02 апреля 2019, 12:37
Всегда ли выгодно долгосрочное инвестирование?
Постоянно слышу и читаю мнения, что гораздо лучше, чем пытаться обыграть рынок, инвестировать в долгосрок. Не важно когда — начинай инвестировать сейчас и через 10-15 лет будешь очень богатым человеком.
13 марта на конференции Финансовых Советников в США была показана очень интересная презентация по-поводу горизонтов инвестирования
www.researchaffiliates.com/documents/events/2019-advisor-symposium/are_valuations_irrelevant-rob_arnott.pdf
В ней наиболее интересны мне показались два слайда
Зависимость возврата от инвестиций в индекс SP500 на горизонте 10 лет от Шиллеровского PE
И диаграммы доходности инвестиций в индекс SP500 за всю историю на горизонте 1,5,10 и 20 лет
На первом графике мы видим, что CAPE PE и доходность на горизонте 10 лет изменяется пропорционально с ожидаемым большим отклонением при PE заметно выше или ниже 16 в соответствующую сторону.
На втором графике хорошо видно, что инвестиция в индекс сроком на год дает в принципе случайный результат. С текущим уровнем PE 33 наиболее вероятны будут значения в районе -20% и +20%
Более долгий горизонт интереснее — инвестиция на 5 лет принесет скорее всего доходность около нуля или слегка отрицательную доходность, но так же будет хороший шанс потерять до 18% капитала. Шанса заработать больше нет. Горизонт в 10 лет дает примерно одинаковые шансы как заработать 5-10%, так и потерять до 5%. Горизонт в 20 лет исключает потерю, но размер прибыли не меняется. Обратите внимание, что речь идет не о годовых процентах, а об абсолютном приросте капитала!
Наверное, не зря все-таки Баффет написал своим акционерам, что не видит сейчас на рынке возможностей для долгосрочных инвестиций.
В презентации еще много материала — про то, что инвестировать в пул топовых компаний индекса не выгодно. Что наибольшую доходность из всех рынков потенциально имеет Россия. Ну да это все мы и так знаем :)
13 марта на конференции Финансовых Советников в США была показана очень интересная презентация по-поводу горизонтов инвестирования
www.researchaffiliates.com/documents/events/2019-advisor-symposium/are_valuations_irrelevant-rob_arnott.pdf
В ней наиболее интересны мне показались два слайда
Зависимость возврата от инвестиций в индекс SP500 на горизонте 10 лет от Шиллеровского PE
И диаграммы доходности инвестиций в индекс SP500 за всю историю на горизонте 1,5,10 и 20 лет
На первом графике мы видим, что CAPE PE и доходность на горизонте 10 лет изменяется пропорционально с ожидаемым большим отклонением при PE заметно выше или ниже 16 в соответствующую сторону.
На втором графике хорошо видно, что инвестиция в индекс сроком на год дает в принципе случайный результат. С текущим уровнем PE 33 наиболее вероятны будут значения в районе -20% и +20%
Более долгий горизонт интереснее — инвестиция на 5 лет принесет скорее всего доходность около нуля или слегка отрицательную доходность, но так же будет хороший шанс потерять до 18% капитала. Шанса заработать больше нет. Горизонт в 10 лет дает примерно одинаковые шансы как заработать 5-10%, так и потерять до 5%. Горизонт в 20 лет исключает потерю, но размер прибыли не меняется. Обратите внимание, что речь идет не о годовых процентах, а об абсолютном приросте капитала!
Наверное, не зря все-таки Баффет написал своим акционерам, что не видит сейчас на рынке возможностей для долгосрочных инвестиций.
В презентации еще много материала — про то, что инвестировать в пул топовых компаний индекса не выгодно. Что наибольшую доходность из всех рынков потенциально имеет Россия. Ну да это все мы и так знаем :)
Дмитрий, смотрю сейчас и думаю — а пусть бы третья волна пришла, а то — буду жалеть, что пропустил сегодня вход в шорт, на пике не следил, работаю. А жаль, наверное был удачный момент
ВТБ: МЕТАМАРФОЗЫ Инвестирования Бывший исторический лой на кризисе 2008-2009 стал сопротивлением в настоящем и возможно будущем
Последний исторический лой 2022 также становится сопростивлением сейча...
Рынок готов к новой ракете! Санта-ралли на пороге...
#IRUS2Пока что неделя открывается спокойно, на легком позитиве.Помните, какие пункты мы с вами обсуждали, для полноценного лонга?
Из поста ...
12:54
⚡ Big Swinging Dick, сейчас, кстати, фандинг копеечный 0,01428. на тыщу контрактов выходит около 14 рублей. ну а так если не переносить то пофиг
12:53
SFIN — полностью долг погасил в 9,7 ярдов!
— Див гэп играл на половину!
— Наверное многие знали про новость, а мажоры точно!
ЕС всего-то надо отказаться от помощи упырям, и вместо этого починить трубу, а на сдачу еще и охранять ее смогут.
AlexGood, ваш пост про Алексея Кречетова намного лучше смотрится без слова «клоун» в начале. Не делайте так.
sniper, Мне кажется — нет…
Бармалей Бармалеевич, напомнили Соловьева, когда он потерял 2 виллы в Италии.
аж он похудел от расстройства, вот и вы наверное исхудали, такие слова бормотать
в нас в россиян — много сил уходи...
Победителем КРТ в Перми стали японцы.
КРТ в Перми забрали японцы.Победителем торгов на право комплексного развития территории участка по улице Стахановской стала «дочка» девелопера Yunika (https://...
Вывод: сидеть в фиксед инкам до тех пор, пока САРЕ не упадет ниже 16, а еще лучше к 8, и ол-ин затариться?
Сейчас уникальная ситуация, которой никогда не было — потенциально бесконечные нулевые или даже отрицательные ставки. Какой в этом случае потенциал роста фондовых рынков, никому не известно. Может быть SP по 3500 увидим скоро..
на картинках речь о real return, т.е. оценивают доходность после вычета инфляции. Ведь не секрет, что рост фондовых индексов в долгосроке происходит благодаря инфляции и росту денежной массы.
А чтобы на долгосроке обгонять рынок в реальном выражении, надо стараться бОльшую часть своего капиталищща инвестировать в голубые фишки во время мощных просадок широкого рынка. Главное — без плечей, потому что мало кто может смотреть в завтрашний день мало кому везёт с угадыванием истинного дна — всегда сохраняется риск, что даже после сильных падений вас могут свозить еще ниже.
Вот Баффет как раз надеется в ближайшие годы дождаться глубокой просадки рынков, чтобы начать постепенную перебалансировку своего портфеля из состояния «преимущественно кэш» в состояние «преимущественно акции».
Фактически, первая картинка говорит, текущий CAPE предсказывает будущую доходность. Но так ли это?
На первой картинке внизу подпись, что доходность вычислялась как инвертированный CAPE. Это разводка.
Но самое главное: экономика сейчас совершенно отличается от той, что была 100 лет назад, 50 лет назад и даже 10 лет назад. Прогнозы роста прибылей компаний, которые занимают наибольший вес в S&P сегодня в разы выше тех, что были у лидеров десятилетия назад. Шиллер здорово забектелстил САРЕ к будущим returns, но люди, которые сегодня акции США покупают — тоже не дураки.
Но бехусловно, возврат в ближайшие 10 лет будет ниже 10%, я лично полагаю процентов 7%. И связано это никак не с каким-то гипероптимизмом или пузырем, а именно с имевшим место быть периодом низких ставок. Люди больше аллокируют в акции, чтобы получить больший возврат.
Люди покупают акции по разным причинам, например, как видим из первого графика, что бы попробовать получить доходность в 40% годовых за год — и это если вкладывать в индекс, а не угадать конкретную акцию. Покупают, потому что финансовые консультанты так сказали. Да просто потому, что в США это традиционный способ вкладывания средств при нулевых ставках банковских депозитов.