Александр Михайлович
Александр Михайлович личный блог
10 февраля 2019, 18:33

АО "Открытие Брокер" не отдает деньги

1 февраля 2019года мне на электронную почту пришло уведомление от АО «Открытие Брокер», о том что брокер отказывается от исполнения договора на брокерское обслуживание в одностороннем внесудебном порядке с 04.05.2019. Также с 1 февраля  мне запрещены все операции на бирже, кроме закрытия позиций.

У меня это вызвало искренние удивление. Я являюсь клиентом брокера уже 5 лет с 2014 года. И никаких нареканий  друг к другу никогда не возникало. Я торгую на валютной секции ММВБ, ввод денежных средств осуществлял только через Банк Открытие, внося денежные средства наличными через кассу банка. И так делал 5 лет подряд без каких либо ньюансов.

Ну, ладно думаю, Брокер имеет право в одностороннем порядке расторгнуть договор и причины не обьяснять, поэтому решил вывести все денежные средства на счет в банке, да не тут то было.

Так как через личный кабинет я уже не мог подать поручение на вывод, я подал его в бумажной форме в отделении по адресу:  Москва г, ул. Летниковская, д. 2, стр. 4. через специалиста. Распоряжение мне напечатал сам специалист на фирменном бланке Открытия Брокер. Мне тут же пришел смс в отказе в исполнении поручения. Отказ в бумажной форме в отделении мне давать отказались. По телефону также никаких комментариев мне никто не дал. Пришлось общаться через почту. И вот какой ответ мне пришел ---

В ответ на Ваше обращение от 05.02.2019 г., АО «Открытие Брокер» (далее – Общество или Брокер) в части требований о выводе денежных средств по имеющимся у Брокера реквизитам сообщаем, что Обществом отказано в принятии к исполнению данного поручения, поскольку в соответствии с п. 2.2.1. ст. 2 Регламента обслуживания (далее – Регламент) вывод денежных средств клиента осуществляется на основании Заявления на перевод (вывод) денежных средств (Форма в Приложении № 2 к Регламенту), поданного Клиентом любым из способов, указанных в Порядке обмена Сообщениями, если иное не установлено Регламентом. Согласно пп. 1.1 п. 1 ст. 7 Регламента обслуживания (далее – Регламент) клиентов Общество вправе отказать в приёме сообщения, предоставленного в бумажной форме в формате, отличном от утверждённого Брокером.
Также обращаем Ваше внимание, что согласно уведомлению о расторжении, направленному Вам 01.02.2019 г на указанный Вами в анкете адрес электронной почты, в случае предоставления распоряжения о совершении операции в бумажной форме ранее чем за 5 (пять) рабочих дней до даты расторжения, Вам одновременно с таким распоряжением в соответствии с подпунктом 1.1 пункта 1 статьи 7 Федерального закона от 07.08.2001 №115-ФЗ необходимо предоставить в офис Общества в оригиналах:

— документы, подтверждающие источник происхождения денежных средств и/или ценных бумаг (в зависимости от того, в какой из форм Вами зачислялось имущество), зачисленных на Ваш счет за предшествующие 365 дней;

— отзыв о Вашей деловой репутации от организаций, на счета в которых с Вашего счета за предшествующие 365 дней были списаны денежные средства и/или ценные бумаги (в зависимости от того, в какой из форм Вами списывалось имущество).
В части остальных требований, изложенных в Вашем обращении, ответ будет направлен в Ваш адрес в срок не позднее 30 дней со дня поступления обращения, в соответствии с приказом Федеральной службы по финансовым рынкам №12-32/пз-н «Об утверждении положения о внутреннем контроле профессионального участника рынка ценных бумаг» от 24.05.2012 г.

 

7 февраля мной были предоставлены оригиналы справок 2НДФЛ (с 2008года), Договора купли-продажи по недвижимости и прочие в отделении на ул. Летниковская, д. 2. Также одновременно с этим я подал распоряжение на вывод денежных средств в бумажной форме. Распоряжение мне напечатал сам специалист на фирменном бланке Открытия Брокер. И, конечно же, получил отказ в выполнении по смс. Через некоторое время на почту приходит пояснение об отказе -----

Уважаемый Александр Михайлович!

В ответ на Ваше обращение от 7 февраля 2019  АО «Открытие Брокер» сообщает, что Вам отказано в принятии к исполнению поручения на вывод денежных средств, так как оно было предоставлено в бумажной форме в формате, отличном от утверждённого Брокером.
В соответствии с п. 2.2.1. ст. 2 Регламента обслуживания (далее – Регламент) вывод денежных средств клиента осуществляется на основании Заявления на перевод (вывод) денежных средств (Форма в Приложении № 2 к Регламенту), поданного Клиентом любым из способов, указанных в Порядке обмена Сообщениями, если иное не установлено Регламентом.
Согласно пп. 1.1 п. 1 ст. 7 Регламента обслуживания (далее – Регламент) клиентов Общество вправе отказать в приёме сообщения, предоставленного в бумажной форме в формате, отличном от утверждённого Брокером.

             Ситуация похожа на сюриалистическую брокер №1 в России пытается любыми способами не отдавать деньги! Прошу у сообщества Смарт-лаба совет как действовать дальше. Возможно уже кто-то попадал в подобную историю.  Денежные средства зависшие у брокера, для меня значительные.
АО "Открытие Брокер" не отдает деньги
АО "Открытие Брокер" не отдает деньги




443 Комментария
  • РНЕ
    10 февраля 2019, 18:37
    это вам не кухни ахахах
  • Vadi Anslon
    10 февраля 2019, 18:43
    Возомнили себя сукиными детьми.
  • Igr
    10 февраля 2019, 18:44

    интересно 

    освещай что дальше будет 

     

    Открытие тут отвечает, обычно оперативно, напиши им тут письмо и нам покажи что ответят 

      • Открытие Инвестиции
        11 февраля 2019, 11:56
        Александр Михайлович, к сожалению, по вашему нику и данным в анкете на Смартлабе мы не можем доподлинно идентифицировать вас как клиента «Открытие Брокер» и, соответственно, раскрыть детали по описанной вами ситуации.

        Просим вас опубликовать ваш брокерский отчет за 2018 год (мы этого не можем сделать из соображений конфиденциальности), после чего ответить на следующие вопросы:
        — Вносились ли поступавшие на ваш брокерский счет ДС наличными через кассу банка?
        — Снимались ли ДС с вашего брокерского счета наличными в кассе банка?
        — Если вносились и снимались наличными, то что уважаемый Александр Михайлович делал с таким количеством наличной валюты?

        Публикация в топике отчета и ответы клиента на эти несложные вопросы позволят пользователям Смартлаба максимально разобраться в причинах действий брокерской компании.

        Также важно отметить, что представители управления внутреннего контроля «Открытие Брокер» не отказывались от устной беседы с клиентом. Руководитель данного подразделения свяжется с Александром Михайловичем и подробно разъяснит ему позицию брокера.

        Всем переживающим за судьбу клиента сообщаем, что брокер действует строго в рамках законодательства. Отказу в исполнении поручений на вывод и принятию брокером иных законных мер предшествует кропотливый анализ операций клиента.

        • monte_carlo
          11 февраля 2019, 12:24
          Открытие Брокер, представители управления внутреннего контроля «Открытие Брокер» не отказывались от устной беседы с клиентом//

          Вы сначала говорите, что не можете его точно идентифицировать, а потом утверждаете что не отказывались от устной беседы с ним.
          • Открытие Инвестиции
            11 февраля 2019, 12:42
            monte_carlo, противоречия нет. На основании имеющейся здесь информации мы не можем доподлинно идентифицировать, но можем предполагать, о каком клиенте может идти речь. Поэтому предлагаем клиенту самому опубликовать свой отчет. И уж тем более написанное выше не мешает нам связаться с реальным клиентом (который, вероятно, написал данный пост) по телефону.
        • skatino
          11 февраля 2019, 12:38
          Открытие Брокер, было бы неплохо оформить ответ отдельной темой.
          тут Ваш ответ мало кто увидит.
        • VB.
          11 февраля 2019, 13:34
          Открытие Брокер, 
          Открытие Брокер, я не понял по вот этому, честно говоря:
          «Что уважаемый Александр Михайлович делал с таким количеством наличной валюты»
          Он мог складывать её пирамидками, мог делать трубочки и курить из них, мог даже складывать самолётики и запускать из окна. Это его личные деньги и как их использовать — это его личное дело, разве нет? Если он будет производить с деньгами что-то незаконное, то пусть этим занимаются правоохранительные органы.
          • Максим Барбашин
            11 февраля 2019, 13:49
            VB., 
            Все как в форекс — кухнях.
            Как только на вывод,
            Отправьте справку из Жэка, анализ кала собаки, а зачем вам деньги…
            • Открытие Инвестиции
              11 февраля 2019, 17:17
              Максим Барбашин, мы не являемся форекс-кухней, поэтому не владеем информацией об особенностях сотрудничества с ними и не можем поддержать беседу на тему. У клиента был запрошен вполне конкретный список документов на вполне конкретных основаниях.
              • Максим Барбашин
                11 февраля 2019, 17:58
                Открытие Брокер, 
                Вы не отвечаете на прямо поставленный вопрос.
                Почему Ваши «конкретные обстоятельства» не появляются в момент внесения клиентом ДС?
                Значит, когда клиент вносит деньги в банк через кассу, потом переводит на брокерский счёт и совершает операции — то происхождение средств вас не волнует.
                Но как только решает вывести — в это самое мгновение вы вспоминаете про законы и начинаете интересоваться происхождением ДС, которые уже прошли через ваш банк и брокера
                • Открытие Инвестиции
                  12 февраля 2019, 18:12
                  Максим Барбашин, зачастую на этапе внесения денежных средств произвести оценку крайне сложно, и именно анализ операций клиента по прошествии определенного времени может привести к возникновению вопросов у контролеров.
          • Открытие Инвестиции
            11 февраля 2019, 17:16
            VB., давайте всё-таки дождемся ответа топикстартера, с которым сегодня в офисе брокера состоялась беседа на указанную тему. Мы не можем раскрывать детали истории. Что же касается возможностей использования денег, то существуют требования законодательства, которые брокер обязан неукоснительно выполнять.
            • Weddy
              12 февраля 2019, 06:44
              Открытие Брокер, существуют требования законодательства

              по аналогии с банками (Тинькофф, Сбербанк и др.) мы видим ситуацию: при уплате комиссии в 10 или 15% от суммы переводимых средств на счет в другом банке обеспокоенность законодательством у банков тут же исчезает. И это речь не про какие-то взятки, все «по-белому».  Происходит беспредельное отжатие денег клиентов под прикрытием «требования законодательства».
              давайте всё-таки дождемся ответа топикстартера
              Ниже в комментах мы его дождались. И Из него следует, что брокеру просто не понравилось, что клиент покупал на бирже валюту. Теперь месяцы над ним будут изгаляться требованием всяких бумажек. При том, что он использовал кредитные средства по 20%.
              Получается, лучше приобретать валюту в обменниках. Да, там безумные спреды. Зато купил, зарыл под дуб и никто не будет над тобой издеваться, требуя какие-то бумажки и не отдавая деньги.
              • Открытие Инвестиции
                12 февраля 2019, 18:18
                Weddy,
                — Ваша лирика про соблюдение законодательства, да еще и банками, не относится к теме. Брокер руководствуется в своей работе исключительно требованиями закона и трепетно относится к защите интересов законопослушных инвесторов. Это важно знать всем, кого беспокоит «беспредел» брокеров.
                — Комментарий брокера с несколькими ключевыми вопросами по теме к топикстартеру так и остался без ответа. И вряд ли мы его дождемся.
                • Weddy
                  12 февраля 2019, 21:48
                  Открытие Брокер, Вы можете указать пункт/ты в 155-ФЗ, в которых установлена обязанность брокера заморозить счет клиента и не отдавать ему деньги до тех пор, порка клиент не удовлетворит любопытство брокера? Там нет такого. Так где же тогда:
                  Брокер руководствуется в своей работе исключительно требованиями закона
                  Реальная «обязанность» только информировать Росфинмониторинг. И всякие там рекомендации.
                  Что и логично, потому что это не дело брокера подменять собой силовые и следственные органы государства. А по факту, получается, Открытие брокер подменяет, по своей инициативе.

                  • Открытие Инвестиции
                    13 февраля 2019, 12:39
                    Weddy, ознакомиться с нормами законодательства и комментариями юристов к ним вы можете самостоятельно, в том числе в открытых источниках. Что касается ваших выводов, то вы очень своеобразно трактуете комментарии. 
                    • VB.
                      13 февраля 2019, 21:11
                      Открытие Брокер, 
                      Вы не могли бы привести ссылки или цитаты на конкретные пункты законодательства, обязывающие вас приостановить выводы средств клиента.
                      Без “поищите самостоятельно”, “это всем известно”, “открытые источники”. Лично я такого не знаю, и полезно было бы узнать не только мне, но и остальным участникам конференции. Наверное не в этом топике (будет мало просмотров), а в ином, если он состоится.
        • Максим Барбашин
          11 февраля 2019, 13:53
          Открытие Брокер, 
          Почему вы не отказались принимать вносимые деньги?
          Вносит клиент наличными на брокерский счёт через кассу банка,
          а вы ему сразу:
          А что уважаемый Александр Михайлович будет делать с таким количеством валюты?
          Дайте угадаю:
          Вы, наверное, забыли про все упомянутые законы?

          • Открытие Инвестиции
            11 февраля 2019, 17:31
            Максим Барбашин, во-первых, речь о системном анализе операций клиента контролерами брокера; во-вторых, ограничение на вывод ДС введено временно, до момента получения брокером запрашиваемых документов; в-третьих, пополнение происходит через кассу банка, у него нет оснований для отказа в приёме ДС.
            • Максим Барбашин
              11 февраля 2019, 17:49
              Открытие Брокер, 
              Просто для уточнения.
              Значит, для ввода ДС вы не запрашиваете документы о происхождении?
              А для вывода запрашиваете?
              Вы удивитесь невероятному совпадению, 
              но все форекс — кухни тоже начинают бороться за соблюдение законов, как тОлько хочешь вывести свои деньги.
              • Открытие Инвестиции
                11 февраля 2019, 17:58
                Максим Барбашин, запрашиваем при наличии соответствующих оснований.
                • Максим Барбашин
                  11 февраля 2019, 18:22
                  Открытие Брокер, 
                  Давайте рассмотрим альтернативную гипотезу.
                  Вы принимаете все деньги, которые вам приносят.
                  Но как только нужно отчетаться перед финмониторингом, 
                  или менеджеру квартальную премию за бдительность,
                  то тут же отправляете клиента за справкой, что ему нужна справка.
                  И пока клиент доказывает несколько месяцев, что не верблюд,
                  вы на халяву пользуетесь беспроцентно чужими деньгами.
                  Я угадал?
        • Hix
          11 февраля 2019, 14:05
          Открытие Брокер, а если клиент просто не доверят банкам и предпочитает хранить валюту в наличных деньгах, такой ответ вас не устроит? Может быть он хочет держать СВОИ наличные деньги в своем сейфе. 
          • Открытие Инвестиции
            11 февраля 2019, 17:26
            Hix, законопослушным инвесторам не о чем переживать. Но надо принимать во внимание, что брокер может запросить документы, подтверждающие происхождение капитала. Это требование законодательства.
            • Максим Барбашин
              11 февраля 2019, 18:25
              Открытие Брокер, 
              Я был во многих отделениях банка Открытия и брокера.
              И ни на кассах, ни у ваших менеджерах не видел таблички,
              что перед открытием счётам брокер может запросить документы, подтверждающие происхождение капитала.
              Наверное, ваши продажники молчат об этом из-за природной скромности?
        • Игрь
          11 февраля 2019, 15:23
          Открытие Брокер,  почему вот мы, биржевые игроки, должны вводить средства безналом? Если я завожу через кассу, то никаких комиссий за это не плачу, а если завожу переводом из другого банка, то буду платить значительную комиссию.
          • Открытие Инвестиции
            11 февраля 2019, 17:21
            Игорь, пополнение брокерского счета через кассу банка не является проблемой, это один из доступных клиентам брокера способов. В случае внесения крупной суммы могут возникнуть вопросы относительно источника происхождения средств, вы должны будете его документально подтвердить.
            • Weddy
              12 февраля 2019, 06:36
              Открытие Брокер, расшифруйте понятие/величину «крупной суммы». 
              • Открытие Инвестиции
                12 февраля 2019, 18:04
                Weddy, согласно закону 115-ФЗ обязательному контролю подлежат операции на сумму от 600 тыс. рублей, относящиеся к определенному перечню (в т.ч. покупка/продажа валюты и покупка ценных бумаг).
                • Weddy
                  12 февраля 2019, 21:39
                  Открытие Брокер, т.е. еще и при покупке ЦБ на бирже на сумму от 600 тыс.руб Открытие брокер тоже заморозит счет?
                  • Открытие Инвестиции
                    13 февраля 2019, 12:31
                    Weddy, вы заблуждаетесь либо намеренно подменяете понятия. Прочтите внимательно комментарии брокера, в них не говорится о заморозке.
                    • Weddy
                      13 февраля 2019, 18:39
                      Открытие Брокер, не говорится, но на примере топикстартера делается. Как мы видим из описания ситуации Брокер не отдает клиенту его деньги. Вы дне хотите называть это словом «заморозка»? Ну назовите другим словом, но сути это не меняет.
        • cybertruck
          11 февраля 2019, 16:36
          Открытие Брокер, "— Если вносились и снимались наличными, то что уважаемый Александр Михайлович делал с таким количеством наличной валюты?"
          ну что тут скажешь? 
          • Coconut
            20 февраля 2019, 17:58
            cyb650, это п… издец какой то…
        • MadQuant
          12 февраля 2019, 01:35
          Открытие Брокер, бред-то не несите. Я всегда вношу наличными через кассу — тупо потому что это бесплатно. А за безналичные переводы охреневшие барыги дерут по 1% от суммы. Шоб я так жил — 1% ни за что стричь. Сделайте переводы бесплатными — и пожалуйста, будем работать по безналу. В текущих же условиях по безналу работают либо идиоты, которые свои деньги считать не умеют, либо как раз те самые коррупционеры.
          • Открытие Инвестиции
            12 февраля 2019, 17:48
            MadQuant, при пополнении брокерского счета со счета в банке «Открытие» комиссия не взимается. Как правило, зачисление происходит в течение 1-3 часов. Таким образом, 1% от суммы перевода берет банк, в котором вы обслуживаетесь. Кстати, при пополнении брокерского счета на сумму менее 30 000 руб. через кассу банка «Открытие» взимается комиссия в размере 1%.

            • MadQuant
              12 февраля 2019, 18:48
              Открытие Брокер, так комиссия взимается чтобы безналом в банк завести. Поэтому с любой суммой (хоть 10 млн.) я делаю так: снимаю в банке С, вношу через кассу в Открытие, а затем перевожу брокеру. И что, вы меня тоже будете спрашивать, зачем я вожусь с налом? Вроде, ответ очевиден, не?
              • aks19
                13 февраля 2019, 22:58
                MadQuant, если банк С — это Сбербанк, то смысла в этой операции нет: у брокера есть реквизиты для пополнения в самом Сбербанке.
                • MadQuant
                  14 февраля 2019, 01:59
                  aks19, какие еще «реквизиты для пополнения в самом Сбербанке» — что, вам Сбер без комиссии вот так возьмет — и переведет в Открытие?
                  • aks19
                    14 февраля 2019, 10:45
                    MadQuant, Брокеру переведет. В ЛК есть список организаций, в которых у Брокера есть счета. Среди них есть Сбербанк. Можете проверить в Сбербанк Онлайн. Комиссия получилась меньше 0.1%.


                    • MadQuant
                      14 февраля 2019, 23:41
                      aks19, ну, неважно же уже. Меня сейчас больше интересует направление движения ИЗ открытия брокер в банк С.
  • Igr
    10 февраля 2019, 18:45

    Открытие Брокер 

    прокоментируете?  

  • Sofikhafi
    10 февраля 2019, 18:54
    Сюрреализм чистой воды! Я не могу поверить, что автор даже не подозревает, почему такое стало возможным. Если не подозревает, то на его месте может оказаться каждый из нас. Автор, у вас есть какие-то предположения?
  • Roman Resner
    10 февраля 2019, 18:59
    На первый взгляд выглядит это все как обнал денег, либо открытие пытается этим прикрыться. Странно просто, что они на второй запрос какую то муть прислали в ответ.
      • Roman Resner
        10 февраля 2019, 19:02
        Александр Михайлович, А делал это с одного счета в банке? Как я понял, Вы вносите наличными, а выводите на счет фирмы. Какая то схема отмывания денег))) выходит.

        Но в любом случае они должны дать четкий ответ.
        • vorona969
          11 февраля 2019, 09:47
          Gravizapa, а разве отмывание денег не наоборот: деньги приходят безналом на фирму, а потом снимается наличка.
      • Roman Resner
        10 февраля 2019, 19:12
        Александр Михайлович, На Вашем месте, если Вы действительно не понимаете  за что, я бы звонил в отдел фин.мониторинга и разговаривал с ними о причинах и требованиях их. А если вы обнальщик, то видимо уже все испробовали и осталось только общественностью давить))))
        • vorona969
          11 февраля 2019, 09:50
          Gravizapa, проблема в том, что телефонов финмониторгинг не дает. вы видно еще не собирали пакет документов для них. там безмолвная стена, только через письма.
      • Андрей К
        10 февраля 2019, 19:44
        Александр Михайлович, 
        , я выводил-заводил деньги через банк Открытие в последний раз вначале декабря 2018года
        если после декабря сделали всего 1-2 операции на рынке и подали на вывод, вполне могут подумать на обнал.
  • Silent Hamster
    10 февраля 2019, 18:59
    О каких суммах идет речь?
      • Sofikhafi
        10 февраля 2019, 19:37
        Александр Михайлович, Александр Михайлович, Вас несколько раз спросили — вы понимаете почему это происходит? Если понимаете, и нам не говорите, то извинитесь за то, что отняли наше время и нервные клетки (а я нервничаю, когда вижу беспредел) и удалите пост!
          • Sofikhafi
            10 февраля 2019, 20:46
            Александр Михайлович, Спасибо, будем ждать продолжения. Сегодня я тоже разместила пост про беспредел, сейчас стала собирать подписи и узнала много интересного по подъезду. Столько открытых дел по ЖКХ, жалобам на собак, на шумы и т.д. Все жители разрозненны не информированы. С нами бандюганы под прикрытием властных и правоохранительных органов одним фронтом открыли войну, а мы в погоне за заработком на хлеб разобщены и, как мыши в норках зарылись и каждому страшно. Так, что надо быть информированным и по мере возможности объединяться и отстаивать свои попранные права
              • Sofikhafi
                10 февраля 2019, 21:16
                Александр Михайлович, оно то правильное, но так тяжело среди генетически запуганных людей что-либо сделать. 
            • anvil
              11 февраля 2019, 08:25
              Sofikhafi, 
  • ICEDONE
    10 февраля 2019, 19:01
    Так вы же деньги отмываете. Кто же с юрлица бабло закидывает.
      • Roman Resner
        10 февраля 2019, 19:05
        Александр Михайлович,  А это что «внося денежные средства наличными через кассу банка.»
      • Дон Маттео
        10 февраля 2019, 19:25
        Александр Михайлович, все вводы были с Вас как с физическими лица? И выводы к Вам же как к физ. лицу?
  • Андрей Свечков
    10 февраля 2019, 19:02
    Беспредел!
  • Дон Маттео
    10 февраля 2019, 19:10
    Пусть представитель брокера ответит кто не прав и кто то окажется виновным в суде. Либо брокер который идёт на злостные нарушения, либо клиент который занимался обналом.
    • SellBuySell
      10 февраля 2019, 19:16
      Дон Маттео, какой обнал? он вносил налом, а выводил вот неизвестно куда.Больше похоже на отмывание или придирки брокера стали, как у банков к юрикам по 115 фз.
      • Дон Маттео
        10 февраля 2019, 19:17
        SellBuySell, ну не обнал, а нечто за счёт чего можно стать богатым и в теории сесть )
        • Roman Resner
          10 февраля 2019, 19:18
          Дон Маттео, отмывание) вот на это походит. Внес наличкой через кассу, вывел как прибыль с рынка))
        • SellBuySell
          10 февраля 2019, 20:35
          Александр Михайлович, понял.Тогда очень всё странно и немного напрягает, т.к. у самого счёт в Открытии.
          Тогда будем надеяться, что брокер объяснит свои действия и даст ответ отдельным топиком.
  • elber
    10 февраля 2019, 19:12
    интересно бы узнать, схемы обнала, после которых был расторгнут договор?

    Частота ввода, вывода. И частота операций на валютном рынке.
    • Sofikhafi
      10 февраля 2019, 20:55
      elber, читайте выше — автор поста уверяет, что это не обнал. Давайте беречь друг-друга, хотя бы в таком маленьком сообществе и не вешать ярлыки и не навешивать уголовные статьи на голом месте!
      • elber
        10 февраля 2019, 21:16
        Sofikhafi, вывод на счета юридических лиц, это что по-вашему?

        таких кристально чистых авторов уже было много на смарт-лабе. И у всех одно и тоже, криминал, а пишут, что белые и пушистые!
        • Sofikhafi
          10 февраля 2019, 21:20
          elber, из слов и объяснений автора, что никакие вводы и выводы на счета третьих юрлиц не было. Пока у меня нет оснований не доверять автору — ему нет смысла врать, у меня нет полномочий требовать документы.
          А пункт в письме брокера я могу объяснить стандартной формулировкой методического указания  ЦБ или Росфинмониторинга, который обязаны включить в переписку 
        • Eduard Sh
          11 февраля 2019, 14:35
          elber, На брокерский счет средства может внести только владелец этого счета. И вывести их можно только на счет владельца
  • Hix
    10 февраля 2019, 19:14
    Я являюсь клиентом брокера уже 5 лет с 2014 года. И никаких нареканий  друг к другу никогда не возникало. Я торгую на валютной секции ММВБ

    А налоги на доходы от этой торговли вы платили? 
  • 💚Ola-la☮️
    10 февраля 2019, 19:15
    Я обалдела чесслово… Как то все это странно выглядит. Налоги они сами должны были удержать в январе, если есть что удерживать.
    • nnnd
      10 февраля 2019, 19:28
      Ola-la, 
      . Налоги они сами должны были удержать в январе, если есть что удерживать.

      Автор топика торговал, с его слов, на валютной секции Московской биржи. Ни один брокер в РФ не является налоговым агентом по данной секции.
  • 💚Ola-la☮️
    10 февраля 2019, 19:16
    Я кстати вот хотела заводить средства в открытие, теперь блин не буду
    • Igr
      10 февраля 2019, 20:04
      Ola-la, подожди, пусть открытие ответит что да как, они пока самые чистые из всех брокеров 
      • Archbold
        10 февраля 2019, 21:18
        Igr, ОТВЕТИТЬ ИМ ОБЯЗАТЕЛЬНО НУЖНО, ЧТОБЫ НЕ ВОЗНИКАЛО ВОПРОСОВ ПО ПОВОДУ УЖЕ ИХ РЕПУТАЦИИ!
  • Александр Осипов
    10 февраля 2019, 19:17
    Мы же не хотим, чтоб у нас было как на форексе?(ШУТКА)
    • Дон Маттео
      10 февраля 2019, 19:19
      Осипов Александр, форекс это деньги в один конец )
      • Александр Осипов
        10 февраля 2019, 19:26
        Дон Маттео, Почему? Я про себя скажу что не нашел систему, которая бы работала.Кто-то по любому может прибыльно торговать)
        • Дон Маттео
          10 февраля 2019, 20:19
          Осипов Александр, ну потому что форекс это ставки на шум.
  • SellBuySell
    10 февраля 2019, 19:20
    ТС вопрос, запрос Вам "— отзыв о Вашей деловой репутации от организаций, на счета в которых с Вашего счета за предшествующие 365 дней были списаны денежные средства и/или ценные бумаги (в зависимости от того, в какой из форм Вами списывалось имущество)."
    т.е. получается Вы выводили деньги на юр.лица ?
    • 💚Ola-la☮️
      10 февраля 2019, 19:31
      SellBuySell, Я так понимаю это требование банк задаёт заявителю в результате каких то его действий с этими Юр лицами. Тоесть мы не владеем информацией полной что там было на самом деле. И теперь скорее всего Открытие будет мурыжить клиента собирая с него бумажки. Ему надо идти к начальнику этого клиентского офиса, а не говорить просто с клерками, и уж тем более не затягивать переписку по интернету.
      • SellBuySell
        10 февраля 2019, 19:35
        Ola-la, вот в том то и дело.Если ТС закидывал на свой счёт рубли, покупал валюту и затем отправлял её юр.лицам, то это совершенно меняет дело.Но, но насколько знаю, хотя не пробовал, с брокера нельзя отправить деньги на счёт который тебе не принадлежит, так же как и нельзя пополнить свой счёт с 3го лица.Хотелось бы подробностей от ТС.
        • 💚Ola-la☮️
          10 февраля 2019, 19:52
          SellBuySell, Да с брокера нельзя это сделать действительно… Возможно он с брокера переводил в банк а с банка переводил на юр лицо.
          • SellBuySell
            10 февраля 2019, 19:55
            Ola-la, тогда вопросы задавал бы банк скорее всего.Непонятно )
          • Eduard Sh
            11 февраля 2019, 14:38
            Ola-la, И какое это имеет отношение к брокеру? Тогда счет должен блокировать банк.
        • Ероха Зубарев
          10 февраля 2019, 21:11
          SellBuySell, Я в Открытие заводил на свой счёт от 3го лица.
          • SellBuySell
            10 февраля 2019, 21:27
            Ероха Зубарев, от другого физ.лица или с юр.лица?
            • Ероха Зубарев
              10 февраля 2019, 21:30
              SellBuySell, От другого физ.лица. В Открытие сказали так можно если договор в офисе подписывал, а не дистанционно.
              • SellBuySell
                10 февраля 2019, 21:33
                Ероха Зубарев, ок, т.е. 3е лицо со своего счёта напрямую перевёл Вам на брок.счёт указав в назначении платежа реквизиты и номер договора Вашего счёта в Открытии?
        • ves2010
          10 февраля 2019, 21:22
          SellBuySell, пополнить счет с третьего лица можно… лично так делал
          • SellBuySell
            10 февраля 2019, 21:23
            ves2010, с физика или юр.лица?
            • ves2010
              11 февраля 2019, 09:13
              SellBuySell, с физика… 
      • SellBuySell
        10 февраля 2019, 21:10
        Александр Михайлович, а Вам не предлагали вывести деньги на любой другой Ваш счёт?
          • SellBuySell
            10 февраля 2019, 21:50
            Александр Михайлович, это уже конечно жесть, изначально немного у другом подумал.Они не имеют право не отдавать Вам ваши деньги.Как и советовали обращайтесь с жалобами в ЦБ, на банки.ру описать ситуацию, защита прав потребителей, МВД и как более больше шума, возможно хотя бы региональное ТВ пригласить.
            Удачи ВАМ!
      • ves2010
        10 февраля 2019, 21:23
        Александр Михайлович, я читал  115ФЗ ты не обязан предоставлять документы... 
        максимально что тебе за это грозит блокировка денег на месяц до официального ответ
  • chizhan
    10 февраля 2019, 19:28
    Создайте тему разборок и на банки.ру
  • Alexander B
    10 февраля 2019, 19:28
    Интересна позиция брокера. На форуме же есть представитель. 
    В любом случае вам нужно запастись справками и готовить заявления во все возможные инстанции 
    А нам всем повод задуматься и поскорее закончить заниматься торговлей на ФР, так как государство видимо решило и в этот кармашек народу заглянуть
  • Torres
    10 февраля 2019, 19:31
    — документы, подтверждающие источник происхождения денежных средств и/или ценных бумаг (в зависимости от того, в какой из форм Вами зачислялось имущество), зачисленных на Ваш счет за предшествующие 365 дней;
      • А. Г.
        10 февраля 2019, 20:50
        Александр Михайлович,  тогда Вам дали уже тут правильный совет: требуйте письменный отказ у начальника офиса. 
      • gelo zaycev
        10 февраля 2019, 20:58
        Александр Михайлович, пишите продолжение, у вашего поста будет «гагаринский фурор» неравнодушных здесь пол-Китая" не только трейдеров,
        Российская душа имеет обостренное чувство к несправедливости или правдивой обьективности к принимаемых действий, к работающим со своими деньгами, так  или иначе правила «дорожного движения» раз не в политике, так хотя бы в трейдинге на фонд-м рынке…
  • Hix
    10 февраля 2019, 19:32
     Выходит что безопаснее всего для обмена валют это старый добрый обменник, а не валютная секция МБ)
    • Юлий Цезарь
      11 февраля 2019, 09:01
      Hix, старый добрый обменник он же и форекс  надежно и сердито  баксы под матрас 
    • Hix, У парней на Казанском вокзале менял баксы на рубли. Больше не хочу. Один схватил мои 200 баксов, передал другому и держал меня пока тот убегал. В итоге ни баксов ни рублей...  А теперь и здесь проблемно менять как понимаю.  И што таки делать?
      • Hix
        11 февраля 2019, 11:07
        Диванный аналитик-практик, обменяйте в проверенном обменнике от банка. А 200 баксов на МБ вы бы просто и не смогли бы поменять, там один лот 1000$ 
  • Борис Боос
    10 февраля 2019, 19:35
    а как можно отмывать бабло через брокера? что за схема?
    • ves2010
      10 февраля 2019, 21:26
      Борис Боос, очень просто — пополнения через терминалы типа киви… потом вывод в банк на счет физика
      • Борис Боос
        10 февраля 2019, 22:25
        ves2010, а что, можно заводить через терминалы?
        • ves2010
          11 февраля 2019, 09:12
          Борис Боос, можно
          • Foudroyant
            11 февраля 2019, 12:57
            ves2010, у каких брокеров можно?
            • ves2010
              11 февраля 2019, 14:21
              Foudroyant, айти
  • Дедал
    10 февраля 2019, 19:37
    Вот тебе бабушка и Юрьев день!

    Если серьезно, то фин мониторинг дело серьезное и если часто делать выводы выводы. Например ввел лям. Через месяц вывел. Рано или поздно к вам появятся серьезные вопросы.

    Потому что отмывать пытаются вовсю. Сейчас с этим все строже.
    • А. Г.
      10 февраля 2019, 19:43
      Дедал,  лям обязаны проверить «на входе», брокер не проверяет, только если деньги пришли безналом из банка российской юрисдикции. А вот частями до 600 тыс. не проверяется. 
    • Weddy
      11 февраля 2019, 03:47
      Дедал, Например ввел лям. Через месяц вывел.
      И чего? Какие проблемы и кому создал этим? Факт вывода денег с биржи никак их не обеляет. Если только не покажешь операциями, что ввел 1000 и торговыми операциями накосил 1лям. В противном случае ничего такое отмывание не решает.
      • Weddy, ввел 1000 и торговыми операциями накосил 1лям. В противном случае ничего такое отмывание не решает.
        А это ещё хуже! Так как либо инсайдерская торговля или манипулирование рынком. Как это накосил денег?   Слил 1 лям и осталось 1000 руб. -это понятно и законно, приносите ещё, а как объясните, что с 1000 руб. накосили 1 лям?  В штатах сразу арест и под пытками все системы выложите, хорошо если вообще отпустят на свободу.
      • Дедал
        14 февраля 2019, 08:45
        Weddy, никаких проблем.
        Просто есть правила по которым определяется подозрительное поведение. Ввод и быстрый вывод денег на другой счет это подозрительно (не значит незаконно). И это необходимо контролировать, иначе придет ЦБ и надает.

        На мой взгляд это тупое правило, но именно на таких правилах AML и строится.
        Ловить что-то более сложное (как дойче — покупали в одной юрисдикции, продавали в Лондоне «своему», а разница уже белая, пушистая) намного сложнее.

  • А. Г.
    10 февраля 2019, 19:37
    Такое бывает, если суммы вносятся наличными небольшими суммами до 600 тыс., а потом, после пары краткосрочных  операций, подаётся поручение на вывод. В этом случае брокер обязан расторгнуть договор и проверить законность и «чистоту» вносившихся сумм. 
    • nnnd
      10 февраля 2019, 19:42
      А. Г., 
      если суммы вносятся наличными небольшими суммами до 600 тыс.

      Александр Борисович, ну причем здесь маленькие суммы?

      А что если вносить пару млн. рублей и сразу их выводить вопросов не возникнет)))
      • А. Г.
        10 февраля 2019, 19:49
        nnnd,  если наличными, то брокер должен проверить. А безналом из банка, то как бы считается, что банк уже проверил. 
    • MadQuant
      10 февраля 2019, 19:55
      А. Г., вы шутите, я надеюсь? Потому что если реально все так тупо и по-клоунски — надо, видимо, от всех счетов в российской юрисдикции избавляться потихоньку =(
      • А. Г.
        10 февраля 2019, 20:18
        MadQuant,  если Вы про «завод» мелкими суммами налом с последующим «быстрым» выводом, то не шучу, эта норма появилась после присоединения России к ФАТФ. А про безнал я вроде написал, что любой перевод из банка росюрисдикции априори считается «чистым». Это банк должен проверять. Да это давно было: в 2007-м я выводил 3,5 млн. из Риск-Инвеста на только что открытый счёт в ВТБ24. Так банк мне написал письмо, что средства будут заблокированы, если я не предоставлю документы о происхождении. Оригинала договора ДУ было достаточно. Сняли копию, благодарили и сказали, что нет проблем. 
        • MadQuant
          10 февраля 2019, 20:32
          А. Г., бред какой-то, это же типичное использование брокерского/банковского счета — помаленьку копить и закидывать на счет, и иногда тратить на неотложные нужды — крупные покупки там, медицина и т.д.
          • А. Г.
            10 февраля 2019, 20:55
            MadQuant,  да, если год-два ничего не выводили, держали в бумагах, докупались или спекулировали, то никто не имеет права отказать.  Вопросы только при ввёл-пара краткосрочных операций-вывел. 
            • Replikant_mih
              10 февраля 2019, 23:52
              А. Г., Тут недавно кто-то инструкцию кидал как на бирже валюту менять удобней, чем в обменниках — мне кажется, там похоже на этот паттерн).
  • Тарас Громницкий
    10 февраля 2019, 19:38
    Может были какие-то претензии со стороны третьих лиц и судебные решения на основании которых могли арестовать счёт?
    • Roman Resner
      10 февраля 2019, 19:40
      Тарас Громницкий, Да ему написали что 115ФЗ, так что это легализация и отмывание доходов) Подозрения в этом.
  • Евгений
    10 февраля 2019, 19:42
    Это все не в первый раз, и не только у Открытия.
    smart-lab.ru/blog/517512.php
    Финмониторинг отрабатывает зарплату.
    И Открытие здесь не причем. Такое может быть с каждым.
    (У меня было, при наличии всех подтверждающих документов,
    деньги забрал с закрытием счета)
    После этого так смешно было читать, типа, покупайте валюту на бирже,
    торговые системы, трейдинг и т.п. Побаловаться можно, до 600 тыс на
    контору...

    • Roman Resner
      10 февраля 2019, 19:46
      Евгений, Вообще работники финмониторинга отвечают лично за все, так что они не ЗП отрабатывают, а просто «очкуют» за штрафы.
  • gelo zaycev
    10 февраля 2019, 19:43
    от некоторых брокеров«коробит» только неоткрытость в своих заключениях(то есть истина в последней инстанции, они же не суд всевышнего в конце концов) и самоуверенная правота в своих действиях, должны гласно аргументированно обосновывать свои действия,
     
    типа мы априори здесь уже виновны… в чем то..
     
     ахилесова пята( ЦБ, суд, силовики знакомые, а также зарубежом  брокера  и биржи тоже имеют воздействие на брокеров…
  • MadQuant
    10 февраля 2019, 19:44
    1. Максимальный репост
    2. Жалоба в ЦБ (обязательно) и прокуратуру/мвд
    3. Готовьте судебный иск. Если деньги выводились с целью — тут упущенную прибыль можно взыскать + моральный ущерб (они вас оскорбляют, считая жуликом).
    4. Открытие Брокер или Открытие Брокер прокомментирует? Может, остальным уже тоже пора деньги от вас выносить? Я по крайней мере хотел еще несколько млн. закинуть — но после такого, видимо, буду искать нового брокера и (смотря чем дело кончится) — потихоньку уменьшать на вас лимиты…
    • Roman Resner
      10 февраля 2019, 19:48
      MadQuant, Ничего не отсудит. Хорошо если сможет доказать что он ничего не отмывал и не легализовывал и вернет свое.
      • MadQuant
        10 февраля 2019, 19:53
        Gravizapa, откуда вы это взяли? Упущенная прибыль — отсуживается на мах, если есть, моральный ущерб — тоже у нас регулярно платят, хоть и небольшой. Если действительно человек предоставил все документы, а ему деньги не отдают по надуманным предлогам…
        • Roman Resner
          10 февраля 2019, 19:57
          MadQuant, Я это взял из 115ФЗ и опыта работы) Там есть четкие критерии операций, которые они должны блокировать и что требовать. Что он там предоставил еще вопрос. Я не говорю про частные случаи, везде могут быть ошибки, но вероятность что они сделали все правильно в разы выше.

          Вверху я кстати писал, что проще всего самому связаться с финмониторингом и все выяснить.
          • Replikant_mih
            10 февраля 2019, 23:57
            Gravizapa, Не знаю конкретно про финмониторинг, но аналогичные департаменты обычно не идут на контакт и не дают обратную связь о конкретных причинах.
            • Roman Resner
              10 февраля 2019, 23:59
              Replikant_mih, Ну не знаю, возможно где.то это так. У меня был другой опыт)
    • Сергей Кузнецов
      10 февраля 2019, 20:03
      MadQuant, сейчас выходной.
      Как брокер ответит )))
      • MadQuant
        10 февраля 2019, 20:17
        Сергей Кузнецов, а завтра уже конец света, топикстарнета повесят, или чего?
        • Сергей Кузнецов
          10 февраля 2019, 21:14
          MadQuant, у сотрудников выходной, как они ответят?

          PS а по поводу жалобы, человек только зарегистрировался, блогов не вел, не комментировал, то есть он, мягко говоря, не старожил тусовки смарт лаба.
            • Сергей Кузнецов
              10 февраля 2019, 22:47
              Александр Михайлович, понятно.
              письмо прикрепленное почитал.
              то есть если менее чем за 5 дней до разрыва договора,
              то никаких бумажек дополнительных не надо?

              завтра звоните им, думаю и здесь дадут объяснения.
                • Сергей Кузнецов
                  10 февраля 2019, 23:40
                  Александр Михайлович, странно. Ждем ответа от открытия.

                  P.S хотел у них открывать счет
      • MadQuant
        10 февраля 2019, 21:06
        Александр Михайлович, кстати, еще на banki.ru написать не помешает, там аудитория большая, такие истории любят
  • chizhan
    10 февраля 2019, 19:49
    Может вброс от конкурента?) Так-то Открывашка много клиентов переманила 
    • Сергей Кузнецов
      10 февраля 2019, 20:04
      chizhan, или вброс обменников. Рынок они реально теряют )
  • consar
    10 февраля 2019, 19:53
    Завтра проснется Тимофей, увидит кучу обращений от открывашки про необоснованные обвинения и вред деловой репутации и снесет тему на… И будет прав. Автор тоже хорош, много чего не договаривает, надеясь «заварить кашу в общественном мнении». Вопросы про «почему и как выводили деньги чужие счета» игнорирует.

    P.S. Сохранил всю тему в файлик, почитать потом.
  • 💚Ola-la☮️
    10 февраля 2019, 19:57
    В Открытии у меня была проблема в демо счёте крыться рыночной заявкой, а в реальном счёте так же? Я им звонила они сказали что да, такая политика
    • GAURANGA
      10 февраля 2019, 20:02
      Ola-la, мой Вам совет не занимайтесь биржей. Тут очень тесно. Деньги по берегите.
  • Мадам Лизюкова
    10 февраля 2019, 20:01
    Странно, что сам автор в комментариях не участвует…
  • Мадам Лизюкова
    10 февраля 2019, 20:27
    Лично я из Открытия смоталась сразу, как только жареным банком запахло. А кто там до сих пор торгует — безумству храбрых поём мы песню. 
    • Максим Барбашин
      11 февраля 2019, 13:58
      Лизюкова, 
      Там вроде самая низкая комиссия
      • Мадам Лизюкова
        11 февраля 2019, 15:24
        Максим Барбашин, зато нет кнопочки «по рынку». Начнешь вдруг выскакивать ( бывает и такое) — не успеешь.
        • Максим Барбашин
          11 февраля 2019, 16:41
          Лизюкова, 
          Напишите пост про эти проданные ваши бумаги.
          Думаю, многим будет интересно
          • Мадам Лизюкова
            11 февраля 2019, 16:48
            Максим Барбашин, да что писать, продали Русгидру мою на хаях раньше меня, а я этого месяц ждала. Я при этом ничего не потеряла, но сам факт  — сегодня продали за меня бумагу, завтра деньги со счета пропадут и никому ничего не докажешь. Это было первой каплей, вторая — банк Открытие.
          • Igr
            11 февраля 2019, 23:08
            Максим Барбашин, она уже пыталась писать, ничего вразумительного от неё не добились, фигню какую то писала 
        • Алексей [buythedip]
          11 февраля 2019, 20:40
          Лизюкова, тоже удивился когда узнал что рыночных заявок нет
  • Som
    10 февраля 2019, 20:28
    Не забудьте пожаловаться в ЦБ. Чем больше пострадавших напишут, тем яснее будет картина перегиба незаконных требований и блокировки счетов банками и брокерскими конторами.
    Вот такой геморрой ждёт каждого и чем больше вы захотите вывести денег, тем вероятнее всего, что вас заблокируют, так как лишний месяц удержания средств у себя, это своего рода кидалово вас и бонус им.
    А вы ещё мечтаете о заработанных на бирже миллионах, вам просто их никто вовремя не отдаст под любым предлогом, а может и вообще потеряете, экспроприируют, да ещё и обвинят…
      • vorona969
        11 февраля 2019, 10:05
        Александр Михайлович, ну дык и напишите, что не единожды отказали по одной и той же причине без объяснений как правильно заполнять.
    • Replikant_mih
      11 февраля 2019, 00:02
      Som, Пожаловаться в ЦБ на брокера, который исполняет 115 ФЗ на исполнение 115 ФЗ. Ммм…
    • Som, А вы ещё мечтаете о заработанных на бирже миллионах, вам просто их никто вовремя не отдаст под любым предлогом,
      Ну и что? Уоррен Баффет тоже это понимал и 99 миллиардов долларов прижизненно завещает непонятным фондам(братве). Только 1 миллиард детишкам своим(получат ли ?)  Биржа и биржевая игра для смердов может быть полезной, но только на питание! Сумка-три еды из магнита в день и никто не будет трогать. Натрейдили 500 руб. в день и выводите, затем тратить, затем съедение продуктов и снова в бой. Из желудка не вытащат.  Для чего миллионы то?
  • удалено
    10 февраля 2019, 20:58
    Нда, если честно просто пиздец, больше слов нет о том что происходит в фин сфере. Все банки и брокеры сговорились похоже.
    Сохранил. Автор держите в курсе. Если пост будет удален, закрою бр счета в Открытии с выводом всех ден средств. Это к представителям брокера, которые сейчас постараются убедить администрацию сайта забанить автора и удалить тему.
      • удалено
        10 февраля 2019, 21:19
        Александр Михайлович, у меня по аналогичной проблеме только с банком, только что проблему решил. Можете у меня в блоге глянуть что вас ждет, там один пост всего, остальные на других аккаунтах.
        Реально уже бесят эти блокировки просто потому что какому то должностному лицу в голову моча ударила.
          • удалено
            10 февраля 2019, 21:28
            Александр Михайлович, в моем случае банк затребовал отдать им оригиналы договора вклада и все приходные документы, так чтобы я не мог подать на них в суд. Деньги естественно мне ни кто возвращать не собирался, после того как я предоставил бы им документы по вкладу, тупо послали бы меня и все. И речи о 115 ФЗ там не было, просто заблокировали, потому что  СБ банка  что то показалось, у банка сейчас это называет аудит вкладов.
              • удалено
                10 февраля 2019, 21:40
                Александр Михайлович, обычное дело сейчас. Ситуация массовая. https://www.banki.ru/services/responses/bank/mosoblbank/city/moskva/product/deposits/  

                В вашем случае  шум поможет, т.к брокеры пока что еще за репутацию переживают. Банки на такую мелочь, давно уже махнули рукой.
                Обращайтесь во все инстанции от прокуратуры до спортлото, через интернет это сейчас быстро и удобно и как можно больше шума. Мошенники любят когда клиент тихий и скромный, буйных они не переваривают.
    • Николай SPB
      11 февраля 2019, 00:00
      dekab1, и я того же мнения. тоже уйду.
  • Александр Тихонов
    10 февраля 2019, 21:19
    Завтра узнаем от представителей Открытия, что все было как в анекдоте:

    — Верно ли, что Рабинович выиграл «Волгу» в лотерею?
    — Все верно. Только не Рабинович, а Иванов. И не «Волгу», а сто рублей. И не в лотерею, а в карты. И не выиграл, а проиграл.
  • Crogall
    10 февраля 2019, 22:53
    Возможно стоит с видеосъемкой в присутствии юристов пожаловать в их офис, руководствуясь конституцией в присутствии юриста вызвать полицию и оформить все заявления, ну одно из них написать лично к человеку, как должностному лицу, который отказался подписывать и возвращать чтобы ему спалось спокойнее.
  • Multifractal
    10 февраля 2019, 22:59
    Тимофей Мартынов, почему статью убрали с главной?
  • удалено
    10 февраля 2019, 23:16
    Почитал комментаторов, все как обычно, обвинения автора во всех смертных грехах.
    Почему все заведомо доверяют брокеру?
    По поводу завода — вывода, я лично использую бр счет, по мимо ИИСов и покупки облигаций, для купли — продажи валюты (суммы крупные, операции в течении дня). Мне неоднократно звонил менеджер с вопросом " зачем вывожу деньги", я ему честно говорю что боюсь хранить валютный нал на бр счете. Может быть мне тоже завтра все завтра все счета заблокируют?
    1. Почему человек не может управлять своими деньгами самостоятельно?
    2. Почему человек должен подстаиваться под какие то придуманные правила, которые к нему ни имеют ни какого отношения? Сумма 2 млн, для обнала это копейки, у нас чиновники обналят миллиарды и ни кто ни когда им счета не заблокирует.
    Комментарии из серии «заплатил ли ты налоги» вообще смешат, люди проснитесь, брокер это не гос организация, они не имеют права по своему желанию требовать от человека документы. Могут запросить, клиент может закрыть счет и все. Иначе скоро у нас каждое ИП будет требовать от клиента информации о происхождении д.с. Купил игрушку ребенку за 100 руб — финансируешь терроризм, срочно отчитайся перед продавцом игрушек. Не важно что у продавца 3 класса образования и что такое 115 ФЗ она тупо не знает. Маразм реально. Я выше писал, единственное что в таких случаях стоит делать народу- тупо массово закрывать счета, т.е голосовать рублем.
    Сам клиент Открытия, на текущий момент брокер полностью устраивает. Но если это реально беспредел (даже если клиенту вернут деньги) все равно выведу деньги, ибо проверенно многократно, кинул один раз — кинет еще много много раз, просто потому что первый раз прокатило. Опыт Тинькофф банка (где кидают сейчас уже всех), опыт моба, опыт юриков не из фин сферы прямо говорит об этом. 
    • Roman Resner
      10 февраля 2019, 23:33
      dekab1, Это заблуждения, что все винят автора. Мне 115ФЗ просто противен, но он есть… А что там автор делал нужно еще проверить) Я кучу таких святых видел, а по факту все обналичивать пытались. И цели у них обычно не святые далеко.

      Есть 115ФЗ, там описано что можно делать и чего нельзя и с этим нужно жить. И да, они имеют права требовать документы и даже обязаны делать это.
      • удалено
        10 февраля 2019, 23:39
        Gravizapa, Поэтому и ждем комментарии брокера, чтобы все было объективно. Но я лично на стороне клиента, т.к сам клиент и мне странно читать комментарии в которых обвиняют автора. Просто данные люди видимо пока не попадали под беспредел, но это временно, со временем это коснется всех.
        По 115 ФЗ. Читаем внимательно.
        Ограничение на осуществление расходных операций по счету может быть установлено: - банком самостоятельно на срок до пяти рабочих дней с даты, когда распоряжения клиентов об их осуществлении должны быть выполнены (п. 10 ст. 7 Закона от 07.08.2001 N 115-ФЗ); - на основании полученного от Росфинмониторинга постановления — на срок до 30 суток (абз. 3 ст. 8 Закона от 07.08.2001 N 115-ФЗ); - по решению суда на основании заявления Росфинмониторинга на срок до отмены такого решения (абз. 4 ст. 8 Закона от 07.08.2001 N 115-ФЗ). 


        Меня лично достало уже все это, когда боишься каждого шороха, но все равно попадаешь, т.к фин организации настолько обнаглели от безнаказанности что делают что хотят. У меня уже рефлекс, слышу в отзывах о беспределе с ссылкой на 115 ФЗ со стороны организации, сразу закрываю счет. Таким образом избежал многих проблем с учетом что на 16 год обслуживался в более 20 банков и 3 брокеров. Сейчас уже 14, в планах 5 банков, дальше нал.
        Руководство страны таким образом видимо планирует всех перевести в наличные расчеты.
        • Roman Resner
          10 февраля 2019, 23:42
          dekab1, Так их ЦБ дрючит, а они дрючат нас. Вот и все. Банки бы с удовольствием всё проводили без вопросов) А так удобно. Банки как прокладка между зачинщиком и страдающими)
          • удалено
            10 февраля 2019, 23:46
            Gravizapa, Вот не надо про Цб. Взять хотя бы того же Тинькова или Альфа банк, используют 115 ФЗ чисто в своих шкурных интересах, блокируя счета и вымогая откат. Схема давно работает и все больше банков начинают ее использовать.
            • Roman Resner
              10 февраля 2019, 23:50
              dekab1, Возможно, я работал в Росколхозбанке и имел косвенное отношение к финмониторингу. Участвовал в проверках ЦБ. МОшу сказать одно, у нас ник-то ничего не вымогал. Финмониторинг работал достойно, а вот руководство постоянно пыталось свои " шкурные интересы" реализовать. Их то по голове не будут бить, первыми под удар попадут сотрудники финмониторинга. Причем они простонно рискуют получить штрафы лично или просто вылететь с работы. Короче работа нервная я им не завидую) Как работают другие банки не знаю…
              • удалено
                10 февраля 2019, 23:54
                Gravizapa, я на текущий момент в рсхб, храню на вкладах почти 8 млн, проблем пока не было. Так что по вашему банку без претензий. По остальным банкам беспределят на текущий момент (из тех кого знаю) альфа банк, тинькофф, моб и тут не оговорка, реально беспределят, там чистый УК РФ. Видимо шкурка стоит выделки.
                • Serge_trade
                  11 февраля 2019, 00:24
                  dekab1, тинькофф вроде шкурит только юрлиц. Или за физиков тоже взялся? У меня пока всё ок со счётом физика, хотя снимаю много наличных
                  • удалено
                    11 февраля 2019, 00:29
                    Serge_trade, давно уже все шкурит. По физикам еще с 16 года унификация. Договор почитайте, там ясно и понятно указанно что вас ждет, я про пункт с комиссией в 10% при закрытии договора по инициативе банка. Я вообще хз кем нужно быть, чтобы подписать такой договор. Ладно физики все доверчивый, но юрики тоже ведутся, как дети.
                    То что сейчас все нормально, не аргумент, нужно писать так «до меня пока у банка руки не дошли, но готовлю вазелин». Без обид, такой уж банк, что не ошкуренным не уйдет ни кто.
                    Меня, если что, банк только на проценты на вкладах по унификации кинул, которые позже вернул по суду. Дальше я рисковать не стал.
                    • Serge_trade
                      11 февраля 2019, 08:43
                      dekab1, да-да, по унификации меня тоже кинули в 2015-м в тинькове. Но потом вроде пересчитали и разница была небольшая. Грустные тенденции конечно, скоро опять под матрасом придётся хранить деньги
                • AlexeyTikhonov
                  11 февраля 2019, 16:44
                  dekab1, хомяк еще не в списке?, он меня знатно заставил понервничать в прошлом году, тоже по 115фз
                  • удалено
                    11 февраля 2019, 18:50
                    AlexeyTikhonov, хомяк в списке, но по другим основаниям, в частности введение тарифов ухудшающих условия задним числом. Конкретно ввел комиссию за межбанк и задним числом снял с клиентов бабки. Суммы в млн руб.
        • bocha
          11 февраля 2019, 01:14
          dekab1,   115ФЗ — законодательное закрепление правового беспредела в финансовой сфере.

          В 37-м по поводу арестованного ночью соседа все тоже искренне говорили: «да поди что-то было, обязательно что-то должно было быть, иначе не арестовали бы. Ну или разберутся, и отпустят»

          Почему искренне?  Да потому, что мантра про справедливость успокаивает говорящего. Повтори стократно — поверишь!

          Я не верю в повторение физических репрессий.
           
          А репрессии финансовые — вот они, уже в самом разгаре. По закону!

          ПС.  Причины, как это часто бывает, могли быть самые простые и банальные: не так глянул на менеджера, непочтительно отозвался о его действиях/внешности/работоспособности, затаил кто-то обиду, да и звякнул при случае в комплаенс. Пусть вспомнит обиженных женщин, не было ли чего... 
          Вот такое, бытовое, чаще всего выступает причиной при возможности чиновников нарушать закон по закону. Согласно ПРАВУ писаному и неписаному. 
          • anvil
            11 февраля 2019, 11:31
            bocha, 
          • старый трейдер
            12 февраля 2019, 10:31
            bocha, 
            Я не верю в повторение
            наверно имеет смысл добавлять: при текущем составе.
  • Сергей Кузнецов
    10 февраля 2019, 23:54
    Раньше думал, что проблемы возникают, когда часто снимаешь налом )))
    А оказывается и наоборот бывает.
  • Serge_trade
    11 февраля 2019, 00:21
    По опыту и знаниям 115ФЗ самые дельные советы пока у А.Г. и Gravizapa) Через суд проблема вряд ли решится. Буду следить за ситуацией, автор, не пропадайте
  • Pereira
    11 февраля 2019, 02:36
    году так в 92-ом подобная хунйя решалась личным визитом к предправления, его и.о. или главбуху
    причем желательно домой
    • Юлия
      11 февраля 2019, 12:34
      Pereira, с битой? )))
      • Pereira
        11 февраля 2019, 18:50
        Юлия, 
        Да не, тогда о них мало кто знал и в моду еще не вошли. 
        Все спокойно, с коллективом заинтересованных клиентов убедительно просили исправить ситуацию ))
  • Weddy
    11 февраля 2019, 04:00
     Сам собой вытекающий вопрос: и на хрена такой брокер нужен?
  • Кухонный трейдер
    11 февраля 2019, 06:14
    А что это за заем, предоставленный брокером? Учитывая единственность топика автора, думаю, что здесь далеко не все так просто.
    А что насчет исполнительных листов, есть ли они? Абсолютно не понимаю термина «деловая репутация» в письме брокера, это указывает на какие-то левые связи автора с брокером или иными действующими лицами (например, с банком «Открытие» и его сбежавшим гендиректором).
  • bozon
    11 февраля 2019, 09:10
    у меня долго не принимали команду на вывод, ссылаясь на неправильные реквизиты. Я уточнил реквизиты — они не изменились! Сделал ещё запрос на вывод и всё прошло благополучно. Что мутят они там нехорошее!
  • А. Г.
    11 февраля 2019, 09:22
    KLoYH,  брокера не являются налоговыми агентами при операциях на валютном рынке.
  • vorona969
    11 февраля 2019, 09:53
     Пишите жалобы в ЦБ РФ через сайт. может поможен и Рофинмониторинг напишите.
  • Русский
    11 февраля 2019, 10:13
    см. Навального и делаю вывод… чем выше, тем больше насрать на всех…
  • Свой Мужик
    11 февраля 2019, 10:18
    Как раз кбробот видос выпустил где хранить бабки правильнее банк или брокер )))
  • Максим Юрьевич
    11 февраля 2019, 10:31
    видимо валить надо с открывашки, но к кому....?
    • ves2010
      11 февраля 2019, 10:45
      Максим Юрьевич, ищи брокера без банка
  • Станислав Иванович
    11 февраля 2019, 10:51
    Открытие уже давно не №1 брокер, даже в тройку не входит.
  • Dodger
    11 февраля 2019, 11:02
    Нужна персональная ответственность. Сейчас вы пытаетесь «бодаться» с брокером как системой, а нужно жаловаться на конкретного человека. 
    Например, на того сотрудника, который выдал Вам бланк, который якобы не по форме. Вызывать его руководителя, заполнять в присутствии руководителя. Создавайте проблемы конкретным людям, у них там не единая позиция по всем вопросам, как в любой организации.
    Писать жалобу (кстати, у брокеру положено иметь книгу жалоб и уголок потребителя?) «такой-то сотрудник такого-то числа… что привело к отказу… » упирая на «неоднократно» и «систематически».
    Т.е. если предлог — это неверная форма заявления, то и решать начинайте с формы.
    • Алексей [buythedip]
      11 февраля 2019, 20:53
      Прочитал все комментарии, публичный комментарий брокера так и не увидел. Лимиты на открытие обнуляю, продолжаю ждать комментарий, если не будет, начну уводить бумаги потихоньку.
  • Vitaly_N
    11 февраля 2019, 11:52
    Возможно подозревают в серийной скупке валюты. www.interfax.ru/business/640107
    • Константин Дубровин
      11 февраля 2019, 12:03
      Vitaly_N, это не тот случай.
      ЦБ говорит о том, что некоторые лица через обменники регулярно скупают малыми суммами валюту( до 1000 баксов вроде можно это делать без идентификации) и при этом никогда ее ( эту валюту) не продают…
      здесь другаяситуация… человек идентифецирован…
      • nnnd
        11 февраля 2019, 13:01
        Konstantin, 
         до 1000 баксов вроде можно это делать без идентификации

        40 000 рублей по закону.

        Как раз ЦБ говорит, что физики скупают крупные суммы через банки, о чем и написано в приведенной  Vitaly_N статье.

        Не смешите, кому интересны копейки (до 1000 долл. США)
  • Роман Панько
    11 февраля 2019, 12:02
    Александр Михайлович, своевременная тема. Как раз рассматривал Открытие как брокера с хорошим тарифом по валютным сделкам (а таких тариыов очень мало). Вы видимо торговали долго и успешно с плечом? Подозреваю что вы невыгодный клиент ...
    Не уверен, что причина налоги. Брокеры по валютным сделкам не налоговый агент и напротив преподносят этот момент как временный бонус для клиентов, пока власти порядок не наведут ...
    Если по-тихому не получается вывести деньги, пишите досудебную претензию и жалобу регулятору. Ваш договор уже фактически брокером нарушен — ждать нечего.
    Если не поможет взыскивайте в суде свои деньги, проценты на них, убытки от досрочного закрытия сделок. 
    Имхо если дойдёт до суда, то там надо брокера наказывать. Иначе на форуме так и будем сопли мотать на кулак. А брокер вам дал шанс на нем заработать…
    • Igr
      11 февраля 2019, 23:12
      RRomanov, «Подозреваю что вы невыгодный клиент ...»  это как может быть, слишком малая сумма и редко торгует?
      • Роман Панько
        12 февраля 2019, 11:48
        Igr, наоборот. Предположу, что торговля была в плюс своим миллионом с максимальным плечом, а валюту продавал сам брокер. Те брокер мог и в минус уходить при кухонных сделках. Но это лишь домыслы.
        • Igr
          12 февраля 2019, 11:49
          RRomanov, зачем это нужно брокеру?  брокер не кухня 
  • Юлия
    11 февраля 2019, 12:32
    какой он, нафиг, брокер номер 1
  • Юлия
    11 февраля 2019, 12:37
    чтоб брокер по 115 фз документы требовал — это я первый раз слышу!
  • Ukko
    11 февраля 2019, 12:52
    Интересная ситуация, последнее время все чаще возникают вопросы к этому брокеру. И закрадывается мысль: «а не пора ли менять брокера...»
  • Eugene
    11 февраля 2019, 13:25
    объясните, пожалуйста, схему обнала, если деньги вносятся наличными через банк. Как это работает?
    • Инвестор
      11 февраля 2019, 13:31
      Eugene, тут речь не об обнале, а о прибыли с курсовой разницы.
      • Eugene
        11 февраля 2019, 13:36
        Kaban.spb, а разве в этом случае брокер не является налоговым агентом?
        • Инвестор
          11 февраля 2019, 13:38
          Eugene, на валютной секции — нет.
        • Silent Beer
          11 февраля 2019, 14:05
          Eugene, Думаю тут вопрос стоит в неуплате налога с дохода, полученного от обменных операций. Брокер по валютной секции налоговым агентом не является. Надо самому пойти в налоговую и указать какой доход ты получил от данных операций. В соответствии с российским законодательством (Гражданский кодекс, ФЗ «О валютном регулировании и валютном контроле») и письмами Минфина, валюта признается «иным» имуществом (к этой категории обычно относится имущество, которое не является недвижимостью или ценными бумагами). Поэтому на валюту распространяются все те же правила, что и при продаже любого другого «иного» имущества, которые прописаны в Налоговом кодексе. Если срок владения валютой менее трех лет, тогда, согласно Налоговому кодексу, придется подавать налоговую декларацию.
          • Eugene
            11 февраля 2019, 14:26
            Silent Beer, а откуда брокеру знать, что клиент не подавал декларацию? Брокер по своей инициативе может обратиться в налоговую и спросить?
            • Silent Beer
              11 февраля 2019, 14:53
              Eugene, На сегодняшний день налоговым органам достаточно сложно отследить и сопоставить подобные операции обмена валют. Поэтому в большинстве случаев декларирование таких доходов и уплата с них налога происходит либо, если сам инвестор добровольно подает все документы в налоговую инспекцию, либо же, если налоговая инспекция, к примеру, в результате проверки какого-либо банка или брокера каким-то образом отдельно выявит подобные операции и тот факт, что с них не был уплачен налог.
          • Eduard Sh
            11 февраля 2019, 14:46
            Silent Beer, Это касается и валюты, купленной в обменниках. Много вы знаете людей, сдающих декларацию по долларам, купленным в обменниках?
            • Silent Beer
              11 февраля 2019, 15:03
              Eduard Sh, Это касается любого дохода и валюта здесь не исключение. У нас в Беларуси, где я живу, лишь совсем недавно отменили требование предъявлять паспорт в обменнике. Было не важно сколько ты покупаешь долларов- один или 10 тыс. Налоговая все отслеживала. Сейчас это требование отменили  и налоговая просто отслеживает все расходы каждого физ. лица и сравнивает их с доходами этого самого физ. лица. Любое несоответствие и ты получаешь вызов на ковер в налоговую. У вас в РФ, видно делается вот такими методами, методом блокировки средств физ. лица до выяснения всех обстоятельств.
  • Максим Барбашин
    11 февраля 2019, 14:01
    Значит, самый приличный брокер в России — IB 
    • chizhan
      11 февраля 2019, 15:02
      Максим Барбашин, как вариант крипта)) Там, если биржи скамятся, то всё по-честному и даже судиться не надо — экономятся время, нервы, деньги 
      • Максим Барбашин
        11 февраля 2019, 16:38
        chizhan, 
        даже азино777 выглядят порядочнее по сравнению с брокерским жульем
    • Роман Панько
      11 февраля 2019, 15:03

      Александр Михайлович, когда свои деньги вернете про убытки и процентики через суд не забудьте ;) Иначе эти темы будут продолжаться бесконечно ...

    • chizhan
      11 февраля 2019, 15:04
      Александр Михайлович, спасибо и Вам за инфу. Теперь хоть жить можно и не бояться)
    • Zaorish
      11 февраля 2019, 17:36
      Александр Михайлович, то что карту дорожную разработали это здорово конечно, но потом в суд не забудьте обратиться за издержки понесенные в связи с заморозкой средств, когда докажете, что были добросовестным клиентом. Ну и отпишитесь что и как в итоге…
    • Кухонный трейдер
      11 февраля 2019, 18:34
      Александр Михайлович, ключевое слово во всем топике — КРЕДИТНЫЕ.
    • Igr
      11 февраля 2019, 23:15
      Александр Михайлович, у вас эти деньги в кредите? 
    • Igr
      11 февраля 2019, 23:16
      Александр Михайлович, а какие именно действия показались сомнительными?  и что нужно было делать что б они таковыми не показались? 
  • Денис
    11 февраля 2019, 15:12
    А при чем здесь кредитные деньги?
  • Moneymaker
    11 февраля 2019, 15:23
    Не покупать валюту в Открытии говорите? Не очень то и хотелось...
  • Скрудж
    11 февраля 2019, 15:29
    переведу я пожалуй половину денег с открытия к другому брокеру.дыма без огня не бывает.
  • Роман Панько
    11 февраля 2019, 15:34
    Открытие — один из 2х крупных брокеров России где остается очень выгодный тариф для валютных спекуляций. Вероятно этот тариф самому брокеру не очень выгоден.
  • MKS
    11 февраля 2019, 15:45
    Объясните про кредитные деньги. Что вы имели ввиду? Вам назвали сроки разрешения ситуации в Открытии? 
      • MKS
        11 февраля 2019, 16:40
        Не хочу на вас наговаривать… Но как то все это подозрительно звучит. Вы где-то прокредитовались. Держали эти деньги с ноября просто так  на счете, не проводя операций. Суммы, конечно, небольшие, но все же...
        И почему 3 месяца, а не 1 и не 4. Чем продиткован такой срок?
      • Денис
        11 февраля 2019, 18:52
        Александр Михайлович, т.е. Вы согласились с ИХ предложением?
    • Sofikhafi
      11 февраля 2019, 19:26
      MKS, поддерживаю, тоже не поняла при чем тут кредитные деньги?
  • удалено
    11 февраля 2019, 16:02
    Ни чего не понял, т.е брокер заблокировал счет по причине покупки валюты? Бред какой то. На хер он тогда вообще нужен, я лично использую бр счет  для покупки валюты для личных нужд (трат). Продаю валюту только которая отлежалась 3-5 лет на вкладах или в убыток. Делал запрос в налоговую по этому поводу, налоговая ответила что платить налог не нужно. 
    Какие законы я нарушаю? Возможно сам брокер решит посетить сию ветку и дать комментарии.
    Если брокер не хочет что бы через него покупали валюту, не проще повысить тарифы, клиенты сами уйдут?
    Я например могу купить, без проблем, через Альфа директ и БКС брокеров или через ИБ любого банка.
    На месте брокера вообще бы стоило официальное заявление сделать,  бр счет не застрахован, поэтому можно такой отток получить, что из топ 3 можно в топ 50 вылететь. Пока что данная ситуация только нервирует клиентов, которым нужны понятные правила игры.
  • Максим Барбашин
    11 февраля 2019, 16:40
     Вопрос:
    — Как снять брокера  с дерева?
    Ответ:
    — Нужно перерезать верёвку ©
  • Alexander B
    11 февраля 2019, 17:10
    То есть сотрудников Открытия не беспокоил тот факт что Минц снял несколько миллиардов рублей и сотни миллионов долларов налом и сбежал из страны, теперь его даже объявили в розыск. Но они заблокировали клиента за то что он покупал валюту на 2лмн рублей????!!!
    • Akim
      11 февраля 2019, 17:14
      Alexander B, сейчас уже другое Открытие. То был Открытие Холдинг
  • мудрый инвестор
    11 февраля 2019, 17:11
    А должно? Это же российский брокер. Вы еще в Сбербанке вернуть вклад попросили бы
  • Sofikhafi
    11 февраля 2019, 19:29
     Итог какой-то мутный получился. Мы тут кипишивали, неврничали, чуть друг-другу чубы не повыдирали — а всего то получили успокоительный разговор представителя брокера с пострадавшим. Денег нет, ждать даже возможно больше чем 30 дней, почему такой катаклизм случился с товарищем остался под вопросом
    • Денис
      11 февраля 2019, 22:20
      Sofikhafi, согласен. И не понятно, это именно этот брокер чудит или любой с этой мотивировкой так чудить может?
      Или брокер таки не чудит, а все таки клиент в чем-то замешан. Только не понятно в чем. Если не замешан, а просто
      сделал что-то «не рекомендуемое», то ЧТО.
      Не хочется наступать на те же грабли.
    • bocha
      12 февраля 2019, 15:35
      Sofikhafi,    вы чо!   Он же сказал, разработали «Дорожную карту», не хухры-мухры, а карту! )))

  • Скрудж
    11 февраля 2019, 19:33
    надо лечить брокера массовым выводом средств, пусть сначала символическим. тогда подумают в след. раз прежде чем блокировать активы клиента.
  • Konstantin
    11 февраля 2019, 20:23
    Уже лечили… летом 2018)) Ему помогло кстати- стал практически федеральным брокером., там денег вышло кстати писЭц тем летом...  Иии?
  • Konstantin
    11 февраля 2019, 20:24
     Прям Гурченко вспоминается(Любовь и голуби): Ваньк, а Ваньк… Тьфу, деревня ©
  • Мария
    11 февраля 2019, 22:50
    Вопрос. А если 2 ндфл не подтвердить? Прощай денежки???? Какие варианты возврата?
  • Денис
    11 февраля 2019, 23:02
    У многих на всю/все суммы именно 2 НДФЛ может и не быть. Наследство, недвижимость, транспорт и т.п. Т.е. даже не какие-то левые доходы, а вполне себе легитимные деньги. А деньги из 90-х/2000-х? Ведь многие тогда работали частным образом? Купили, допустим, среднюю по цене недвижимость. Прошли годы, недвижимость в силу объективных причин подорожала. В некоторых случаях — в разы.
    И? Какие 2НДФЛ?
    • Мария
      11 февраля 2019, 23:08
      Денис, а ещё деньги могут быть взяты у мамы, папы, брата, мужа, любовника, в долг, тут везде нет никаких 2 НДФЛ. Вот это вопрос. А многих девушек содержат мужья, любовники, родител, там нет налогооблагаемый денег.
  • Денис
    11 февраля 2019, 23:09
    Или ИП на вмененке возмите. Возможно многие не в курсе, но практически вся малая/средняя розница последние 10+ лет сидит на определенной системе налогообложения. Называется — единый налог на вмененный доход. Если совсем «на пальцах» — место — где торгуют, площадь -на которой торгуют. И оборот не выше чем сколько-то. Дальше сложная формула и государство считает, что при таких вводных вы зарабатываете столько-то. Соответственно, такой-то налог. Заработал больше — молодец. Заработал меньше — твои проблемы. Соответственно, в 2НДФЛ будет только сумма расчетного вмененного дохода. А тот кто разаботал больше этого вмененного дохода ни подтвердить, ни «заявить/оправдать» эти легитимные, заработанные по правилам установленным государством деньги не может.
    • Мария
      11 февраля 2019, 23:36
      Денис, все верно, у меня например в этом году две нулевые декларации. Одна основание налоговые каникулы, вторая там по физ доходу продажа машины ниже стоимости покупки. Соответсвенно доход есть, а 2 ндфл нет. Это мой пример и каких-то похожих ситуаций может быть масса. Люди на патенте работают имея ип. Доход есть, а 2 ндфл нет. И так далее
  • Денис
    11 февраля 2019, 23:21
    Далее. У многих «хорошо зарабатывающих мужчин» жены не работают. Домохозяйки.
    В данном контексте не стоит обсуждать детали.
    Но, они в браке. А деньги на счетах, так же как и другое имущество является совместно нажитым имуществом. Соответственно, когда муж дает жене какую-то сумму и она эту сумму размещает на, допустим, депозите, нельзя даже говорить о том, что она размещает заемные средства. 
    • Мария
      11 февраля 2019, 23:38
      Денис, ну они не заёмные это факт, но у неё нет 2 ндфл на эту сумму.. А если муж официально не муж? Многие без росписи живут. 
  • Auximen
    11 февраля 2019, 23:28
    Из того, что я прочитал в этой теме, можно сделать однозначный вывод — брокер Открытие тонет и отказывается отвечать по обязательствам. Задает откровенно идиотские вопросы «Что вы делали с наличной валютой?». Я был клиентом банка «Открытие», худший банк из тех, что я видел. Уверен, брокер такой же. Никому не советую. 
    • Мария
      11 февраля 2019, 23:51
      Auximen, нормальный банк, нормальный брокер, но проблемы есть кадровые, это совершенно верно. Такое ощущение впечатление, что понасажали своих детей, потому чтотнаемные работники так к своей работе не относятся, с полным пофигизмом. Открытие брокер, могу пояснить, а то письма вам пишу, а ответов не получаю))) 
      • Auximen
        12 февраля 2019, 00:03
        Мария, зачем вы мне рассказываете, что Открытие — нормальный банк?)) У меня там давно был счет, перешедший в открытие еще из банка Петрокоммерц, после чего была бесчисленная череда проблем — приложение не работает, потому что мой счет открыт в банке Открытие, но не в банке Открытие и так далее. Ушел в Альфа Банк. Через год в декабре 2018 решил заехать в краснодарское отделение банка «Открытие» закрыть счет. 
      • Auximen
        12 февраля 2019, 00:06
        (продолжение, iPad на СЛ не позволяет отправлять большие сообщения) Мало того, что отделение — чистое сявство, прошу прощение, но других слов нет, так я еще отстоял очередь в СОРОК минут из 3-х человек. Когда подошла моя очередь, операционист обратилась ко мне и попросила изложить суть вопроса. Я начал объяснять, к ней кто-то обратился из коллег и она просто отворачивается и еще 10 минут прямо передо мной пытается решить какую-то проблему с коллегой. Я такого беспредела больше нигде не видел.
        • Мария
          12 февраля 2019, 00:22
          Auximen, про скорости все верно.
  • Николай SPB
    12 февраля 2019, 18:00
    Печально, что Открытие не прокомментировал ситуацию. Видимо, по фиг. Деньги вывел, пока какое-нибудь НДФЛ или ещё какую дрянь не запросили.
  • Андрей Трифонов
    13 февраля 2019, 15:27
    ну с сервисом у них реально встречаются сложности. У нас городе один офис и порой приходится долго в очередях стоять. Но благо, что практически все вопросы можно решить через телефон или через их чат. Вот по скорости обработки обращений им нет равных. Там где другие банки стопарят процесс (например рефинансирования ипотеки), они справляются на 5. Мы вот наоборот из альфы поэтому и ушли в Открытие. 
  • Евгений
    25 июня 2019, 13:39
    Позвонил, выяснил, проблему решили. Это была ошибка.
    Можно удалить оба моих поста в этой теме. Ошибку исправили, никто не виноват.
      • Евгений
        26 июня 2019, 10:29
        Александр Михайлович, нет, вразумительных предположений нет.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн