𝗙𝗼𝗿𝘁𝘂𝗻𝗮
𝗙𝗼𝗿𝘁𝘂𝗻𝗮 личный блог
20 февраля 2019, 14:41

Портфель облигаций для свекрови


Позвонила на днях свекровь и говорит:
— Юля, посмотри там в интернете, в какой банк можно деньги вложить под хороший процент. 300 тыс. на 1 год.
Если свекровь о чём-то просит — надо всё бросать и делать о чём просит ))


Захожу на банки.ру и вижу:
Портфель облигаций для свекрови

Из топ-10:
Сбербанк
Портфель облигаций для свекрови

ВТБ:
Портфель облигаций для свекрови



В пределах 8% можно подобрать. Всё, что свыше — так себе условия.

 Предложила ей как альтернативу облигации на ИИС, думала откажется, не вникая. Но не тут-то было. Женщина она умная, образованная. Расспросила что к чему и говорит: «А давай»! 

ну давай так давай...

Она пошла открывать ИИС, а я пока решила прикинуть, что там получается по доходности от облигаций. 

Выбираю только надёжные корпоративные облигации, ОФЗ и муниципальные облигации со сроком погашения от 1 до 3-х лет
Процесс этот выглядит так.
Портфель облигаций для свекрови
*При выборе муниципальных облигаций нужно учесть рисковые облигации субъектов, в бюджетах которых доля дотаций из федерального бюджета в течение двух из трех последних отчетных финансовых лет превышала 40 процентов объема собственных доходов консолидированного бюджета субъекта Российской Федерации. Такие облигации являются менее надежными. Перечень таких субъектов можно найти на сайте Министерства финансов  вот тут.


Далее в отдельном файле excel веду подсчёты. 

Вариант 1.
Портфель облигаций для свекрови
Здесь присутствуют корпоративные облигации того же Сбербанка.
Доходность 8,25 %.


Вариант 2.
Портфель облигаций для свекрови
Более диверсифицированный. 
Получилась доходность около 8,5%.
С доходностью можно «поиграться», увеличивая количество тех или иных облигаций или добавляя и убирая какие-то из них. 

В целом неплохо.
С учётом налогового вычета и последующей ребалансировки получается интереснее, чем банковский вклад. 




65 Комментариев
  • АнтонР
    20 февраля 2019, 14:48
    Она же на 1 год просила, а ИИС можно закрыть только через 3 года.
      • АнтонР
        20 февраля 2019, 14:51
        Юлия Князева, 
      • alx4ever
        20 февраля 2019, 14:56
        Юлия Князева, ради 3 тыр в год? еще и думать, что покупать, и комиссии не понятно учтены или нет.
        • АнтонР
          20 февраля 2019, 15:00
          alx4ever, откуда 3 тыр в год?
          • alx4ever
            20 февраля 2019, 15:02
            АнтонР, разница между ставкой 8,5% от облиг и вкладом в 7,5%
            • АнтонР
              20 февраля 2019, 15:05
              alx4ever, А, вы вон про что. Ну тут же еще возврат подоходнего.
              • alx4ever
                20 февраля 2019, 15:11
                Юлия Князева,  )) я не учел, что бывают не только свекрови пенсионеры, но и работающие. 
                  • Виктор
                    20 февраля 2019, 15:52
                    Юлия Князева, вот и думай, повезло Вам или нет с такой свекровью :)
    • AlexGood
      20 февраля 2019, 15:59
      АнтонР, 
      Она же на 1 год просила, а ИИС можно закрыть только через 3 года.

      пусть свекровь через неликвид перельет куда надо не закрывая счет!
        • AlexGood
          20 февраля 2019, 17:21
          Юлия Князева, на тайный счет заграницей, там обналичить и лесом лесом обратно в РФ, так победим!
            • AlexGood
              20 февраля 2019, 20:21
              Юлия Князева, 
              надо проработать эту чудо-стратегию! 

              тут главное практика: туда, cюда, обратно!
    • АнтонР, ОФЗ в дополнение ко всему можно заложить брокеру и на заем «порезвиться» фьючами!  И проценты по ОФЗ капают и маржа на фьючерсах. Сделали на срочке 10-25% да проценты от ОФЗ, уже хорошо.
      • АнтонР
        20 февраля 2019, 16:52
        Диванный аналитик-практик, спекуляции это не для начинающих. )))
      • Grebnev Aleks
        21 февраля 2019, 10:12
        Диванный аналитик-практик, 
        Приветсвую! А как запустить у брокера механизм залога  имеющихся ОФЗ? А акции и ЕТФ мосбиржи можно также заложить, если не планируешь их продавать? Не знал такого механизма, сори. У меня брокер открытие.
  • Владимир Гончаров
    20 февраля 2019, 15:01
    Ты узнала что такое кери-трейд?

    Тетке выгодней вклад, не умничай.
    • Олег Медовой
      20 февраля 2019, 23:21
      Владимир Гончаров, Ты бы сам узнал для начала.
  • Neznaika1975
    20 февраля 2019, 15:33

    Мордовию надо теще предлагать, а не любимой свекрови )))

    если серьезно, Юля, объясните пожалуйста, в чем смысл ИИС (если я правильно понимаю — первого типа?). Только в налоговой льготе с 400 тыс рублей разбитой на 3 года?

    все равно купоны с корпоратов, выпущенных после 2017. а также с ОФЗ и субфедов и так не облагают НДФЛ.

    • Виктор
      20 февраля 2019, 15:53
      Neznaika1975, так свекровь тётка ого-го! Будет каждый год докидывать по 400 тыс. может :) И иметь +52к. от гос-ва. :)
      • Neznaika1975
        20 февраля 2019, 16:56
        Виктор, это как- докидывать? на ИИС же нельзя больше 400 тыс заводить?
        • Виктор
          20 февраля 2019, 17:51
          Neznaika1975, больше миллиона в год нельзя. Вычет только с 400 тыс. возможно получать. Информации по ИИС в Интернет полным полно, в том числе и на этом ресурсе. До вносить деньги можно каждый год.
          • Neznaika1975
            20 февраля 2019, 18:36
            Виктор, довносить каждый год можно, но деньги, внесенные во 2-ой год — будут лежать до 5 года и тд
            по сути этоу уже новый иис
            • Виктор
              20 февраля 2019, 23:58
              Neznaika1975, эм… Откуда такая информация? Может я чего-то не знаю. Но ведь не так же. Три года ИИС без штрафа выводить нельзя. Всё. Дальше вывод без штрафов. Любой вывод — автоматически закрывает ИИС. Не более того.
  • Сергей Симонов
    20 февраля 2019, 15:36
    Свекровь — дело тонкое. Чуть-чуть обсерешься — вспоминать будет до самой смерти и сына из завещания вычеркнет за то, что женился не на той))

    Поэтому, 99% свекровей держат деньги на вкладах))
  • AlexGood
    20 февраля 2019, 16:08
    Если свекровь о чём-то просит — надо всё бросать и делать о чём просит

    уверены, что правильно выбрали свекровь?!
  • Сергей
    20 февраля 2019, 18:29
    Зачем вам или свекрови такая туева хуча выпусков? На мой взгляд и 3 будет достаточно.
  • boxing
    20 февраля 2019, 19:15
    нехилая диверсификация для портфеля в 300к 
    если что, есть ещё трёхлетние фолксвБ1Р3 с 9.02% годовых
      • boxing
        21 февраля 2019, 10:39
        Юлия Князева, просто если ваша «свекровь» собирается пассивно держать облигации как на вкладе, то нет смысла в покупке 26216 и тп. Придется перекладываться в другие выпуски, следить за рынком, причём прибыль от этой деятельности на 300к будет минимальной. Поэтому с таким объемом тупо купить трехлетки и забыть
          • boxing
            21 февраля 2019, 20:43
            Юлия Князева, если кратко, схема такая: очередной виток девальвации- рост доходности офз(чётко реагируют на курс usdrub)- поднятие ставки ЦБ(или не поднятие, если не нужен сильный рубль, в 2018 году при девальвации 13-14% подняли символически) т.е. девал и рост дох-ти офз бежит впереди ЦБ. Если вы(со свекровью) верите, что такой очередной виток скоро, то надо быть в долларовых инструментах хотя бы на 50% портфеля
  • chem1 (Сергей Нужнов)
    20 февраля 2019, 20:23
    Мордовию выкинь, в остальном ок
  • AlexChi
    20 февраля 2019, 21:36
    Я бы тоже Мордовию убрал. Да и вообще с муниципальными облигациями надо серьезно работать, у них такая маленькая ликвидность, что потом еще замучаетесь продавать. На мой субъективный взгляд диверсифицировать ОФЗ нет большого смысла, а если берете на 3 года под ИИС, то лучше взять такую ОФЗ, которая как раз через 3 года погасится, ну и желательно с постоянным купоном. Отличный вариант ОФЗ 26209 с датой погашения 20.07.2022.
  • Sergey
    21 февраля 2019, 07:32
    Видна незримая рука Финплана  ))) судя по таблице 
    свекровь как всегда не знает что хочет! Так на год или на три ? 
  • Grebnev Aleks
    21 февраля 2019, 10:28
    Диванный аналитик-практик, спасибо за инфу))
    Приветсвую всех! Проясните:  А как запустить у брокера механизм залога  имеющихся ОФЗ? А акции и ЕТФ мосбиржи можно также заложить, если не планируешь их продавать? Не знал такого механизма, сори. У меня брокер открытие.
  • Игорь Калинин
    21 февраля 2019, 13:20
    Прикольно. Оказывается не только у меня престарелые родственники на биржу полезли. Родная теща притащила такую же сумму после окончания вклада в банке. Я порыл и мудрствовать не стал, все сумму вложил в ЛСР Б0 1Р2. Благо тогда было ниже 100%. Основным критерием была доходность и периодичность выплат. Итого раз/кв бабулька( уже прабабулька) получает примерно пол-пенсии дополнительно. Вложение довольно рискованное с моей т.з, поэтому пришлось лично стать гарантом сохранности денег. И да, еле заставил тратить, а не реинвестировать. Все-таки возраст 70 лет- это уже время разбрасывать камни, а не собирать.
      • Игорь Калинин
        21 февраля 2019, 13:29
        Юлия Князева, Мотивировал тем, что похоронить её хватит( деньги же гробовые), а купоны можно проживать.
  • КРЫС
    21 февраля 2019, 13:37
    Юля, во-первых, не называйте Субфедеральные облигации Муниципальными. 
    Во-вторых, помните, что по Субфедам и ОФЗ налогообложение похожее… Если вы покупаете бумагу ниже, а продаете (погашаете) выше, то с разницы платите ндфл. И последнее, я не вижу сейчас альтернативе субфедам для физика на ИИС. И лучше всего брать бумаги с дюрацией до 1,5 лет. При этом не надо брать Мордовию. Возьмите эмитенты с рейтингом не ниже ВВВ по Акра… Дохи будут в районе 8,3 — 8,5. Но бумаги более ликвидны и практически не подвержены рыночному риску изменения цены... 

      • КРЫС
        21 февраля 2019, 15:57
        Юлия Князева, очень сомневаюсь ввиду загруженности… -) Год назад -  легко…
    • Igor_engineer
      19 марта 2019, 12:55
      КРЫС, Чем плоха Мордовия? У меня много их было-всё выплатили без дефолтов.
  • PRoman
    22 февраля 2019, 12:12
    Чем плоха Мордовия ? 
  • PRoman
    25 февраля 2019, 12:09
    спасибо

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн