03
    sortarray sortarray, с термин цивилизации я в данном случае апеллирую к квалификации хантигтона,
    
    здесь я кстати давал ссылку на интересную имхо статью по этому поводу
    
    https://smart-lab.ru/blog/offtop/509970.php
    
    0
    - sortarray sortarray
      20 мая 2019, 18:05
      qxr1011, Я имел в виду, что понятие «Запад» не относится к Восточной Европе. «Запад» — это культура-наследница Рима и Франкского государства
      0
      - qxr1011
        20 мая 2019, 18:08
        sortarray sortarray, наследница то да, но основным отличительным фаткором нынешней западной цивилизанции являются как я сказал гуманизм и права человека
        0
        sortarray sortarray
        20 мая 2019, 18:11
        qxr1011, гуманизм и права человека это хорошо, но это превратилось в ширму для политиканов. Права натуралов никто не защищает, геноцидом уйгуров в Китае озабочена только Турция, на геноцид хазарейцев вообще всем плевать
        0
        qxr1011
        20 мая 2019, 18:12
        sortarray sortarray, конечно превратилось
        
        но в целом это не пустые слова и понятия
        0
      - qxr1011
        20 мая 2019, 18:10
        sortarray sortarray, а что касается географии ( ваш упор именно на восточную европу) то имхо она не так уж важна
        
        юж.корея стала западной страной, япония итд
        0
  - Brassiere
    20 мая 2019, 18:24
    sortarray sortarray,
    >Как раз по границе Германии примерно проходила граница Рима
    
    Если по границе Рима ориентироваться, то к «Западу» можно отнести также Турцию и Азербайджан нынешние
    0
    - sortarray sortarray
      20 мая 2019, 18:27
      Brassiere, не, территория Азербаджана переходила из рук в руки, это была граница вечно горящая.
      Турцию можно, отчасти, но там Османское владычество много переписало.
      
      А вот Германия была барьером рима все время его существования, на стороне свободных от Рима скифо-сарматских народов. Кельтов Рим поработил быстро, а об Германию сломал зубы
      0
qxr1011
20 мая 2019, 18:06
Германия всегда относила себя скорей к Востоку, чем к Западу.

согласен
и тем не менее нынешняя германия восприняла западные цености, а россия нет
0
- sortarray sortarray
  20 мая 2019, 18:09
  qxr1011, Это так кисель-тв говорит, или это действительно так?
  
  0
  - qxr1011
    20 мая 2019, 18:11
    sortarray sortarray, Это так кисель-тв говорит, или это действительно так?
    
    не понял
    0
    - sortarray sortarray
      20 мая 2019, 18:13
      qxr1011, зал 50 тысяч в германии аплодирует стоя русским песням, тут преклонение перед «западными ценностями» проявляется?
      0
      - qxr1011
        20 мая 2019, 18:15
        sortarray sortarray, а причем тут аплодирование? и преклонение?
        
        ну русские могут аплодировать итальянским песням… но не обязательно итальянским идеям и уж тем более не итальянскому менталитету… :)
        +1
        sortarray sortarray
        20 мая 2019, 18:21
        qxr1011, во-первых, как я уже сказал, «ценности запада», эти ваши, это фикция, под этим понимается чуть ли не исключительно права гомосеков и нацменьшинств отчасти, да и то, смотря каких. Настоящая западная культура — это античная культура рабства и торгашества
        Во-вторых, народ слушает те песни, которые соответствуют его национальному духу.
        Разговор не о «идеях» а о культуре тут шел, не надо перепрыгивать
        0
        qxr1011
        20 мая 2019, 18:23
        sortarray sortarray, понял вас
        
        не согласен
        
        но так как гэп во мнениях, и тем более в определениях, велик то продолжать мне не имеет смысла
        
        удачи
        0
qxr1011
20 мая 2019, 18:17
кстати вот интересная ссылка подтверждающая ваши мысли правда с несколько иными акцентами :)

https://www.realclearworld.com/2019/05/16/the_historical_roots_of_germanyrsquos_russia_lobby_198041.html
0
Brassiere
20 мая 2019, 18:27
Мы в угоду пиндосам объективно на развал Европы работаем, причем как в нынешнем составе, так и препятствуя «евроинтеграции» Украины. При этом правда хотим в нее газ продавать. Парадокс…
+2
- sortarray sortarray
  20 мая 2019, 18:32
  Brassiere, Именно парадокс. Я тоже именно об этом думаю.
  Вначале своего правления Путин с Германией заигрывал. Потом перестал. Может сломали
  0
Eridanoy
20 мая 2019, 23:06
Как волк с ягнёнком могут интегрироваться, вот так Украину и евроинтегрируют. Ну а что кушать-то волку хочется, таким он создан изначально, он по-другому не умеет.
+1
- sortarray sortarray
  21 мая 2019, 01:07
  Eridanoy, но пока и того не видно, одни разговоры
  0