Каракольский
Каракольский личный блог
21 февраля 2019, 00:26

Демо-торговля – нужна или нет?

Частенько встречал в книжках и на просторах рунета полярные мнения на этот счёт. 

Одни

Одни говорят, сначала потренируйтесь на кошках демосчёте, и только потом бросайтесь в реальный бой. Советуют начальные 3-6 месяцев торговать на демо, кто-то даже предлагает целый год.

Ну, ведь логично же? Например, пилот авиалайнера, прежде чем сесть за штурвал, много лет тренируется на специальном тренажёре. И так везде, примеров можно привести множество. Чем трейдинг отличается от них? 

Другие

Другие говорят, что лучше сразу начинать торговать на реальные деньги. При этом сразу грамотно оговариваются, что стартовая сумма должна быть небольшой, и которую не жалко потерять. И так повторять до тех пор, пока не научитесь торговать. И только научившись торговать, бросаться в настоящий бой.

Тоже логично, верно? Ведь только поставив на кон собственные деньги, вы сможете проверить себя на прочность. Проверить свою психику, эмоции, умение держать удар, способность реагировать на внезапное изменение ситуации и т.д. 

И главное, с психологией своей дружить начнёте. С темпераментом своим познакомитесь. Да и не только с ним. С самим собой, наконец, познакомитесь. 

Так кто же из них прав?

Здесь, как и в жизни, мы видим две правды, то есть каждая сторона права по-своему.

Но не нужно спешить и перебивать, тут выползла ещё и третья сторона... 

Третьи

Третьи – это крутые бизнесмены те, кто сразу стартует с миллионов. Одним словом, придурки (если что, тут я пишу про себя).

Изначально я хотел стать другим, но в итоге стал третьим :-)

Сам стартовал с нескольких миллионов, уже и не помню, со скольких (много лет прошло, не записывал). Успешно слился.

Решил повторить сей замысловатый манёвр. Повторил… Кончилось так же. Желание отыграться, да…

Стал мудрее. Впервые задумался… Даже задал себе вопрос…

Впрочем, речь не обо мне, а о демо-торговле. 

Демо

Демо-торговля не даёт главного – вашей проверки на психологическую устойчивость. Демо-торговля идёт на расслабоне, деньги не настоящие, нет накала, просто танчики. Слил? Тьфу, да и пёс с ним! Попробую снова. И снова-снова-снова. Вот что такое демо-торговля.

А если бы вы слили реальные деньги? Свои деньги? Будет такое же «тьфу»? 

Хучь

Хучь я и третий, но твёрдо встаю на сторону других. 
Считаю, что рисковать нужно своими реальными деньгами. Только так можно познать сермяжную правду рынка, а заодно «прощупать» свой мозг.

Ухтыжблин, какой у меня отыскался помощник, сам Нассим Талеб! Он даже книгу написал в мою поддержку – «Рискуя собственной шкурой». Какой молодец (пойду читать). 

Думайте сами, решайте сами

Надеюсь, в комментах смартлабовцы ответят на вопрос из заголовка.

Лично я на него уже ответил.

В качестве бонуса дочитавшим до конца.

Придумал (тока что) японское смартлабовское хокку :-)

Сердце рвётся из груди

Кровь шарашит в виски

Кохонесы зажаты в тиски

Спасти может только виски.

Всё это – трейдинг!

24 Комментария
  • Дмитрий Ш
    21 февраля 2019, 00:35
    Да
    • Демо-торговля не даёт главного – вашей проверки на психологическую устойчивость. Демо-торговля идёт на расслабоне

       Если попросить кого либо ПОРОТЬ РЕМНЁМ трейдуна при сливе на демосчёте? За слив половины демосчёта например 10 ударов армейским ремнём по ягодицам со всей силы.   По крайней мере деньги целы и урок хороший.
  • qxr1011
    21 февраля 2019, 00:37
    сначала потренируйтесь на кошках демосчёте, и только потом бросайтесь в реальный бой


    сначала надо создать работающий  метод (это то что вы называете тренироваться...:)

    с ним можно начинать в реале

    на метод должно уйти от нескольких лет до нескольких жизней...

    Демо-торговля не даёт главного – вашей проверки на психологическую устойчивость.

    какая в жо@у устоичивость если у вас нет работающего метода ...?

    люди ссут, именно потому что знают (или верят) — метода нет (да-да, сейчас сюда прибегут 10 человек с заявлениями: метод есть, но я ссу… ответ им: п#издите, вы  ребята, нет у вас метода… работающего… и ваш мочевой пузырь со мной согласен )
  • Владимир Спицын
    21 февраля 2019, 00:47
    Зависит от натуры — можно и на демо до инфаркта/инсульта досливать.имхо
    • qxr1011
      21 февраля 2019, 00:49
      Владимир Спицын, именно

      что говорит о том что даже не столько из-за денег волнуются люди, а из-за  того что маркет им в лицо говорит о несостоятельности их метода и их самих как трейдеров соответсвенно
    • Дмитрий Ш
      21 февраля 2019, 00:53
      Владимир Спицын, Ну, не обязательно«досливать». Довести себя до подобного и другими путями можно. Наступает у индивида расстройство адаптации по разным причинам и поводам
  • Stocker
    21 февраля 2019, 00:54
    Нужна демо!
    Особо для ботов!
    Тестить на истории — не всегда реально...
    Только после демки — врубаешь на реале и нервно снимаешь стрессы!
    • Дмитрий Ш
      21 февраля 2019, 01:18
      Stocker, Нахрена роботам-то демка??? Веришь в «искусственный тиллект» и возможность его тренировки??
      • Stocker
        21 февраля 2019, 01:26
        Дмитрий Ш!
        Странный вопрос.
        1. Интрадей — без ботов в 2019-м, это как без ножа разделывать курицу.
        2. Есть ньюансы при тестировании на истории и в реале.
         Скорость соединения и пр. «история» не учитывает.
        3. Я не верю, я знаю... 
        Человек — создаёт бота, алгоритмы...
        Пасёт в процессе работы онного.

        • Дмитрий Ш
          21 февраля 2019, 01:36
          Stocker, блин, да представляю я, для чего ловцы-софтины есть. Но демки им зачем??
    • Treydun
      21 февраля 2019, 08:37
      Каракольский, это ж не хокку а танка) а демки я не пользую, есть же центовые на кухнях
  • Jame Bonds
    21 февраля 2019, 01:17
    Это видимо, какие-то другие деньги, «которые не жалко потерять». Никогда их не видел.
    По теме — все правы.
    Демо-счета для роботов еще нужнее, чем для людей.
    • Дмитрий Ш
      21 февраля 2019, 01:19
      Jame Bonds, оой… и ты тоже?.. Блин, а зачем роботам демки???
  • Savin
    21 февраля 2019, 02:22
    Норм люди продают квартиру и торгуют продажи путов непокрытых на всю котлету, а после отдыхают на островах с сигарой и моделями. Потому что они не тратили время на демо счета а брали свое сразу! Судьба танцует с теми кто рискует!))
    • Wallstep
      21 февраля 2019, 09:42
      юрий савин, с таким же успехом  (и вероятность больше) можно в казино сходить...
      • Savin
        21 февраля 2019, 15:26
        Wallstep, шучу конечно, но тут вам и похуже посоветуют, будьте внимательны
  • Другие
  • Desperate
    21 февраля 2019, 09:26
    На демо у меня умножение депо в разы. В реале минус
  • ValdeMar
    21 февраля 2019, 10:26
    Выше написали абсолютно верно про наличие или отсутствие метода.
    Если есть торговый метод, вы у кого то научились ему, прочитали в книгах — вам нужно научиться его правильно использовать. Чтоб практика прошла без потерь денег, так как ошибки неизбежны по причине отсутствия навыка — то и демо будет отличным подспорьем.
    Что касается риска своими деньгами — то без готового торгового метода — что демо, что реальный счёт толку не имеют. Без качественного управления системой — всегда есть открытые риски и вопрос слива- лишь вопрос времени, у кого то быстрей, у кого-то чуть дольше...
    Про самолёт аналогия верная, как мне кажется. Сначала надо научится на тренажерный а потом уже вылетать в реальности...
  • Prophetic
    21 февраля 2019, 10:41

    Правда (как и наилучшее решение), как обычно, находится где-то посередине.
    Не знаю как сейчас обстоят дела, но когда я только начинал торговать, то начал именно с демо. Мне хватило пары недель, чтобы понять, что демо-торговля очень далека от реальности, т.к. в демо-терминале движения инструментов вообще не соответствуют тому, что происходит на реальном рынке. Тоже самое касается объемов и стакана.
    Так что в выборе между «демо» и «реалом» ответ однозначен — только «реал», с его реальными котировками.
    Однако, это не значит, что вы должны сразу начать торговать на реальные деньги, даже если они у вас есть. Если планируете торговать роботами, то все очень просто: бэктестинг -> торговля в терминале в тестовом режиме (виртуальные сделки) -> реальная торговля.
    Если торговля руками, то начните с виртуальных сделок. Все свои действия фиксируйте в журнале сделок. Не важно, будет это на бумаге в Excel`е или еще где-то. Со временем, вы сами поймете когда вам пора переходить на торговлю реальными деньгами (и стоит ли вообще это делать). Единственное исключение, это скальпинг. Тут виртуальные сделки — не вариант. Только боевой режим, очень маленьким объемом.
    Если сильно свербит, то на 90% заведенных на счет денег просто купите ОФЗ. Это позволит с минимальными рисками заставить ваши деньги работать, с эффективностью не хуже банковских депозитов (чаще всего даже лучше). Оставшаяся сумма «свободных» денег будет греть вам душу осознанием того, что если появится возможность войти в какую-нибудь супер интересную сделку, то вы сможете это сделать.
    Теперь что касается суммы, которую вы можете выделить на торговлю.
    Я сейчас уже не помню откуда взял эту фразу (то ли прочитал, то ли услышал), но я и по сей день считаю ее актуальной рекомендацией.
    Итак: Вы должны выделять на торговлю на бирже такую сумму, потеря которой на заставит Вас кардинально менять образ жизни, превратив Вас в банкрота, и разрушив семью.

  • принц Оранский
    21 февраля 2019, 11:13
    В демке легко пересиживать
    закрыл терминал — убытки не растут 
  • Turbo Pascal
    21 февраля 2019, 11:49
    Кухонные центовики.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн