Vin60
Vin60 личный блог
02 апреля 2019, 12:37

Всегда ли выгодно долгосрочное инвестирование?

Постоянно слышу и читаю мнения, что гораздо лучше, чем пытаться обыграть рынок, инвестировать в долгосрок. Не важно когда — начинай инвестировать сейчас и через 10-15 лет будешь очень богатым человеком. 

13 марта на конференции Финансовых Советников в США была показана очень интересная презентация по-поводу горизонтов инвестирования 
www.researchaffiliates.com/documents/events/2019-advisor-symposium/are_valuations_irrelevant-rob_arnott.pdf


В ней наиболее интересны мне показались два слайда 

Всегда ли выгодно долгосрочное инвестирование?

Зависимость   возврата от инвестиций в индекс SP500 на горизонте 10 лет от Шиллеровского PE 

И диаграммы доходности инвестиций в индекс SP500 за всю историю на горизонте 1,5,10 и 20 лет
Всегда ли выгодно долгосрочное инвестирование?


На первом графике мы видим, что  CAPE PE и доходность на горизонте 10 лет изменяется пропорционально с ожидаемым большим отклонением при PE заметно выше или ниже 16 в соответствующую сторону. 

На втором графике хорошо видно, что инвестиция в индекс сроком на год  дает в принципе случайный результат. С текущим уровнем PE 33 наиболее вероятны будут значения в районе -20% и +20%  
Более долгий горизонт интереснее — инвестиция на 5 лет принесет скорее всего доходность около нуля или слегка отрицательную доходность, но так же будет хороший шанс потерять до 18% капитала. Шанса заработать больше нет. Горизонт в 10 лет дает примерно одинаковые шансы как заработать 5-10%, так и потерять до 5%. Горизонт в 20 лет исключает потерю, но размер прибыли не меняется. Обратите внимание, что речь идет не о годовых процентах, а об абсолютном приросте капитала!

Наверное, не зря все-таки Баффет написал своим акционерам, что не видит сейчас на рынке возможностей для долгосрочных инвестиций. 

В презентации еще много материала — про то, что инвестировать в пул топовых компаний индекса не выгодно. Что наибольшую доходность из всех рынков потенциально имеет Россия. Ну да это все мы и так знаем :)
12 Комментариев
  • Toras
    02 апреля 2019, 15:25
    круто, спасибо)
    Вывод: сидеть в фиксед инкам до тех пор, пока САРЕ не упадет ниже 16, а еще лучше к 8, и ол-ин затариться?
      • Авентадор
        03 апреля 2019, 00:17
        Обратите внимание, что речь идет не о годовых процентах, а об абсолютном приросте капитала!

        на картинках речь о real return, т.е. оценивают доходность после вычета инфляции. Ведь не секрет, что рост фондовых индексов в долгосроке происходит благодаря инфляции и росту денежной массы.

        А чтобы на долгосроке обгонять рынок в реальном выражении, надо стараться бОльшую часть своего капиталищща инвестировать в голубые фишки во время мощных просадок широкого рынка. Главное — без плечей, потому что мало кто может смотреть в завтрашний день мало кому везёт с угадыванием истинного дна — всегда сохраняется риск, что даже после сильных падений вас могут свозить еще ниже.

        Вот Баффет как раз надеется в ближайшие годы дождаться глубокой просадки рынков, чтобы начать постепенную перебалансировку своего портфеля из состояния «преимущественно кэш» в состояние «преимущественно акции».
  • Kapeks
    02 апреля 2019, 15:32
    Интересно, но чё то смахивает на фантастику или где то ошибка.
    Фактически, первая картинка говорит, текущий CAPE предсказывает будущую доходность. Но так ли это?

    На первой картинке внизу подпись, что доходность вычислялась как инвертированный CAPE. Это разводка.
  • NelEvg
    02 апреля 2019, 15:37
    Выводы: купить раз и навсегда невозможно, прошлый результат не гарантирует повторение в ьудущем
    • Sir Dasfig
      02 апреля 2019, 16:48
      NelEvg, я бы уточнил «купить раз и навсегда АКЦИИ И БЫТЬ УВЕРЕННЫМ В ПРИБЫЛИ невозможно». Про гарантию результата согласен.
  • Sir Dasfig
    02 апреля 2019, 16:30
    Про портфель на 10 лет «индекс акций» + «индекс облигаций» с ребалансировкой 1 раз в год слайдов нет?
  • Пистол Пи
    02 апреля 2019, 17:04
    Обратите внимание, что речь идет не о годовых процентах, а об абсолютном приросте капитала!
    Почему Вы так решили? Безусловно, речь идет о среднегодовом ожидаемом возврате. Средняя линия и на 1, и на 5, и на 10 и 20 лет проходит через примерно 10% при САРЕ 16 что и есть средняя доходность S&P500 в исторической перспективе.

    Но самое главное: экономика сейчас совершенно отличается от той, что была 100 лет назад, 50 лет назад и даже 10 лет назад. Прогнозы роста прибылей компаний, которые занимают наибольший вес в S&P сегодня в разы выше тех, что были  у лидеров десятилетия назад. Шиллер здорово забектелстил САРЕ к будущим returns, но люди, которые сегодня акции США покупают — тоже не дураки. 

    Но бехусловно, возврат в ближайшие 10 лет будет ниже 10%, я лично полагаю процентов 7%. И связано это никак не с каким-то гипероптимизмом или пузырем, а именно с имевшим место быть периодом низких ставок. Люди больше аллокируют в акции, чтобы получить больший возврат. 
  • Пистол Пи
    02 апреля 2019, 17:27
    Да, еще отмечу, что https://interactive.researchaffiliates.com стоит занести в закладки. Очень удобно смотреть их расчеты по expected returns по разным классам активов, странам, факторам и т.д. Это помогает реально. Отрезвляет, я бы сказал.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн