Как не сливать.Или я не прав?

Многие сливают. А что если на весь депозит взять облигации(на пример ОФЗ), а на купон покупать акции.Акция упадёт ты при своих, вырастит ты в плюсе.Отыграла идею, продал и опять купил облигации.Доход будет меньше, но и риск практически нулевой и нервничать перед терминалом целыми днями не надо.Так и посадку можно вечно пересиживать. И брокера лишними комиссиями не надо кормить.Кто что скажет? Для новичка самое то.

акции Облигации

Макс

Московская область

с 24 января 2016

46 Комментариев

Бланш
28 марта 2019, 10:27
как вариант))
0
Виктор Петров
28 марта 2019, 10:28
это смотря какой депозит у новичка. Все же жаждут заработать стопицотмиллионов, внеся на депозит 50к рубликов.
+6
- Лёва Соловейчик
  28 марта 2019, 11:49
  Виктор Петров, данунах;
  0
Сберегатель (Сэр Лонг)
28 марта 2019, 10:31
А что если на весь депозит взять облигации(на пример ОФЗ), а на купон покупать акции.
на купон лучше покупать опционы
или лотерейные билеты
а вместо покупки офз — открыть вклад
это называется — структурный продукт

0
удалено
28 марта 2019, 10:32
Акция упадёт ты при своих, вырастит ты в плюсе.

Инфляцию не забыли учесть говоря «при своих»?
Но вообще как вариант, только стоит оно того? Копеечный же доход, может проще по трудозатратам на завод?
+3
Гражданин РФ
28 марта 2019, 10:33
Была бы доходность по ОФЗ раза в полтора больше, я бы только их и поупал и не парился.
0
- Лёва Соловейчик
  28 марта 2019, 11:50
  Гражданин РФ, ну так-то да;
  0
Turbo Pascal
28 марта 2019, 10:34
Это и называется «структурные продукт с нулевым риском».
Надо только не забывать, что деньги исчезают со скоростью инфляции.
+5
- rtsi
  28 марта 2019, 16:15
  Turbo Pascal, Не нулевой там риск. ОФЗ тоже просесть могут. А могут и обанкротиться — вероятность низкая, но не нулевая.
  0
Антон Денисков (Fry)
28 марта 2019, 10:39
1) Всё это надо делать не в рублёвой зоне иначе сольёшь вместе с «политикой государства».
2) Акции лучше даже не продавать, а на проливах только докупать. Если это акции из индекса SP500, они обречены на рост и только если их исключают из индекса, от них надо избавляться. А так — онли лонг десятилетиями!
3) Со временем увеличивать долю в акциях вплоть до 100%, когда разберёшься в теме. Бумаги дивидендные не хуже облигаций, а только лучше. За период 20 лет — всегда лучше (в США!).
+3
- Дед Панас
  28 марта 2019, 10:43
  Fry (Антон), поржемс потом
  
  акции из индекса SP500, они обречены на рост
  +2
  - Антон Денисков (Fry)
    28 марта 2019, 10:48
    Дед Панас, через 7 лет? С удовольствием посмеюсь =)
    0
    - Дед Панас
      28 марта 2019, 11:00
      Fry (Антон), через месяц, допустим я купил сечас на 2800 по сипе по вашему совету))
      0
      - Антон Денисков (Fry)
        28 марта 2019, 11:04
        Дед Панас, я это не советовал. Не надо мои слова искажать.
        +2
        Дед Панас
        28 марта 2019, 11:22
        Fry (Антон), как не советовал?)) Перечитай свой коммент
        0
- Лёва Соловейчик
  28 марта 2019, 11:51
  Fry (Антон), +++
  0
Ильнар Габдрахманов
28 марта 2019, 10:51
Если Вам нужны без рисковые доходы это пойти на работу и работать с утра до вечера и если у Вас будут оставаться деньги то вклад. И не парте мозг людям.
+1
- Лёва Соловейчик
  28 марта 2019, 11:51
  Ильнар Габдрахманов, +++
  0
CPI
28 марта 2019, 10:51
так и есть, только вместо акции, надо опционы
+1
- Лёва Соловейчик
  28 марта 2019, 11:52
  Самый лучший трейдер, данунах;
  0
Робот Бендер
28 марта 2019, 10:57
Ну в принципе если покупать дивидендные акции на купоны и не продавать то лет за 7 депозит удвоится, т.е появится доля акций равная депозиту, почти из воздуха.Но он так же удвоится если просто забить в див акции и реинвестировать дивы, причём удвоится это минимум.
Эту стратегию с покупками акций на купоны никто не применяет потому что даже инвесторы более амбициозны и рисковы чем эта стратегия.
Стратегия очень подходит хроническим параноикам ИМХО.
+1
f0xtr0t
28 марта 2019, 11:03
минимум 10 миллионов и идея себя оправдывает. а так — шлак.
0
Макс
28 марта 2019, 11:19
Идея звучит так, как не сливать, а не как заработать или обогнать инфляцию, или не работать.Идея для новичков которые хотят почувствовать что такое дивиденды, акции и в долгую(накопления на пенсию).А так им насоветуют всяких супер портфелей и опционов.
+1
Максим Барбашин
28 марта 2019, 11:28
Цена на ОФЗ момент колебаться довольно существенно.
В прошлом году отдельные выпуски падали до 83-84.
Да и с купонами 7-8% какой должна быть сумма депо, чтобы взять акций
0
- Макс
  28 марта 2019, 12:04
  от 100т. руб на 7-8т и купи, это лучше чем слить депо 20-30 или 50т на всяких опционах, фьючерсах.И потом опять залить депозит и опять слить.В конце концов ты к этому придёшь.
  0
Bob Natural
28 марта 2019, 12:05
Легко прикинуть в экселе. Покупаешь на 100к облигаций допустим 8% купон. Через год будет 100к + 8к в дивидентных акциях, которые еще верез год допустим принесут дивидентов 8%, итого через 2 года в акциях 16640. Через три 26к. Через 9 в акциях будет 100к. Итого за 9 лет удвоишь капитал без учета роста курса акций. Того же самого можно было добиться тупо купив баксы. Но всё зависит от того какие акции, может они раза в три вырастут за 9 лет )
Но скорее всего жадность раньше возьмет свое и начнешь спекулировать.

-1
- Макс
  28 марта 2019, 12:18
  За это время опыт появится и гарантия что деньги есть что-то купить, а акции надо продавать(годика через три их владения, но можно и держать если есть смысл) если они выросли и брать опять облигации(кризис и коррекции никто не отменял).Всё упало покупай сильно растёт, сливай и фиксируй прибыль(покупкой облигации).А то очково на 2.5 ляма акций брать.
  0
SEREGA
28 марта 2019, 12:48
Тута вабще деньги умеют считать а также тратить ???

0
Vin60
28 марта 2019, 12:48
Хороший подход, если вы готовы сидеть до экспирации и подписаться, что текущей доходности вам достаточно. Предположим, вы купили бумагу с доходностью к погашению 7% годовых, погашение через 10 лет. В результате неких событий через, например, год ее доходность выросла до 10% годовых к погашению. Т.е. ваша доходность осталась 7% и бумага теперь стоит на 3х9=27% дешевле. Готовы наблюдать такую просадку всего депозита спокойно, будучи уверенным в том, что свои 7% следующие 9 лет будете получать? ок. Но это не значит, что больше за это время просадок не будет. Т.е. можно и -40% по депо увидеть и даже больше.
Но если вы уверены, что правительство, выпустившее бумагу, кредитоспособно, а так же уверены в понижении ставки ЦБ в будущем, то можно смело покупать, потому, что вы зафиксируете доходность сейчас и сможете с прибылью выйти из бумаги в будущем. Собственно, это мы и наблюдаем в US-T Bonds сейчас.
+2
- Prophetic
  28 марта 2019, 14:47
  Vin60, Лукавите, батенька.
  Сами же сначала пишите «вы готовы сидеть до экспирации», а потом зачем-то про просадку начинаете писать. Если мы готовы сидеть до погашения, то просадка не важна.
  0
  - Vin60
    28 марта 2019, 15:27
    Prophetic, даже близко нет. 90% пишущих о сидеть до экспирации, не рассчитывают увидеть -40% портфеля черед год или два. Они представляют ОФЗ, как аналог банковского депо. Посмотрите на комментарии здесь.
    +2
    - Prophetic
      28 марта 2019, 18:09
      Vin60, А при чем тут другие пишущие? Я к Вам обращался, и цитировал то, что Вы написали. Да, и про 40% — это скорее из разряда «напугать», по факту «короткие» ОФЗ такой просадки не дают (Могут теоретически, но вероятность крайне мала).
      0
- Виталий Жбанов
  31 марта 2019, 15:36
  Vin60, Так ведь на просадках можно будет добавляться, тем самым, поднимая доходность. Учитывая, что это ОФЗ 12-15% будет выглядеть очень даже хорошо.
  В 2018 можно было набрать и под 30-40%
  0
  - Vin60
    31 марта 2019, 16:37
    Виталий Жбанов, задним умом все сильны. Как говорится, просадка 95% — это просадка 90%, а потом еще 50%… У вас большой опыт добирать на просадках?
    0
AlexGood
28 марта 2019, 13:01
Я такую стратегию рассматривал, но из-за наличия инфляции при своих не получится, отверг ее!
0
Александр Петров
28 марта 2019, 13:14
Из-за инфляции сумма в облигациях будет стремиться к нулю
0
ILYA
28 марта 2019, 13:30
Как не сливать.
Вопрос в бездну. Вроде того, как продлить жизнь, зная, что в конечном итоге ты все равно уйдешь под землю -D
0
Игорь Калинин
28 марта 2019, 13:42
Нормальна идея для нерисковых инвесторов.Вот, допустим, сейчас период высоких цен на облиги, нормальные все стоят больше 100%, а купоны идут.Реинвестировать их сейчас- это только ухудшать себе доходность, поэтому возможна и покупка акций. Надо соблюсти только три критерия, с моей т.з.
1. Желательно, чтобы дивы по акциям платились ежеквартально.
2. Чтобы на акцию был фучь, дабы в критический момент можно было бы захеджироваться.
3.Покупать акцию на падающей месячной свече.
На вскидку. НЛМК, Севсталь, ММК.
0
Prophetic
28 марта 2019, 14:54
На самом деле, в целом идея верная. Доходность в ОФЗ не хуже банковского депозита в большинстве случаев. Не потерять деньги это поможет, но много заработать не получится. Но и те, кто кричит, что инфляция все «съест», и что проще положить на депозит, почему-то упорно умалчивают о том, что заработок с депозита инфляция будет сжирать точно также.
Начните именно с такого подхода, и в процессе сможете выработать для себя более удачную стратегию покупки акций (на купоны или или на часть депо).

0
qxr1011
28 марта 2019, 18:07
да, вы не правы

вы не знаете как оценить риски облигаций, наивно предполагая, что сможете управлять ими без работающего метода

более того, вложение дивиденда тоже должно быть по работающему методу

т.е и принципал и дивиденд вы вкладываете от балды...

+1
Евгений Петров
28 марта 2019, 21:05
Делать можно все что угодно, но на мелком капитале и покупке мелких лотов комиссия депозитария прибыль подъест.
Обычно работают иначе. Определить круг акций. Наблюдать за ними. Если рынок дал возможность — входить в часть (входить частями).
А средства проще держать на депозите. Ежедневная проверка позиций может вызвать зуд в руках и заставить действовать когда оптимальный момент не настал. :-)
0
- Евгений Петров
  28 марта 2019, 21:12
  Евгений Петров, искушение взять мелкое движение может быть довольно велико. А это не нужный риск, не нужная комиссия и выматывает психологически. Психологическая усталость вообще очень опасное дело, плюс она может долго накапливаться.
  0