Vin60
Vin60 личный блог
03 марта 2019, 20:22

-40% портфеля или ДУ глазами инвестора ч.3

 «Если вы не готовы смириться 

с большими потерями, рано 

или поздно придется 

смириться с катастрофическими» 

Итак по прошествии года я готов написать 3 часть серии ДУ глазами инвестора. За это время произошло очень многое, но самое главное, моим звездным управляющим слито уже не 20%, а 40% портфеля. Кстати, настало время с ним познакомиться — Максим (имя изменено в соответствии с правилами Смарт-Лаба). Известный аналитик, участник многочисленных конференций и телепередач. Расстались мы с Максимом 1 января 2019 года, и, думаю, он мог бы с полным основанием заявлять, что указанный убыток в полном объеме сделан не им, так как позиции были зафиксированы мною, но, учитывая обстоятельства нашего расставания, думаю, что могу утверждать об определенном отношении Максима к полученным результатам. Но обо всем по-порядку. 

 -40% портфеля или ДУ глазами инвестора ч.3

 не смотрите на цифру 35%  - там какая-то странная формула расчета Cummulative Return. Разница между чистыми введеными активами и остатком на счете на день нашего расставания с Максимом стукнула практически точно в 40%

Так как наше общение с Максимом на протяжении более чем 2х лет велось почти исключительно через сообщения в телефоне, у меня есть уникальная возможность обратиться практически к любому этапу нашего сотрудничества с точностью до слова, и определить, какие мои ошибки привели к имеющемуся результату. 

 

Договор.

С Максимом мы познакомились летом  2016 года, когда меня привел к нему мой знакомый, которому Максим показал очень неплохой результат на его счете за пол года управления. По итогам общения с Максимом и нескольких месяцев раздумий, мной был заключен договор с компанией Максима, по которому Максим получил доступ к моему биржевому счету с правом торговли. Торговля на моем счете велась им со своего аккаунта, и его личность была документально засвидетельствована брокером. 

 

Что было сделано неправильно — На протяжении пары месяцев перед заключением договора, я пытался найти какие-либо публичные свидетельства деятельности компании или лично Максима на рынках, но сделать мне этого не удалось. На мою просьбу предоставить стейтмент, Максим прислал график некоего Люксембургского фонда, о котором так же не удалось найти никакой информации, кроме его Тикера. 

 

Главная ошибка — если вы не можете найти публичных регулярно обновляемых результатов биржевой деятельности вашего управляющего, договор с таким управляющим заключать нельзя ни в коем случае. 

 

Не смотря на то, что мне таких результатов найти не удалось, я успокоил себя возможностью следить за активностью неизвестного Люксембургского фонда — феерическая глупость!

 

Конечно, репутация Максима, опыт работы на рынке с 2001 года и его убедительность сыграли, наверное, основную роль в моем решении заключить договор, в то время как решающим фактором должны были бы стать только публичные результаты деятельности его компании на протяжении существенного количества времени. 

 

Остальные ошибки: По настоянию в Максима в договор был не включен пункт о максимальной просадке счета. Устно была оговорена цифра 5%. Данная уловка лишила меня возможности требовать с УК или лично с Максима возмещения убытков в Российских судах без дополнительных споров. Не смотря на то, что рынки непредсказуемы, этот пункт всегда должен присутствовать в договоре, так как будет в определенной степени все-таки дисциплинировать управляющего, и даст возможность без затрат времени на доказательство действий управляющего не в интересах клиента, требовать в суде возмещения убытков выше оговоренной в договоре просадки. 

 

NB: судя по собранной в интернете информации, многие управляющие ошибочно полагают, что они защищены от судебных претензий клиентов, так как российское правосудие считает сотрудничество с УК, управляющей деньгами на счете клиента, биржевой игрой, в которой убыток клиента не подлежит возмещению, не смотря на условия договора. Однако это справедливо только для рынков Forex. В случае с операциями с ценными бумагами на официальной бирже, клиенту присуждается возмещение убытков сверх оговоренной в договоре суммы максимальной просадки счета. И не важно, был ли заключен договор с УК или частным управляющим. 

 

Наверное, единственное, что я сделал правильно на этом этапе — настоял на том, что бы Максим осуществлял торговлю со своего аккаунта. Первоначальный пункт договора, по которому я должен был бы передать компании пароль от своего биржевого счета, лишал бы меня любых возможностей доказать участие Максима или его компании в сделках на моем счете. Если вам предлагают заключить договор с таким условием, лучшем решением будет немедленное прекращение дальнейшего общения — вас собираются слить 100%

 

 

2016-2017 Итак договор был заключен. Для перевода средств на биржу были закрыты несколько консервативных стратегий в  различных банках. Это было сделано для того, чтобы приблизить размер счета к требованиям УК Максим и получать приемлемую доходность с сохранением аккуратного подхода к инвестированию. Здесь, как я сейчас уже вижу, изначально крылся конфликт интересов. Как я уже писал в ч.2 — управляющий заинтересован в получении максимального дохода от клиента. Соотвественно, чем меньше сумма счета клиента, или чем больше просадка, в которой оказался клиент, тем более рискованные сделки будет склонен совершать управляющий. 

 

Так как размер счета был достаточно большим, Максим первоначально подошел к процессу инвестирования аккуратно. За месяц была совершена буквально пара удачных и неудачных сделок, с быстрой фиксацией убытка и прибыли, так что счет то уходил чуть вниз, то возвращался к нулю. Первой большой ставкой были выборы в США и падение на американских рынках после ожидаемой победы Трампа. Вопреки ожиданиям многих аналитиков, рынки после этого события рванули не вниз, а вверх! И здесь впервые проявилась основная особенность торговли Максима — всегда ставить на ожидание какого-то события, и в случае получения большого убытка на этом ожидании, пересиживать этот убыток. Т.е. Держать убыточную позицию максимально долго. И закрывать прибыльную позицию по возможности быстро. Т.е. Брать первое движение в коррекции или отскоке. 

 

Но тогда я этого еще не знал. 

 

Следующей большой идеей стала коррекция американского рынка, поэтому с уровня 2350 по SP у меня на счете появился шорт фьючерса SP500. Так получилось, что 2017 год ознаменовался самым длинным ралли на рынках. В качестве защиты своей позиции Максим приводил аргументы, что «не хочет бежать вместе с толпой дебилов», которых после такого роста «рынок обязательно накажет». В месте с ростом рынка увеличивался и размер шорта в портфеле. Максим очень гордился тем, что не усредняет позиции по мере падения. Тем не менее, на больших интервалах это все-таки происходило, плюс к ним добавлялись параллельные позиции, которые должны были усилить эффект от возможной коррекции. Главными из них стали шорт фонда развивающихся рынков EEM и фонд на падение Российского рынка c тройным коэффициентом RUSS. По итогам 2017 года развивающиеся рынки показали лучшее ралли в истории, а Российский рынок одно из лучших. Просадка в этих позициях в итоге составила почти 100 тысяч долларов США.

 

В течение лета и осени 2017 мы несколько раз встречались с Максимом, и я задавал вопрос, почему мы продолжаем стоять против рынка, почему наращиваем потери в позициях? Коррекция начнется на следующей неделе — каждый раз уверял Максим. И каждый раз эта неделя сдвигалась.  Бывало, что за целый месяц по счету проходило буквально пара сделок — мы ждем коррекции, объяснял Максим, и не намерены кормить брокера комиссиями (комиссия за сделку с 1 контрактом фьючерса SP на моем счете составляет $2, но тогда я этого еще не знал). 

 

Как-то раз, я посмотрел очередную передачу с Максимом на канале РБК, где он анализировал и рекомендовал акции, а так же давал прогноз по рынку. Удивительно, но ни одной из рекомендованных акций у меня в портфеле не было, да и прогноз по рынку заметно отличался от того, что озвучивалось мне. Я немедленно сравнил свой портфель с портфелем знакомого, который меня привел к Максиму, и обнаружил только несколько схожих позиций. В ответ на мой вопрос, как такое может быть, Максим написал, что портфели формируются исходя из индивидуальных предпочтений клиента. Вместо того, что бы подумать, что это значит на самом деле, я в очередной раз предпочел довериться профессионалу. Достаточно скоро мне пришлось взяться за ум, и результат этих усилий вы можете прочесть в ч.2 

 

Безусловно, были и положительные сделки — например в октябре 17го Максиму удалось предсказать падение доллара против евро, и собрав контрактов на евро примерно на миллион долларов, на резком отскоке евро в верх удалось заметно сократить номинальные потери портфеля. Сейчас я понимаю, что если бы евро не отскочил вверх, а наоборот, пошел вниз, то события 18 года описывать бы уже не пришлось. 

 

К новому году указанные выше позиции в шорте на коррекцию были увеличены, рынок продолжал рост, но недавний успех с евро вселял надежду, что убыток по счету будет покрыт и, возможно, даже будет получена некоторая прибыль. 

 

Главная ошибка: Вместо того, что бы критически подходить к объяснениям Максима о причинах увеличивающейся просадки на счете, и хотя бы уточнить реальный размер брокерских комиссий, а так же проверять периодические звоночки типа расхождений в портфелях, я предпочел «довериться профессионалу», мысленно переложив с себя ответственность. Сейчас такое решение кажется абсурдным, но тем не менее, оно вполне вписывается в модель поведения человека — мы часто предпочитаем закрывать глаза на вопрос, ответ на который может оказаться крайне неприятным для нас. 

  

Результаты любой стратегии, которую управляющий применяет к вашему портфелю должны быть публично доступны и обновляться с разумной регулярностью. Сверяясь с ними, вы сможете убедиться в том, что управляющий действительно работает в ваших интересах в меру своих способностей, а не занимается проверкой различных идей за деньги клиентов, повышая вероятность своего вознаграждения. 

 

Так же в течение года была превышена оговоренная максимальная просадка, но я предпочитал довольствоваться объяснениями про беспрецедентное ралли на рынках, и скорое возвращение средств с прибылью на коррекции. 

 

Не бывает управляющих без просадок, но мастерство управляющего в том и состоит, что бы не превышать максимально установленную величину просадки. В случае достижения барьера отношения с управляющим должны быть немедленно прекращены во избежание дальнейшей потери средств. Если вы хотите поспорить с этим утверждением, перечитайте эпиграф к этому посту еще раз, а потом еще, и так до тех пор, пока желание спорить не исчезнет. 

 

Проблема в том, что будучи заинтересованным в максимизации прибыли, управляющему проще будет рискнуть — в случае выигрыша, он получит вознаграждение. В случае проигрыша и достижения барьера просадки, скорее всего избавится от клиента, рассказав ему байку о превратностях рынка, и продолжит экспериментировать уже на других клиентах. 

 

Это не относится к банковскому ДУ, где сейчас зарабатывают в основном на комиссиях от сделок. Там клиента предпочтут мариновать максимально долго. 

 

Если же клиент частного управляющего оказывается слишком жаден, что бы уйти с оговоренными потерями, то на нем можно продолжить ставить более рискованные эксперименты. Как вы понимаете, это как раз мой случай. 

 

2018 год в Продолжении. К сожалению, там самое интересное.

112 Комментариев
  • удалено
    03 марта 2019, 20:23
    настало время с ним познакомиться — Максим (имя изменено). Известный аналитик, участник многочисленных конференций и телепередач.
    Я только Галкина знаю))
    А блин точно Осадчий же) Аналитик БКФ
    • Дмитрий Ш
      03 марта 2019, 20:26
      dekab1, А этот хто?
      • удалено
        03 марта 2019, 20:26
      • Тарас Громницкий
        03 марта 2019, 20:26
        Дмитрий Ш, поищите в яндексе по названию топика.
      • Авентадор
        03 марта 2019, 23:46
        Как-то раз, я посмотрел очередную передачу с Максимом на канале РБК, где он анализировал и рекомендовал акции, а так же давал прогноз по рынку. Удивительно, но ни одной из рекомендованных акций у меня в портфеле не было, да и прогноз по рынку заметно отличался от того, что озвучивалось мне. Я немедленно сравнил свой портфель с портфелем знакомого, который меня привел к Максиму, и обнаружил только несколько схожих позиций. В ответ на мой вопрос, как такое может быть, Максим написал, что портфели формируются исходя из индивидуальных предпочтений клиента.

        очень похоже на замаскированный перелив и говнохеджинг
        • Дмитрий Ш
          03 марта 2019, 23:51
          Ave, И это тоже подходит..))
          Какая разница, кто вас пересольёт
  • ves2010
    03 марта 2019, 20:31
    посмотрел картинку… похоже ты закрылся в ноябре как раз перед падением америки
  • Stanislav
    03 марта 2019, 20:38
    О как
  • Робот Бендер
    03 марта 2019, 20:47
    Всё равно имя Максим намекает на Вадима.Думаю нужно на женское имя заменить, для большей конспирации что б не кто не смог догадаться...
    • Wallstep
      03 марта 2019, 20:51
      Робот Бендер, Глафира..…
  • Андрей Верников
    03 марта 2019, 20:51
    ! Известный аналитик, участник многочисленных конференций и телепередач" В обойме человек сорок. Вы фамилию скажите, кто расшифровал.
    • Байкал
      03 марта 2019, 20:54
      Андрей Верников, Писчиков)
      • Андрей Верников
        03 марта 2019, 20:57
        Байкал, мерси!
      • Wallstep
        03 марта 2019, 21:14
        Байкал, ...любопытно через сколько секунд потрут  комент с фамилией?
        • astray
          03 марта 2019, 21:23
          Wallstep, \\любопытно через сколько секунд потрут  комент с фамилией?
          а какой понт тереть если инет набит этим очерком  с фамилией )
          russia24.today/2019/03/02/40-portfelia-ili-dy-glazami-investora-ch-3/
          • Wallstep
            03 марта 2019, 21:25
            astray, вот и я о том же ! 

            от недалекого ума трут посты и тем более коменты  ... . 
          • megatrade
            03 марта 2019, 23:18
            astray, да вчера ж пост про писчикова был
    • удалено
      03 марта 2019, 20:56
      Андрей Верников, 
    • Добрый человек
      03 марта 2019, 21:06
      Андрей Верников, со временем про всех 40 узнаем много интересного. если мартышка не позволит здесь это сделать то перейдем на другие источники
    • Wallstep
      03 марта 2019, 21:14
      Андрей Верников, Вы весь «цирк» пропустили )) ?!
  • GAURANGA
    03 марта 2019, 20:56
    как триллер посмотрел…
  • Antonov
    03 марта 2019, 21:00
    В целях конспирации имя Макс нужно было заменить на Маск или, на худой конец, Рипли.
  • Алик
    03 марта 2019, 21:08
    М-да… Лучше б вы на форексе слили… Сами… по дури… Или по пьяни… А тут на голову наср… Ли… А вы все утираетесь… Поражаюсь человеческому терпению и дебилизму
  • sloNIK.
    03 марта 2019, 21:15
    кто этот чел? можно было сразу написать. таких надо знать
    • astray
      03 марта 2019, 21:19
      sloNIK., друг Мартынова
      • sloNIK.
        03 марта 2019, 21:20
        astray, а кто, я же не знаю его друзей
    • Solo Trader
      03 марта 2019, 21:24
      sloNIK., вчера написали, потом пост в оффтоп перенесли, а затем вообще удалили. Этот пост копия вчерашнего с измененными ФИО.
      • sloNIK.
        03 марта 2019, 21:25
        Алексей (типичный трейдер), а ссылки нет? что за секрет
        • Wallstep
          03 марта 2019, 21:27
          sloNIK., https://russia24.today/2019/03/03/dy-glazami-investora-ch-3-prodoljenie/
          • sloNIK.
            03 марта 2019, 21:34
            Wallstep, наконец то понял)
  • Маркиз Лафайет
    03 марта 2019, 21:24
    «Запомните, придурки! Этот этот бизнес строится на трех китах. Это жадность! Спешка! Мечта! Запомните: Жадность! Спешка! Мечта!»
  • мудрый инвестор
    03 марта 2019, 21:26
    Зачем имя изменил? Боишься что максим расскажет свою версию?
    • Wallstep
      03 марта 2019, 21:29
      мудрый инвестор,  посты тупо удаляют... фамилия токсичная.. . 


      * удалили пост про пост про пост с фамилией  ..…  
      • мудрый инвестор
        04 марта 2019, 00:14
        Wallstep, спасибо. Люди теряют по 500к баксов а кому то на еду не хватает…
    • Wallstep
      03 марта 2019, 21:42
      мудрый инвестор, до «цирковых» удалений было:

      smart-lab.ru/blog/offtop/525622.php

    • мудрый инвестор, это было условие Мартына
      • мудрый инвестор
        04 марта 2019, 12:29
        Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), вот же старый прохвост — хорошо что естт другие сайты и мы узнали о сливаторе
  • Дмитрий Новиков
    03 марта 2019, 21:26
    Какая доходность обещалась?
      • Dio
        04 марта 2019, 12:08
        Vin60, а как знакомый, рекомендовавший управляющего, поживает?
        у него сотрудничество ещё продолжается?
        А так вам сочувствую вам..., без сарказма, естественно.. 
  • Gryzla
    03 марта 2019, 21:33
     «заключен договор с компанией Максима,»
    СПиздчиков Инкорпорэйтед?
  • Stanislav
    03 марта 2019, 21:39
    Прикольно. В пятницу я разнес в каментах друга Тимофея «Козлова-Кроликова» (имена меняю, хотя один хрен камент будет потерт). Сейчас здесь подкаментил под камент Байкала о странном поведении Тимофея в разборках с «Максом». Ну вы поняли с кем. И че? А то что теперь у меня СЛаб открылся через полчаса а камент сделать не мог минут 15 :) странно… совпадение? Не думаю :)

    Что касается оригинала статьи то яндекс прекрасно нашел ее вот тут: https://russia24.today/2019/03/02/40-portfelia-ili-dy-glazami-investora-ch-3/
    • astray
      03 марта 2019, 21:42
      Stanislav, за вами уже выехали )
      • Stanislav
        03 марта 2019, 21:44
        astray, вот ты смеешься а тебе даже плюсик поставить не могу. И не знаю через сколько минут вот этот камент будет запощен :)
  • Дмитрий
    03 марта 2019, 22:07
    повезло в целом что всего -40. да и за несколько лет, мог бы и за сутки слить 
  • Андрей К
    03 марта 2019, 23:03
    Мне кажется зря вы Тимофея тут толпой кроите. Если взглянуть в прошлое, то Тимофея с «Максимом» связывают судя по всему достаточно хорошие отношения, которые именно сейчас проходят серьезную проверку. Это достаточно серьезная ситуация, когда приятель мокнулся, а ты стоишь рядом и не знаешь что делать.
  • boxing
    03 марта 2019, 23:23
    помнится, на выборах трампа шортил uvxy с плечом, просадка в моменте была 18% :) но всё потом было хорошо. Это как с брэкситом, все ставили на то, что проголосуют против выхода
  • sloNIK.
    03 марта 2019, 23:30
    как  про@бал он эти деньги, пусть вернёт их обратно, какой же он нахер трейдер? Мудак с большой буквы. Про@бать их ты и сам мог без него, а его гадалки-угадалки, пусть засунет себе в анус… управляющий
  • boxing
    03 марта 2019, 23:32
     в общем не важно кто вам слил счёт, писчиков или кто-либо другой. Плохо что это были не ВЫ. Так хоть был бы шанс самому научиться, т.к. не на кого переложить ответственность, стресс, пиздец- наблюдать как тает счёт и ты тому виной
  • Technotrade
    04 марта 2019, 01:45
    Надо было еще у Булыгиной обучение заказать:
    smart-lab.ru/blog/offtop/522386.php
  • Лудоманы все эти управляющие, поиграться за чужие деньги, скоты
  •  Хорошо бы комментарий Мартынова получить — просто, что он об этом думает.
  •  Держать убыточную позицию максимально долго. И закрывать прибыльную позицию по возможности быстро. Т.е. Брать первое движение в коррекции или отскоке. 

    Лосейник торгует также — они все лудоманы
    • Гуру Хренов
      04 марта 2019, 04:32
      Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), о том же самом подумал — стиль как у Василия, и результат такой же
      • Андрей Л. (Гуру Хренов), управляют как на демосчете — спокойно, пренебрежительно — знают, что никакой ответственности.
  • принц Оранский
    04 марта 2019, 07:43
    и теперь пришло время с ним познакомиться

    это Херувим — имя изменено!

    пиши исчо!
  • IgorAnd
    04 марта 2019, 09:02
     забавно, что все посты о Писчикове ТМ убрал в оффтоп, а писавших эти посты — забанил. Смотрится конеш вообще некрасиво...((
  • MadQuant
    04 марта 2019, 12:49
    С Максимом мы познакомились летом  2016 года, когда меня привел к нему мой знакомый, которому Максим показал очень неплохой результат на его счете за пол года управления

    Ну, вот в этом главная проблема. Вы думаете, почему профессиональные управляющие на трэк-рекорд меньше 3-5 лет не смотрят?
    На горизонте полгода при случайной торговле 50% счетов оказываются в плюсе, 50% — в минусе. В принципе, рокавая ошибка понятна, дальше можно не читать.
  • Лёва Соловейчик
    04 марта 2019, 19:43
    Автор — ЛОХ!!!
    Какого лешего грузить читателей столь нудными простынями со всеми подробностями, вплоть до каждого ежемесячного движения за два года — при этом стесняясь назвать имя главного героя? В то время как история банальна до тошноты, ну только что по сумме выделяется, а по сути — лох не мамонт, не вымрет! В общем, поделом автору, я считаю!

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн