alexKa
alexKa личный блог
21 февраля 2019, 11:13

Обращение Путина. Искусственный интеллект. Электронная промышленность.

Посмотрел я вчера обращение Путина. Он в том числе о развитии искусственного интеллекта говорил, что в этой области нужно будет выйти в число лидеров в течение 10 лет. Не знаю, понимает ли он о чем он говорит, мне кажется что не совсем. Слишком легкомысленно. В искусственном интеллекте главное чтобы быстрые процессоры были, а в России даже электронной промышленности нет. Я когда то учился на это, но когда вышел готовым инженером, то промышленности уже не было. Сейчас в Санкт-Петербурге есть пара розничных магазинов, где можно иностранные микросхемы купить. Причем эти микросхемы как правило устаревшие, их видимо покупают по дешевке где то за границей, как отходы массового производства. Для массового производства микросхемы в ленты упаковывают, и эти ленты в сборочные автоматы вставляют. А у нас обрывки этих лент в розницу продают, часто то что уже снято с производства. А современные компоненты надо как то за границей заказывать, и то не факт что привезут. 
Еще помню в начале 90-х годов электронная промышленность была еще жива у нас, и на рынках стояли продавцы всяких советских микросхем и других компонентов. Сейчас их уже нет, все распродали, что осталось.
А тут они хотят не что либо, а искусственный интеллект. Хотел бы я знать, где они собираются процессоры для этого брать, за границей наверное будут закупать, что то не верю я что свое что то будут делать. Я так понимаю, что те кто СССР развалил, это были фарцовщики, и мелкие торгаши, которые иностранными джинсами и жвачкой торговали. Видимо им в уши кто то напел про искусственный интеллект, и они решили что это круто.
Иностранцы наверное эту отрасль за счет лидирующего положения доллара финансируют, иначе она была бы убыточна, я так подозреваю. Может быть за счет биткойна финансируют. А как в России это будут делать, непонятно. Не услышал я это в послании Путина.

55 Комментариев
  • baron_samedi
    21 февраля 2019, 11:18
    Да если бы было прибыльно — они бы научились клонировать… медведевых! (не боюсь этого слова!) ИЗ БОРОДАВОК, ЕСЛИ БЫ БЫЛО ПРИБЫЛЬНО.
  • Александр НеПушкин
    21 февраля 2019, 11:27
    Электронная промышленность.- а людей куда он собирается, в этом случае девать? Где им на жизнь добывать?
  • Бог
    21 февраля 2019, 11:30
    При наличии искусственного интеллекта для обслуживания нашей трубы понадобится не более 10-15 млн. человек © Путин
  • sortarray sortarray
    21 февраля 2019, 11:44
    Искуственный интеллект это вообще маркетинговая пена для имбицилов. Нет такой отрасли в IT
    • Ив Ив
      21 февраля 2019, 12:02
      sortarray sortarray, подпишусь! Громкий рекламный термин, мало общего имеющий с реальностью.
    • Chipa lipa
      21 февраля 2019, 13:02
      sortarray sortarray, воу воу полехче, можешь как угодно называть, экспертные системы уже в каждой 3ем новом авто по дорогам общего пользования рассекают, а этот плешивый хрен собрался через 10 лет кого-то обогнать.
      www.youtube.com/watch?v=QGo8QO9yZXw вот эта не ИИ, а пена, уже лет через 5 самостоятельно сможет прийти в кремль и повесить плешивого на люстре под наше одобрительное улюлюканье с диванов ахаха
      • Megasum
        21 февраля 2019, 13:18
        Chipa lipa, ну кстати Бостой Дайнэмикс вроде неоднократно говорили, что ИИ то у них там нет, все роботы бегают на чистой математике (движения, держание равновесия и прочее)
        • Chipa lipa
          21 февраля 2019, 13:22
          Megasum, а ИИ это не чистая математика? :) можно было еще сказать что все их роботы бегают на чистой физике, пнп перехода :)
          движение, держание равновесия и сопутствующие умения это уже годовалый ребенок и это то что показывают широкой публике
          • Megasum
            21 февраля 2019, 13:46

            Chipa lipa, ладно, уточню тогда, бегают на простой математике, не сложной, т.е. вроде как не использовали нейросети и какие-то сложные «обучения», хоть это и тоже математика :)

            Т.е. посыл мой был подтверждающий, что там внутри у них неонка нет ИИ :) Т.е. подтверждаю, что пена. Но бегает при этом круто, никакой наш робот Фёдор на мотоцикле не догонит :)

      • First
        21 февраля 2019, 14:33
        Chipa lipa, нейросети не есть ИИ.
      • sortarray sortarray
        21 февраля 2019, 15:59
        Chipa lipa, 
        Есть еще «квантовые компьютеры», возьмите на вооружение. Так можно заместо грефа юродствовать на семинарах
  • Русский
    21 февраля 2019, 11:50
    чтоб создать ии, нужно для начала понимать что это вообще такое. возможно, он уже создан, но человеки в силу незнания обьекта неспособны его увидеть.
  • Иван Егоров
    21 февраля 2019, 12:01
    главное не процессор — главное софт! а процессоры можно и в сеть объединить… для получения большой производительности
    • Ив Ив
      21 февраля 2019, 12:06
      Иван Егоров, ну-ну. О том, что масса задач в принципе не параллелится, не знаете? О нарастании издержек при увеличении числа участвующих узлов для параллелящихся задач — тоже?
      Кэши процессоров между собой «бесплатно» и мгновенно синхронизируются, видимо? ))
      • Иван Егоров
        21 февраля 2019, 12:25
        Ив Ив, хех — вы сначала напишите нормальный ИИ — а он вам потом распараллелит любой процесс :)) будьте спокойны… и «кэши» синхронизирует :)
        • Ив Ив
          21 февраля 2019, 12:38
          Иван Егоров, гуманитарий?
          • Иван Егоров
            21 февраля 2019, 12:41
            Ив Ив, технарь! :)
            • Ив Ив
              21 февраля 2019, 12:46
              Иван Егоров, но явно не из IT ))
              • Иван Егоров
                21 февраля 2019, 12:47
                Ив Ив, с чего Вы взяли? Я ж специально указал — "… нормальный ИИ..", а уж задачи оптимизации он будет делать на раз-два, весь вопрос будет упираться в проблему постановки задачи…
                • Ив Ив
                  21 февраля 2019, 12:53
                  Иван Егоров, «нормальный» — это тот, который все специалисты называют «сильный ИИ»? ru.m.wikipedia.org/wiki/Сильный_и_слабый_искусственные_интеллекты
                  К решению этой задачи даже отдаленных подходов пока не видно.
                  • Megasum
                    21 февраля 2019, 13:10
                    Ив Ив, 
                    К решению этой задачи даже отдаленных подходов пока не видно.

                    наши смогут! В следующем послании президента России к Федеральному Собранию будут показывать компьютерную графику с изображением нашего сильного ИИ неограниченной дальности с ядерной двигательной установкой. Рисовать графику скорей всего уже начали.
                    • Кремлебот
                      21 февраля 2019, 21:05
                      Megasum, точно. ИИ будет развивать 90 терабит в плотных слоях атмосферы и поражать супостата на расстоянии до 10 тысяч километров.
                  • Иван Егоров
                    21 февраля 2019, 14:59
                    Ив Ив, не скажу про дальность… но подходы есть
                    • Ив Ив
                      21 февраля 2019, 15:14
                      Иван Егоров, пруфы столь смелому утверждению есть? От авторитетных специалистов, разумеется, и желательно на английском.
                      P.S. Про бионические и всякие когнитивные идеи знаю, фуфло полное. С тем же успехом можно пытаться сделать самолет, механически имитируя птицу и начав с функции несения яиц ) С другой стороны, осуждать не хочу — надо ж людям как-то исследовательские гранты пилить. 
                      • Иван Егоров
                        21 февраля 2019, 15:45
                        Ив Ив, :) какой Вы… может быть Вам еще ключ от квартиры репозиторий с кодом слить на почту? ;)
                        • Ив Ив
                          21 февраля 2019, 16:04
                          Иван Егоров, репозиторий надо на гитхабе публиковать ))
                          А по теме — первые работы по сильному ИИ начали в 50х, прошло больше полувека, на выходе пшик. Частные задачи при этом в тех же 50х успешно решались, персептроны и прочее. Не выходит с сильным ИИ каменный цветок. 
                          • Иван Егоров
                            21 февраля 2019, 16:09
                            Ив Ив, в 50-х я все-таки думаю просто по ИИ… а кто ж на этом поле (разработка ИИ) говорит о публичных проектах? Вы? Я нет… потому и ответ был таким. Уж извините… В той же вики понятие «сильный» ИИ введено в 80-м. К тому же, это видение «человеков» о том, что такое «сильный»/«слабый» ИИ. Реальность сАвсем другая.
                            • Ив Ив
                              21 февраля 2019, 16:21
                              Иван Егоров, вот с момента другой реальности поподробнее! Вы не из верующих в рептилоидов, тайно заставляющих масонов в подземельях делать «настоящий ИИ» для завоевания мира? )) А то встречал я на СЛ кадра, рассказывавшего про то, что квантовые компьютеры работают на магии и волшебным образом меняют мир...
                              Публичных проектов сильного ИИ навалом, кстати, тот же opencog. А уж универы вроде Гарварда и МТИ постоянно на конференциях пиарятся, публикуют результаты и алгоритмы.
                              • Иван Егоров
                                21 февраля 2019, 17:28
                                Ив Ив, ну в рептилоидов нет — но какая-никая вера есть… :) а как без веры? а публичные результаты — это уверен лишь вершина айсберга. Не хочется на самом деле чтобы вышел в наш мир «сильный» ИИ. Думаю не выдержим конкуренции... 
                                • Ив Ив
                                  21 февраля 2019, 18:02
                                  Иван Егоров, понятно. С поклонниками конспирологии, гомеопатии, астрологии и прочего шаманства не спорю. Вы имеете право верить во что угодно, я — не тратить время. Извините )
                                  • Иван Егоров
                                    21 февраля 2019, 20:38
                                    Ив Ив, конечно извиняю. Ничего страшного. Все там будем…
  • Ив Ив
    21 февраля 2019, 12:01
    > Еще помню в начале 90-х годов электронная промышленность была еще жива у нас, и на рынках стояли продавцы всяких советских микросхем и других компонентов.

    О какой Вы «советской электронике» говорите? Той самой, которая с большим трудом давно устаревшие чипы копировала послойно, а потом пыталась производить с заоблачным уровнем брака? Любой радиолюбитель 70х-80х помнит, как приходилось простейшие транзисторы подбирать для симметричных каскадов звуковых усилителей подбирать, потому что коэффициент усиления у них плавал в разы. Советская электронная промышленность на излете СССР выдавала отменный брак и шлак, что-то работающее для оборонки удавалось делать путем строгого отбора, когда из всей партии военприемка допускала 10%-20%, а остальное пускали на ширпотреб третьего класса воспроизведения.
    После наших монстросхем какой-нибудь Веги-335, забитой платами и проводами, вид изнутри двухкассетника Сони (на голову превосходящего по качеству звука и надежности) вызывал шок — куча пустого места, 5-7 микрух на одной плате и обвязка из нескольких кондеев.
      • Ив Ив
        21 февраля 2019, 13:14
        alexKa, иногда лучше снести все к чертовой матери и начать с нуля, чем пытаться на базе пятидесятилетней давности что-то запилить. Останки советской электроники были просто непригодны к какому-либо развитию. Самый прямой путь — покупать современное оборудование, заново учить и стажировать специалистов на предприятиях тайваньских производителей, выстраивать «чистые комнаты»  от фундамента, с учетом новых требований.
        А у нас купили когда-то списанную линию AMD, а потом хранили на складах 4 года и еще «вводили» годами, пока 130нм техпроцесс окончательно в древнее говно мамонта не превратился и потерял всякий смысл.
  • Кошка Норушка
    21 февраля 2019, 12:03

    Обожаю Господина ПЖ!
  • Megasum
    21 февраля 2019, 12:09
    Ничего страшного, заставят при покупке геймерской видеокарты — ставить её на учет в военкомате, чтобы в случае чего — можно было предоставить стране вычислительные мощности.
  • YuryDok
    21 февраля 2019, 12:28
     А как в России это будут делать, непонятно.< Здесь как раз все более менее понятно. Выберут апробированный путь развития человеческого потенциала в России(СССР)- сначала посадят всех специалистов, а потом некоторых выпустят и скажут- а теперь делайте! 
  • conscience
    21 февраля 2019, 12:39
    я 3х литровую банку с водой ставил перед телевизором. халява короч.
  • igor12
    21 февраля 2019, 13:06
    Для осваивания  миллиардов бабла на  ежегодной перекладке асфальта, плитки, бордюров  в мск  и когалымского «интеллекта» хватает- какой нах искусственный)
    • Megasum
      21 февраля 2019, 13:15
      igor12, не все поймут шутку про когалымский интеллект :)
      • igor12
        21 февраля 2019, 13:56
        Megasum, К сожалению, это не шутка, а горькая действительность…
  • мудрый инвестор
    21 февраля 2019, 13:53
    Согласен. Только искусственный интеллект может еще интересоваться этими посланиями после 18 лет пи***жа
  • MI99
    21 февраля 2019, 14:09
    Привозят буржуи к нам микросхемы в промышленных объемах, еще в очередь выстраиваются и  разработчиков наших консультируют. Так что здесь не надо  паниковать. Мелкосхему разработать здесь можно, мозги пока имеются, но она будет дорогая, поскольку объемы сбыта здесь совсем маленькие, масштаба нема.
    З.Ы. (Устриц ел :))

  • Бобёр
    21 февраля 2019, 15:58
     В искусственном интеллекте главное чтобы быстрые процессоры были

    чегоооо????
    Главное софт писать.Нейросети и т.д.Процессоры это утилити
  • Kapeks
    21 февраля 2019, 16:09
    всё в кучу навалил. чувак разделяй мух и котлеты.
    микросхемы отдельно, софт для ИИ отдельно.
  • Дмитрий
    21 февраля 2019, 16:26
    Путин прекрасно понимает что говорит, говорит он то, что надо сказать, а сможем или нет — об этом со временем мало кто вспомнит… Зато сейчас кто то порадуется))
    Это я кстати без негатива совсем.
  • Андрей Меликян
    21 февраля 2019, 21:23
    Сначала ты семнадцать раз за довольно короткую беседу предлагаешь заняться подсчётами подлётного времени ракет с ядерными боеголовками к территории США, а потом прячешься в трубе и тебе в задницу засовывают черенок от лопатки.
  • Андрей Меликян
    21 февраля 2019, 21:23
     

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн