Многие сливают. А что если на весь депозит взять облигации(на пример ОФЗ), а на купон покупать акции.Акция упадёт ты при своих, вырастит ты в плюсе.Отыграла идею, продал и опять купил облигации.Доход будет меньше, но и риск практически нулевой и нервничать перед терминалом целыми днями не надо.Так и посадку можно вечно пересиживать. И брокера лишними комиссиями не надо кормить.Кто что скажет? Для новичка самое то.
1) Всё это надо делать не в рублёвой зоне иначе сольёшь вместе с «политикой государства».
2) Акции лучше даже не продавать, а на проливах только докупать. Если это акции из индекса SP500, они обречены на рост и только если их исключают из индекса, от них надо избавляться. А так — онли лонг десятилетиями!
3) Со временем увеличивать долю в акциях вплоть до 100%, когда разберёшься в теме. Бумаги дивидендные не хуже облигаций, а только лучше. За период 20 лет — всегда лучше (в США!).
Если Вам нужны без рисковые доходы это пойти на работу и работать с утра до вечера и если у Вас будут оставаться деньги то вклад. И не парте мозг людям.
Ну в принципе если покупать дивидендные акции на купоны и не продавать то лет за 7 депозит удвоится, т.е появится доля акций равная депозиту, почти из воздуха.Но он так же удвоится если просто забить в див акции и реинвестировать дивы, причём удвоится это минимум.
Эту стратегию с покупками акций на купоны никто не применяет потому что даже инвесторы более амбициозны и рисковы чем эта стратегия.
Стратегия очень подходит хроническим параноикам ИМХО.
Идея звучит так, как не сливать, а не как заработать или обогнать инфляцию, или не работать.Идея для новичков которые хотят почувствовать что такое дивиденды, акции и в долгую(накопления на пенсию).А так им насоветуют всяких супер портфелей и опционов.
Цена на ОФЗ момент колебаться довольно существенно.
В прошлом году отдельные выпуски падали до 83-84.
Да и с купонами 7-8% какой должна быть сумма депо, чтобы взять акций
от 100т. руб на 7-8т и купи, это лучше чем слить депо 20-30 или 50т на всяких опционах, фьючерсах.И потом опять залить депозит и опять слить.В конце концов ты к этому придёшь.
Легко прикинуть в экселе. Покупаешь на 100к облигаций допустим 8% купон. Через год будет 100к + 8к в дивидентных акциях, которые еще верез год допустим принесут дивидентов 8%, итого через 2 года в акциях 16640. Через три 26к. Через 9 в акциях будет 100к. Итого за 9 лет удвоишь капитал без учета роста курса акций. Того же самого можно было добиться тупо купив баксы. Но всё зависит от того какие акции, может они раза в три вырастут за 9 лет )
Но скорее всего жадность раньше возьмет свое и начнешь спекулировать.
За это время опыт появится и гарантия что деньги есть что-то купить, а акции надо продавать(годика через три их владения, но можно и держать если есть смысл) если они выросли и брать опять облигации(кризис и коррекции никто не отменял).Всё упало покупай сильно растёт, сливай и фиксируй прибыль(покупкой облигации).А то очково на 2.5 ляма акций брать.
Хороший подход, если вы готовы сидеть до экспирации и подписаться, что текущей доходности вам достаточно. Предположим, вы купили бумагу с доходностью к погашению 7% годовых, погашение через 10 лет. В результате неких событий через, например, год ее доходность выросла до 10% годовых к погашению. Т.е. ваша доходность осталась 7% и бумага теперь стоит на 3х9=27% дешевле. Готовы наблюдать такую просадку всего депозита спокойно, будучи уверенным в том, что свои 7% следующие 9 лет будете получать? ок. Но это не значит, что больше за это время просадок не будет. Т.е. можно и -40% по депо увидеть и даже больше.
Но если вы уверены, что правительство, выпустившее бумагу, кредитоспособно, а так же уверены в понижении ставки ЦБ в будущем, то можно смело покупать, потому, что вы зафиксируете доходность сейчас и сможете с прибылью выйти из бумаги в будущем. Собственно, это мы и наблюдаем в US-T Bonds сейчас.
Vin60, Лукавите, батенька.
Сами же сначала пишите «вы готовы сидеть до экспирации», а потом зачем-то про просадку начинаете писать. Если мы готовы сидеть до погашения, то просадка не важна.
Prophetic, даже близко нет. 90% пишущих о сидеть до экспирации, не рассчитывают увидеть -40% портфеля черед год или два. Они представляют ОФЗ, как аналог банковского депо. Посмотрите на комментарии здесь.
Vin60, А при чем тут другие пишущие? Я к Вам обращался, и цитировал то, что Вы написали. Да, и про 40% — это скорее из разряда «напугать», по факту «короткие» ОФЗ такой просадки не дают (Могут теоретически, но вероятность крайне мала).
Vin60, Так ведь на просадках можно будет добавляться, тем самым, поднимая доходность. Учитывая, что это ОФЗ 12-15% будет выглядеть очень даже хорошо.
В 2018 можно было набрать и под 30-40%
Нормальна идея для нерисковых инвесторов.Вот, допустим, сейчас период высоких цен на облиги, нормальные все стоят больше 100%, а купоны идут.Реинвестировать их сейчас- это только ухудшать себе доходность, поэтому возможна и покупка акций. Надо соблюсти только три критерия, с моей т.з.
1. Желательно, чтобы дивы по акциям платились ежеквартально.
2. Чтобы на акцию был фучь, дабы в критический момент можно было бы захеджироваться.
На самом деле, в целом идея верная. Доходность в ОФЗ не хуже банковского депозита в большинстве случаев. Не потерять деньги это поможет, но много заработать не получится. Но и те, кто кричит, что инфляция все «съест», и что проще положить на депозит, почему-то упорно умалчивают о том, что заработок с депозита инфляция будет сжирать точно также.
Начните именно с такого подхода, и в процессе сможете выработать для себя более удачную стратегию покупки акций (на купоны или или на часть депо).
Делать можно все что угодно, но на мелком капитале и покупке мелких лотов комиссия депозитария прибыль подъест.
Обычно работают иначе. Определить круг акций. Наблюдать за ними. Если рынок дал возможность — входить в часть (входить частями).
А средства проще держать на депозите. Ежедневная проверка позиций может вызвать зуд в руках и заставить действовать когда оптимальный момент не настал. :-)
Евгений Петров, искушение взять мелкое движение может быть довольно велико. А это не нужный риск, не нужная комиссия и выматывает психологически. Психологическая усталость вообще очень опасное дело, плюс она может долго накапливаться.
Ольга, не такое это и простое занятие, к сожалению. Но стоит помнить, что товарно-сырьевые биржи начинались с обычных кафе и доски с мелом рядом с портом.
Va Chen, Эти пункты отправляются в помойку после того как Газпром договорился с Нафтогазом и выплатил ущерб за недопоставки и это случилось не внезапно. Просьб американцев не было, был полный игнор...
или лотерейные билеты
а вместо покупки офз — открыть вклад
это называется — структурный продукт
Инфляцию не забыли учесть говоря «при своих»?
Но вообще как вариант, только стоит оно того? Копеечный же доход, может проще по трудозатратам на завод?
Надо только не забывать, что деньги исчезают со скоростью инфляции.
2) Акции лучше даже не продавать, а на проливах только докупать. Если это акции из индекса SP500, они обречены на рост и только если их исключают из индекса, от них надо избавляться. А так — онли лонг десятилетиями!
3) Со временем увеличивать долю в акциях вплоть до 100%, когда разберёшься в теме. Бумаги дивидендные не хуже облигаций, а только лучше. За период 20 лет — всегда лучше (в США!).
Эту стратегию с покупками акций на купоны никто не применяет потому что даже инвесторы более амбициозны и рисковы чем эта стратегия.
Стратегия очень подходит хроническим параноикам ИМХО.
В прошлом году отдельные выпуски падали до 83-84.
Да и с купонами 7-8% какой должна быть сумма депо, чтобы взять акций
Легко прикинуть в экселе. Покупаешь на 100к облигаций допустим 8% купон. Через год будет 100к + 8к в дивидентных акциях, которые еще верез год допустим принесут дивидентов 8%, итого через 2 года в акциях 16640. Через три 26к. Через 9 в акциях будет 100к. Итого за 9 лет удвоишь капитал без учета роста курса акций. Того же самого можно было добиться тупо купив баксы. Но всё зависит от того какие акции, может они раза в три вырастут за 9 лет )
Но скорее всего жадность раньше возьмет свое и начнешь спекулировать.
Но если вы уверены, что правительство, выпустившее бумагу, кредитоспособно, а так же уверены в понижении ставки ЦБ в будущем, то можно смело покупать, потому, что вы зафиксируете доходность сейчас и сможете с прибылью выйти из бумаги в будущем. Собственно, это мы и наблюдаем в US-T Bonds сейчас.
Сами же сначала пишите «вы готовы сидеть до экспирации», а потом зачем-то про просадку начинаете писать. Если мы готовы сидеть до погашения, то просадка не важна.
В 2018 можно было набрать и под 30-40%
Нормальна идея для нерисковых инвесторов.Вот, допустим, сейчас период высоких цен на облиги, нормальные все стоят больше 100%, а купоны идут.Реинвестировать их сейчас- это только ухудшать себе доходность, поэтому возможна и покупка акций. Надо соблюсти только три критерия, с моей т.з.
1. Желательно, чтобы дивы по акциям платились ежеквартально.
2. Чтобы на акцию был фучь, дабы в критический момент можно было бы захеджироваться.
3.Покупать акцию на падающей месячной свече.
На вскидку. НЛМК, Севсталь, ММК.
Начните именно с такого подхода, и в процессе сможете выработать для себя более удачную стратегию покупки акций (на купоны или или на часть депо).
вы не знаете как оценить риски облигаций, наивно предполагая, что сможете управлять ими без работающего метода
более того, вложение дивиденда тоже должно быть по работающему методу
т.е и принципал и дивиденд вы вкладываете от балды...
Обычно работают иначе. Определить круг акций. Наблюдать за ними. Если рынок дал возможность — входить в часть (входить частями).
А средства проще держать на депозите. Ежедневная проверка позиций может вызвать зуд в руках и заставить действовать когда оптимальный момент не настал. :-)