Foudroyant
Foudroyant личный блог
24 февраля 2019, 12:41

Флэш-крэш и трендовые системы

Верны ли следующие рассуждения?

1. Любой флэш-крэш всегда происходит в направлении текущего тренда (9 апреля 2018, 25 декабря 2018, 3 марта 2014 и прочие).

2. Соответственно, трендовые системы изначально неуязвимы для данного «чёрного лебедя», и в такие дни обязательно заработают.

34 Комментария
  • Вестников (Витковский)
    24 февраля 2019, 12:53
    Обычно — да. Хотя на последующих откатах, отскоках и боковиках приходится изрядную часть профита ударных дней возвращать рынку. 


      • Foudroyant, 25 декабря была спланированная акция. В отсутствии маркетмейкера, кто-то очень умный, начал продавать и именно он и явился для мосбиржи тем маркет-мейкером, кто опустил лохов
      • Вестников (Витковский)
        24 февраля 2019, 15:23
        Foudroyant, 
        3 марта 2014 +25%. 4 марта  -5,1%, 5 марта -4,8%
        9 апреля 2018 +15,1%, 10 апреля +1%, 11 апреля -7,3%. 
        25 декабря 2018  +3,7%, 26 декабря -0,4%, 27 декабря -0,3%
        Хотя брентой я не барыжил последние годы. То есть это шлейф в моих Ри и Си.

          • Вестников (Витковский)
            24 февраля 2019, 16:08
            Foudroyant, ну неужели нельзя было сразу спросить? 

            3 марта плечо — 5,4, 9 апреля — 5,6, 25 декабря 4,1. 

            Среднее плечо за 9 лет — 5,4.
            • Вестников (Витковский)
              24 февраля 2019, 16:10
              И да,  про 3 марта 2014 года опечатался — не +25%, а +23% прилетело. 
            • SergeyJu
              24 февраля 2019, 17:03
              Вестников, не великовато плечо? 
              Какой у Вас был максимальный дроудаун и что показывают расчеты текущих систем по 2008 году? 
              • Вестников (Витковский)
                24 февраля 2019, 17:07
                SergeyJu, капитала маловато, вот и лишкуем. 34% — максдродуан.
                По 2008 не просчитывал текущие системы. С 2010 года по ним работаю и веду всю стату и расчёты. А до 2010 хоть торговал и трендово, но всё же по-другому. 
  • Сергей Сергаев
    24 февраля 2019, 13:02
    В такие дни бывают аномальные спреды в стакане, 9 апреля 2018 года например по НорНикелю спред наблюдал более 2% в отдельные моменты, соответственно для трендовых систем, настроенных на «нормальные показатели рыночного движения» эта мясорубка убийственна. А если приказы на исполнение еще и рыночные, тогда вообще трэш — проскользы могут  более 1% составить.
  • константин
    24 февраля 2019, 14:30
    но это неточно
      • Сергей Коновалов
        24 февраля 2019, 15:51
        Флешкреш это стандартное рыночное движение, он имеет ту же структуру что и обычный вынос, отличается только размерами, это происходит потому что база под этот вынос формируется дольше, нежели стандартный вынос внутри дня.
        • Вестников (Витковский)
          24 февраля 2019, 16:12
          Сергей Коновалов, но интрадейно-краткосрочные стратегии начинают заранее чуять засаду. Рынок немного наклоняется куда надо. Что, инасайдеры и умные деньги не предполагали 3 марта или 9 апреля? 
          А 25 декабря, может, даже сами инициировали. 
          • Сергей Коновалов
            24 февраля 2019, 16:18
            Вестников, конечно предполагали и 3 и 9, ну а 25 на тонком рынке грех было не побаловатся)
      • константин
        24 февраля 2019, 15:56
        Foudroyant, надо тогда выбирать дневной тренд. я так прикололся. 
  • Rustrade
    24 февраля 2019, 14:55
    да. на моей памяти именно так.
  • _sg_
    24 февраля 2019, 18:02
    Рынки это не благотворительное заведение.
    И никто и ничто Вас не застрахует от, как Вы выразились, флэш-крэшэй.
    За один день можно потерять Фсё, что заработано непосильным трудом.
    И никакие стопы не спасут. Вас будут крыть с удовольствием по «волшебным» ценам.

    Лично я торгую только интрадэй. Все позиции на ночь закрываются.
    И то, например, 9 апреля мои внутридневные стратегии прилично разорвало.
    Только 10 апреля удалось чуть-чуть отыграться.

    Почитайте Талеба про антихрупкость — стратегии должны в лучшем случае зарабатывать на выносах, в худшем случае не терять.

    А +25%, -10%,… — это не вариант, так как легко может быть наоборот.

    А Тренды — это всего лишь наша собственная фантазия.
    И у всех они разные эти тренды. У каждого свой.
    Так что, конечно, «TrendS is your FriendS», только вот который из них?, ведь необходимо выбрать один — «правильный» именно для ДАННОГО CЛУЧАЯ".

      • _sg_
        24 февраля 2019, 19:48
        Foudroyant, 
        Я не призываю Вас торговать только интрадэй.
        Просто у меня в этом сегменте большой Практический опыт есть ручной торговли, и давно уже он реализован в роботах.
        Поэтому я этим и занимаюсь.

        Я считаю лучшим вариантом для серьезного капитала — это облигации плюс опционы.

        PS.
        C некоторых пор у меня всегда открыт купленный стрэдл или стрэнгл в опционах по фьючам, которые торгую интрадэй.
        Конечно, большинство таких стрэддлов распадается.
        Но один раз в квартал это стреляет.
        А в случае флэш-крэша — это может принести очень большую прибыль.
        Главное выходные не пропускать, несмотря на тетту.
  • Replikant_mih
    24 февраля 2019, 21:09
    Направление тренда… а на каком интервале тренд, в направлении которого флэш-крэш? А трендовые системы — они разве на одном интервале только могут? А разве тренды на всех интервалах сонаправлены?

    Мой ответ кроется где-то среди этих вопросов))).
      • Replikant_mih
        24 февраля 2019, 23:00
        Foudroyant, Ну вот, значит если треновая система на другом TF — теоретически она может стоять против. Другое дело, что система же со стопами должна быть). 
          • Replikant_mih
            24 февраля 2019, 23:59
            Foudroyant, Ну да, наиболее вероятный сценарий.
  • Sergey Shibaev
    25 февраля 2019, 06:05
    «2. Соответственно, трендовые системы изначально неуязвимы для данного «чёрного лебедя», и в такие дни обязательно заработают.»
    Хм мне почему то видится что трендовые только в такие дни и зарабатывают а в остальные борьба за ноль-как не однократно многими было сказано…
  • Friend
    25 февраля 2019, 08:14
    Не всегда. Не уязвимы. Но как правило всегда предшествует движение в нужную сторону перед этим. 
  • Cristopher Robin
    25 февраля 2019, 11:12
    Верны

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн