Макс
Макс личный блог
28 марта 2019, 10:18

Как не сливать.Или я не прав?

Многие сливают. А что если на весь депозит взять облигации(на пример ОФЗ), а на купон покупать акции.Акция упадёт ты при своих, вырастит ты в плюсе.Отыграла идею, продал и опять купил облигации.Доход будет меньше, но и риск практически нулевой и нервничать перед терминалом целыми днями не надо.Так и посадку можно вечно пересиживать. И брокера лишними комиссиями не надо кормить.Кто что скажет? Для новичка самое то.
46 Комментариев
  • Бланш
    28 марта 2019, 10:27
    как вариант))
  • Виктор Петров
    28 марта 2019, 10:28
    это смотря какой депозит у новичка. Все же жаждут заработать стопицотмиллионов, внеся на депозит 50к рубликов.
  • А что если на весь депозит взять облигации(на пример ОФЗ), а на купон покупать акции.
    на купон лучше покупать опционы
    или лотерейные билеты
    а вместо покупки офз — открыть вклад
    это называется — структурный продукт

  • удалено
    28 марта 2019, 10:32
    Акция упадёт ты при своих, вырастит ты в плюсе.

    Инфляцию не забыли учесть говоря «при своих»?
    Но вообще как вариант, только стоит оно того? Копеечный же доход, может проще по трудозатратам на завод? 
  • Гражданин РФ
    28 марта 2019, 10:33
    Была бы доходность по ОФЗ раза в полтора больше, я бы только их и поупал и не парился.
  • Turbo Pascal
    28 марта 2019, 10:34
    Это и называется «структурные продукт с нулевым риском».
    Надо только не забывать, что деньги исчезают со скоростью инфляции.
    • rtsi
      28 марта 2019, 16:15
      Turbo Pascal, Не нулевой там риск. ОФЗ тоже просесть могут. А могут и обанкротиться — вероятность низкая, но не нулевая.
  • Антон Денисков (Fry)
    28 марта 2019, 10:39
    1) Всё это надо делать не в рублёвой зоне иначе сольёшь вместе с «политикой государства».
    2) Акции лучше даже не продавать, а на проливах только докупать. Если это акции из индекса SP500, они обречены на рост и только если их исключают из индекса, от них надо избавляться. А так — онли лонг десятилетиями!
    3) Со временем увеличивать долю в акциях вплоть до 100%, когда разберёшься в теме. Бумаги дивидендные не хуже облигаций, а только лучше. За период 20 лет — всегда лучше (в США!).
    • Дед Панас
      28 марта 2019, 10:43
      Fry (Антон), поржемс потом
      акции из индекса SP500, они обречены на рост 
      • Антон Денисков (Fry)
        28 марта 2019, 10:48
        Дед Панас, через 7 лет? С удовольствием посмеюсь =)
        • Дед Панас
          28 марта 2019, 11:00
          Fry (Антон), через месяц, допустим я купил сечас на 2800 по сипе по вашему совету))
          • Антон Денисков (Fry)
            28 марта 2019, 11:04
            Дед Панас, я это не советовал. Не надо мои слова искажать.
            • Дед Панас
              28 марта 2019, 11:22
              Fry (Антон), как не советовал?)) Перечитай свой коммент
    • Лёва Соловейчик
      28 марта 2019, 11:51
      Fry (Антон), +++
  • Ильнар Габдрахманов
    28 марта 2019, 10:51
    Если Вам нужны без рисковые доходы это пойти на работу и работать с утра до вечера и если у Вас будут оставаться деньги то вклад. И не парте мозг людям. 
  • CPI
    28 марта 2019, 10:51
    так и есть, только вместо акции, надо опционы
  • Робот Бендер
    28 марта 2019, 10:57
    Ну в принципе если покупать дивидендные акции на купоны и не продавать то лет за 7 депозит удвоится, т.е появится доля акций равная депозиту, почти из воздуха.Но он так же удвоится если просто забить в див акции и реинвестировать дивы, причём удвоится это минимум.
    Эту стратегию с покупками акций на купоны никто не применяет потому что даже инвесторы более амбициозны и рисковы чем эта стратегия.
    Стратегия очень подходит хроническим параноикам ИМХО.
  • f0xtr0t
    28 марта 2019, 11:03
    минимум 10 миллионов и идея себя оправдывает. а так — шлак.
  • Максим Барбашин
    28 марта 2019, 11:28
    Цена на ОФЗ момент колебаться довольно существенно.
    В прошлом году отдельные выпуски падали до 83-84.
    Да и с купонами 7-8% какой должна быть сумма депо, чтобы взять акций 
  • Bob Natural
    28 марта 2019, 12:05

    Легко прикинуть в экселе. Покупаешь на 100к облигаций допустим 8% купон. Через год будет 100к + 8к в дивидентных акциях, которые еще верез год допустим принесут дивидентов 8%, итого через 2 года в акциях 16640. Через три 26к. Через 9 в акциях будет 100к. Итого за 9 лет удвоишь капитал без учета роста курса акций. Того же самого можно было добиться тупо купив баксы. Но всё зависит от того какие акции, может они раза в три вырастут за 9 лет )

    Но скорее всего жадность раньше возьмет свое и начнешь спекулировать.

     

  • SEREGA
    28 марта 2019, 12:48
    Тута вабще деньги умеют считать а также тратить ???
                                                 
                                                                   
  • Vin60
    28 марта 2019, 12:48
    Хороший подход, если вы готовы сидеть до экспирации и подписаться, что текущей доходности вам достаточно. Предположим, вы купили бумагу с доходностью к погашению 7% годовых, погашение через 10 лет. В результате неких событий через, например, год ее доходность выросла до 10% годовых к погашению. Т.е. ваша доходность осталась 7% и бумага теперь стоит на 3х9=27% дешевле. Готовы наблюдать такую просадку всего депозита спокойно, будучи уверенным в том, что свои 7% следующие 9 лет будете получать? ок. Но это не значит, что больше за это время просадок не будет. Т.е. можно и -40% по депо увидеть и даже больше. 
    Но если вы уверены, что правительство, выпустившее бумагу, кредитоспособно, а так же уверены в понижении ставки ЦБ в будущем, то можно смело покупать, потому, что вы зафиксируете доходность сейчас и сможете с прибылью выйти из бумаги в будущем. Собственно, это мы и наблюдаем в US-T Bonds сейчас. 
    • Prophetic
      28 марта 2019, 14:47
      Vin60, Лукавите, батенька.
      Сами же сначала пишите «вы готовы сидеть до экспирации», а потом зачем-то про просадку начинаете писать. Если мы готовы сидеть до погашения, то просадка не важна.
      • Vin60
        28 марта 2019, 15:27
        Prophetic, даже близко нет. 90% пишущих о сидеть до экспирации, не рассчитывают увидеть -40% портфеля черед год или два. Они представляют ОФЗ, как аналог банковского депо. Посмотрите на комментарии здесь. 
        • Prophetic
          28 марта 2019, 18:09
          Vin60, А при чем тут другие пишущие? Я к Вам обращался, и цитировал то, что Вы написали. Да, и про 40% — это скорее из разряда «напугать», по факту «короткие» ОФЗ такой просадки не дают (Могут теоретически, но вероятность крайне мала).
    • Виталий Жбанов
      31 марта 2019, 15:36
      Vin60, Так ведь на просадках можно будет добавляться, тем самым, поднимая доходность. Учитывая, что это ОФЗ 12-15% будет выглядеть очень даже хорошо.
      В 2018 можно было набрать и под 30-40%
      • Vin60
        31 марта 2019, 16:37
        Виталий Жбанов, задним умом все сильны. Как говорится, просадка 95% — это просадка 90%, а потом еще 50%… У вас большой опыт добирать на просадках? 
  • AlexGood
    28 марта 2019, 13:01
    Я такую стратегию рассматривал, но из-за наличия инфляции при своих не получится, отверг ее!
  • Александр Петров
    28 марта 2019, 13:14
    Из-за инфляции сумма в облигациях будет стремиться к нулю
  • ILYA
    28 марта 2019, 13:30
    Как не сливать.
    Вопрос в бездну. Вроде того, как продлить жизнь, зная, что в конечном итоге ты все равно уйдешь под землю -D
  • Игорь Калинин
    28 марта 2019, 13:42

    Нормальна идея для нерисковых инвесторов.Вот, допустим, сейчас период высоких цен на облиги, нормальные все стоят больше 100%, а купоны идут.Реинвестировать их сейчас- это только ухудшать себе доходность, поэтому возможна и покупка акций. Надо соблюсти только три критерия, с моей т.з.

    1. Желательно, чтобы дивы по акциям платились ежеквартально.

    2. Чтобы на акцию был фучь, дабы в критический момент можно было бы захеджироваться.

    3.Покупать акцию на падающей месячной свече.

    На вскидку. НЛМК, Севсталь, ММК.

  • Prophetic
    28 марта 2019, 14:54
     На самом деле, в целом идея верная. Доходность в ОФЗ не хуже банковского депозита в большинстве случаев. Не потерять деньги это поможет, но много заработать не получится. Но и те, кто кричит, что инфляция все «съест», и что проще положить на депозит, почему-то упорно умалчивают о том, что заработок с депозита инфляция будет сжирать точно также. 
    Начните именно с такого подхода, и в процессе сможете выработать для себя более удачную стратегию покупки акций (на купоны или или на часть депо).

  • qxr1011
    28 марта 2019, 18:07
    да, вы не правы

    вы не знаете  как оценить риски облигаций, наивно предполагая, что сможете управлять ими без работающего метода

    более того,  вложение дивиденда тоже должно быть по работающему методу 

    т.е и принципал и дивиденд вы вкладываете  от балды...

  • Евгений Петров
    28 марта 2019, 21:05
    Делать можно все что угодно, но на мелком капитале и покупке мелких лотов комиссия депозитария прибыль подъест.
    Обычно работают иначе. Определить круг акций. Наблюдать за ними. Если рынок дал возможность — входить в часть (входить частями).
    А средства проще держать на депозите. Ежедневная проверка позиций может вызвать зуд в руках и заставить действовать когда оптимальный момент не настал. :-)
    • Евгений Петров
      28 марта 2019, 21:12
      Евгений Петров, искушение взять мелкое движение может быть довольно велико. А это не нужный риск, не нужная комиссия и выматывает психологически. Психологическая усталость вообще очень опасное дело, плюс она может долго накапливаться.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн