Ынвестор
Ынвестор личный блог
14 мая 2019, 12:17

Китай США - объяснение на пальцах.

На повестке дня сейчас конечно основной вопрос — противостояние США и Китая. Факты таковы

  1. Дефицит торговли для Штатов более 300 млрд в год (США покупают у Китая ближе к 500 млрд, а продают меньше 200)
  2. Узкоглазые тырят технологии. Во многом поэтому мы видим качественные но ДЕШЕВЫЕ китайские аналоги. Так как китайцы не вкладывают тонны денег в R&D — конечный продукт им обходится сильно дешевле.

Небольшой экскурс — в далекие 2000-ные когда на Америку опустился кризис dot-комов, корпорации стали переносить производство в более дешевые страны. Это позволило значительно увеличить маржу и дало вторую жизнь многим компаниям. Но, похоже, процесс глобализма вышел из под контроля и США вполне закономерно получили мощнейшего противника. Не думаю, что это планировалось. Трамп в общем-то действует очень последовательно, несмотря на миллионы ненавистников в самих Штатах, крутящих у виска. Его волнует не прибыль интернациональных корпораций а экономика собственной страны. Первое — он снизил налоги для возврата части производств в страну. Теперь держит за яйца Китай. Что он требует?

  1. Чтобы китайцы закупали паритетное количество товаров в Штатах
  2. Защиты интеллектуальной собственности

Если китайцы подписывают соглашение, то у Штатов появится новый рынок почти на 300 ярдов. Вероятно часть из этого китайцы могут взять нефтью (я все думал на чем же штатовские добытчики могут стрельнуть вверх). Ну а если не подписывают, то предполагается что это заставит компании уходить из Китая. Возвращать все производство в Штаты конечно не будут, однако одну Азию поменять на другую вполне могут. И это главная угроза для Китая. Не повышение тарифов — а постепенный уход из страны большого объема производств. Сокращение производства и закрытие рынков сбыта. Это будет шах и мат. Пока Америка может разговаривать с позиции силы. И правильно, что Трамп именно так и делает. Я честно немного в шоке от некоторых аналитических материалов. То ли аналисты идиоты, то ли они специально толкают дезу. Вот например табличка зависимости различных компаний США от продаж в Китае

Китай США - объяснение на пальцах.

Goldman Sachs
Вы издеваетесь? Например Wynn Resorts. Ну это же сеть казино — их куча в Макао. Китайцы в Китае тратят китайские юани в американской сети. Причем тут эскпорт/импорт и повышение тарифов? Qualcomm, Micron — у них куча производств в Азии. Будут продавать китайцам со своих малазийских заводов как и прежде. Apple — у них вообще вся сборка в Китае. В Китае собрали — китайцам же и продали. У Apple совсем другая головная боль — как им теперь продавать в Америку то, что они насобирали в Китае? Ведь их продукция тоже попадет под повышение тарифов. Поэтому табличка на самом деле должна была выглядеть иначе — с указанием какие фирмы США имеют большое ПРОИЗВОДСТВО в Китае. Единственная опасность (если Китай решит сделать себе харакири) — это то что они начнут душить у себя потребление американских товаров, независимо где они производились. Вот это будет реальной полномасштабной войной, но об этом пока не было даже упоминаний. Ибо плохо будет всем.
Поэтому нынешнее бодание я рассматриваю как попытку Америки выбить выгодные условия и преференции у китайских товарищей. Не будут шелковыми — ну перенесет Apple производство в Индию (как уже пытается) и всего делов. Риски для Китая очень велики — если процесс пойдет, то развернуть его будет стоить гораздо дороже чем сейчас согласиться на условия США.

Ну а по рынкам — технически еще конечно можем немного вниз сходить, но никакой катастрофы я близко не вижу.

Оригинал http://investors.team



44 Комментария
  • Dmitryy
    14 мая 2019, 12:27
    Очень доходчиво написано, спасибо! Помогло прояснить ряд моментов.
  • Лёва Соловейчик
    14 мая 2019, 12:35
    ++++
    Всё правильно Трампушка-«Наш» делает:)
    — «ДАВИЕГОБЛЯ!!!»©
    А товарищам Высоким Лицам из Китая надо просто спокойно принимать условия и не вы…паваться:-)
  • drow
    14 мая 2019, 12:40
    Все верно, но штаты поздновато опомнились, перенос производства этот тот еще геморрой, особенно если будут палки в колеса вставлять, например запретят отъезд спецов, или вывоз оборудования налогами обложат, опять же обучение персонала на новом месте не дешевое нынче удовольствие. Да и сами китайцы уже не те, выпадающие технологии своими разработками заместят, ну или по старинке спи… т. :)
      • drow
        14 мая 2019, 12:58
        Ынвестор, глобалисты продавали бакс и фин. услуги, им пофиг где производство носков располагалась. Я думаю после Трампа все вернется на круги своя.
  • sortarray sortarray
    14 мая 2019, 13:15
    Китай колония Британии.
    Риторика Трампа либо вообще ниачем, либо он 2-й Кеннеди, либо они просто хотят брать больше с Германии, а китайский товар сливать в Россию и Индию(из-за качества).
    • Dmitryy
      14 мая 2019, 13:46
      sortarray sortarray, в Россию не получится, слишком маленькое население относительно тех объемов. Экономика России, вообще не участвует в их междоусобице и не способна никак повлиять. Это только территория у нас большая, а финансовое влияние как у блохи против слона.
      • sortarray sortarray
        14 мая 2019, 14:05
        Dmitryy, в Индию. Центральную и среднюю Азию. Может быть.
        • primat.kz
          14 мая 2019, 14:11
          sortarray sortarray, в среднюю азию… ага, сейчас
      • sortarray sortarray
        14 мая 2019, 14:15
        Dmitryy, кстати, население и спрос это разные вещи. В России нетрудоемкие производства, которые создают огромный спрос. Другое дело, что 'энергобезопасность европы тут завязана. Но они о Европе не сильно и думают
  • sortarray sortarray
    14 мая 2019, 13:19
    Политически надавить на Китай раз плюнуть. Это тюрьма народов, где нарушения прав человека налицо, вплоть до геноцидов и торговли органами в китайском Туркестане.
    Однако же об этом США помалкивают
      • sortarray sortarray
        14 мая 2019, 14:19
        Ынвестор, Ничего, Китай поднатужится в финансировании американского правительства, через него минобороны, постараются решить вопрос в кратчайшие сроки
  • Станислав
    14 мая 2019, 13:20
    Спасибо  за простоту объяснения. Очень понятно  
  • Сергей Симонов
    14 мая 2019, 14:04
    Трамп (как и Обама, Буш, Клинтон и т.п.) — служебная собака правящего класса США — кучки паразитов-банкиров во главе с Ротшильдами. Но, благодаря усердной работе продажных СМИ, бараны верят, что Трамп чего-то там решил или сделал. Им так спокойнее))

    Баран считает правдой то, что пишут в СМИ. Критерий правды — количество прочитанных СМИ, а не собственный интеллект. Оно и понятно, откуда у барана интеллект?))
  • primat.kz
    14 мая 2019, 14:07
    лаконично и доходчиво написано… рынки сбыта+интеллектуальная собственность…
  • Vlаdimi®
    14 мая 2019, 14:09
    Война двух больших даёт массу ништяков третьему маленькому, который в ней не участвует.
    Жена меня недавно замучила: говорит, надо печатать много документов, а принтер мажет. Ну, картридж я уже заправлял. Поэтому пошел покупать новый. Прихожу в DNS: чопачом? Они мне: оригинал или неоригинал? Откуда я знаю, в деньгах — можно? Ну, фирменный НР шесть тысяч, китайский — 500 рублей.
    Угадайте, какой я выбрал?)))
    • Mark_Diskin
      14 мая 2019, 14:15
      Vlаdimi®, фирменный
      • Vlаdimi®
        14 мая 2019, 14:28
        Mark_Diskin, правильно!!!
                                               
        • Азат Туктаров
          15 мая 2019, 12:19
          Vlаdimi®, но при этом он тоже китайский.
          • Vlаdimi®
            15 мая 2019, 12:28
            Азат Туктаров, конечно, я купил за 500)))
  • Павел
    14 мая 2019, 14:16
    Там Трамп уже твит, говорит хоть завтра сделку заключим, да только китайцы заупрямились…
  • Ludomanus Vulgaris
    14 мая 2019, 14:38
    Если Трамп сможет переиграть китайцев в переговорах — это конечно очень сильно будет.
  • Американцам сейчас тяжело, они уже себе одного конкурента слепили, вряд ли им захочется собственноручно делать еще одного из Индии…
    • primat.kz
      14 мая 2019, 14:55
      Сергей Новосельцев, Индии больше времени понадобится чтобы до уровня Китая дойти во всем… там Коммунистической партии нет
      • pammkz, ну Китай в своё вполне обозримое время начинал с отстрела воробьёв и плавильных печей во дворах крестьян, а сейчас лепит авианосцы. Получи Индия финансирование, технологии и современное оборудование она путь Китая повторит быстрее, те чуть ли не с подсечного земледелия квадратно-гнездовым способом начинали.
  • Kapeks
    14 мая 2019, 15:08
    Они щас будут Индию накачивать деньгами и реальным производством, чтобы готовить их к войне с Китаем. Просто потому что на той територии неоткуда больше взять нужного кол-ва людей для войны с миллиардным Китаем. Только из миллиардной Индии. Поэтому никакого соглашения не будет. Америкосы будут сворачивать своё производство в Китае в любом случае. Ну и цены на нефть скорее всего опять поднимут, чтобы Китай немного тормознуть.
  • ves2010
    14 мая 2019, 15:29
    там еще проблема хуавея… китайцы выпускают всю электронику, которая обладает скрытым функционалом… т.е. следит, шпионит и ворует... 
    • Sergio Fedosoni
      14 мая 2019, 16:15
      Обладает возможно, а айфон чем обладает вообще не ясно, там закрытый код ОС
      Но крайние модели хуавея уже не менее Продвинутые чем айфоны + лояльность Российских властей.
      А имидж айфонов как тинейджерско хипстеровской техники
  • Сергей Кузнецов
    14 мая 2019, 15:34
    США как эмитент валюты должны иметь отрицательный торговый баланс.
    Если они и торговать будут в профицит, то как баксы мир получит?
    • (1:10) || algo
      15 мая 2019, 07:58
      Сергей Кузнецов, а что должно произойти, когда долго-предолго кто-то имеет отрицательный торговый баланс? Это может быть устойчивой системой «на века»?
      • Сергей Кузнецов
        15 мая 2019, 16:12
        кукловедофилофоб, я не спец
        есть научные работы по доллару. Торговый дефицит — это проклятие эмитента мировой валюты. А как это все должно решаться я не знаю.
  • мудрый инвестор
    14 мая 2019, 20:07
    Тсс, ватники шампанское открыли а вы им реальность суете
  • (1:10) || algo
    15 мая 2019, 07:55
    Американцы расслабились в последние 20-30 лет, а теперь пытаются за пару лет прогнуть всех под себя, включая ближайших союзников типа Европы и Канады, которые вдруг поняли, насколько они союзники и что такое «равноправие» в мире с одним гегемоном.

    Как бы ни был силен игрок, мне кажется, это тот случай, когда он встал «против тренда». Против ветра умные люди не писают, даже когда они очень сильны и уверены в себе.
  • Азат Туктаров
    15 мая 2019, 12:16
    Китайцы во многом не тырят а заставляют делиться, типа как принудительное лицензирование.
      • Азат Туктаров
        15 мая 2019, 17:45
        Ынвестор, тебе и мне об этом думать бесполезно, а тот кто должен забил.
          Я написал просто потому что одно время в наших сми очень много было статей о том что китайцы скопировали у нас ЗРК, не помню названия но он малой  дальности. А потом оказалось что Россия продала Китаю лицензию, и вообще, на многие виды вооружения продали лицензии.
  • Николай Коржок
    15 мая 2019, 13:39
    Очень интересно!

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн