Мальчик buybuy
Мальчик buybuy личный блог
05 февраля 2019, 14:16

Как нам попытаться обустроить smart-lab?

Добрый день, коллеги!

Хочу сразу пояснить, что я не имею никаких прав давать советы уважаемому Тимофею, как ему развивать данный ресурс.
Однако все возрастающее количество шлака в ленте (включая наиболее обсуждаемые темы), а также явная необходимость в премодерации мусорных потоков, идущих мощным горным селем из глубин здешних душ, навела меня на некоторые мысли. Не новые. Были обсуждения, но безрезультатные.

Предлагаю сделать 2 вещи:
1. Разделение постов на широкие категории (акции, облигации, крипта — это слишком узко)
2. Введение образовательного ценза на публикацию постов в отдельных категориях. Читать могут все, ессно...

Моя бедная фантазия придумала следующий набор:
1. Новичкам (писать могут все юзеры с рейтингом от 5000)
2. Трейдеры (писать могут все, кто после авторизации пришлет модератору свое фото рядом с аттестатом ФКЦБ etc. Стейтмент не нужен, аттестат проверяться не будет, Фотошоп приветствуется)
3. Еб"№тые (те, кто считает, что для рыночный работы 3-х классов начальной школы недостаточно. Думаю, в этом случае модеру следует установить для публикации в раздел простой фильтр из 2-х вопросов: 1. Посчитать какой-нибудь сложный процент. Например, аннуитетный платеж на ипотеку и/или потребительский кредит 2. Выбрать из нескольких картинок вероятность, матожидание, дисперсию)
4. Говно политсрач (здесь входной ценз должен быть высоким. Предлагаю модеру совместными усилиями составить тест из 100+ вопросов с упором на историю Государства Российского с 1 г. Н.Э., общность и различие отдельных религий, ну и, конечно, не забыть ключевые моменты истории Украины, Сирии и Венесуэлы. Знание экономики, статистики, особенностей инфляционных процессов и распределений цен на ключевые товары в различных регионах также предполагается ввести в опросник)
5. Жизненный опыт (здесь все просто — либо 50+ лет, типа дожил, либо рейтинг от 5000, как для новичков)
6. Ищу половинку (женщин трейдеров на ресурсе походу мало, предлагается пускать всех, кто хочет встретить парня «делающего деньги на бирже». Я бы еще рекомендовал пол подтверждать как-то, но это может сократить фокус-аудиторию)

Такие вот мысли навскидку
Если считаете, что это трэш — дружно просим модера снести в оффтоп
Если есть что добавить — you are welcome!

С уважением
64 Комментария
  • SergP
    05 февраля 2019, 14:23
    Больше на троллинг похоже…
      • Geist
        05 февраля 2019, 15:10
        Мальчик Buybuy, это похоже на троллинг, потому что нереализуемо на практике. Ну в смысле построить такую конструкцию можно, если захотеть, но народа не станет.
          • Geist
            05 февраля 2019, 16:05
            Мальчик Buybuy, я не говорил, что троллинг, я говорил, почему может так восприниматься. Ну точней даже не троллинг, а типа стеба.

            мой блог — это мой дворик, так что чистить его я должен сам.

            Как я понимаю, это основной принцип местной «модерации», да. Дело в том, что модераторов тут недостаточно и они, как я понимаю, в основном на общественных началах. Поэтому сами они реагируют в основном только на оффтоп и тому подобные вещи, а в комменты уже особо не лезут, разве что по конкретным жалобам.
              • Geist
                05 февраля 2019, 16:19
                Мальчик Buybuy, ФЭР знаю, но со смартлабом нельзя сравнивать. Там люди годами сидят, тусы, отношения и т.д., а здесь текучка личного состава как в штрафной роте на фронте в момент разведки боем.

                Разбиение на разделы — идея хорошая, она бы сняла вопрос оффтопа, которым в основном тут и занимаются модераторы, но эта идея озвучивалась много раз, а воз и ныне там. Почему — вопрос к владельцу, я не знаю кухню.
                  • Geist
                    05 февраля 2019, 16:34
                    Мальчик Buybuy, я там вообще не зареген, но когда-то читал, у меня там много знакомых тусило в свое время. Ему уже лет 20 наверное, там все по рельсам катится давно.

                    Да я понимаю, о чем ты, но тут изначально площадка устроена не как форум, а как агломерация личных блогов. Со всеми вытекающими преимуществами и недостатками.
                      • Geist
                        05 февраля 2019, 16:43
                        Мальчик Buybuy, 
                        Но это ни разу не повод соседям срать под дверью или на лестнице.

                        Ну тут могу только процитировать Стивена нашего Кинга: мир сдвинулся ©.

                        Тут молодежи много, у ней другие понятия по поводу того, что можно, а что нельзя в интернетиках. Для большинства интернетики — это сугубо виртуальная реальность, где можно намного больше, чем в реале. Потому что в реале может реально прилететь, а в интернетиках (обычно) всё закончится максимум виртуальным срачем.
              • старый трейдер
                05 февраля 2019, 16:29
                Мальчик Buybuy, хозяина ресурса кормит количество. Ему интересны лишь способы повысить качество, не отсекая толпу.
                Реальное знание рынка легко монетизируется, общественников придется набирать из заведомо слабоумных.
                  • старый трейдер
                    05 февраля 2019, 16:44
                    Мальчик Buybuy, ну естественно, практически все, нуждавшиеся в общении на тему рынка разбежались, а остальные не без гордости говорят, что не зарегистрированы и не собираются.
                    ИМО, единственный способ радикально улучшить ресурс — посадить Тимофея рядом и учить, учить, учить торговать, до полной победы, чтобы стал независимым.
                      • старый трейдер
                        05 февраля 2019, 17:17
                        Мальчик Buybuy, ну-у, наверно, если напрячься и побрейнстормить можно придумать что-то, но с ментально близкими можно и в fb поболтать, а тут — дикая природа, так сказать и хозяин не склонен ее особо фильтровать, по понятным причинам.
                      • старый трейдер
                        05 февраля 2019, 17:35
                        Мальчик Buybuy, и кстати, если уж креативить, то с потенциалом полезного научного выхода в области экономики, белых пятен хватает.
                          • старый трейдер
                            05 февраля 2019, 17:50
                            Мальчик Buybuy, белые пятна — в теории падений. Теорию роста как-то обтоптали, нобелевки получили, а черные лебеди остались сиротами. Если уж обустраивать масовые игрища, то заманчиво сделать нужные сетапы,  прикрутить обработку биг дата и получить шанс на толику славы, тем более, если примерно понятно, как искать:)
                              • старый трейдер
                                05 февраля 2019, 21:21
                                Мальчик Buybuy, точно-точно разбираетесь? А кто про 130 по Йене писал, явно без понимания готовности к рывку на 105?
                                Посмотрите, например тут, несколько комментариев, касающихся нефти: smart-lab.ru/blog/518012.php
                                тоже понимаете признаки предстоящего движения?
                                  • старый трейдер
                                    05 февраля 2019, 22:03
                                    Мальчик Buybuy, никаких претензий, просто видел здесь шутку-задачу:

                                    «И рассказал мне, что лично видел по Блумбергу, что 18.09.19 курс USDJPY составит ровно 131.69. [...]
                                    Вопрос
                                    Нынешний курс USDJPY составляет»
                                    smart-lab.ru/blog/494772.php

                                    Припоминаю, что в комментариях самолично написал, какова вероятность сходить на 105, ничего более.

                                    Касательно черных лебедей и моделирования фундаментальных причин — больше не буду. Ссылка на комментирование нефти — вроде пароля, не берите в голову.
                                      • старый трейдер
                                        05 февраля 2019, 22:43
                                        Мальчик Buybuy, ну дык степень виртуальности задачи указана не была и надеюсь от моей попытки предупредить никто не пострадал. 
                                        Машины и уменя нет, но изредка появляется худо-бедно точная информация.
                                          • старый трейдер
                                            06 февраля 2019, 10:16
                                            Мальчик Buybuy, представления о счастье обычно расплывчаты и широки, однако в узком, меркантильном плане — не все так плохо. Как видите, даже без машины можно совершенно случайно угадывать с P>=0.9.
  • Люфт
    05 февраля 2019, 14:25
    в оффтоп
  • Максим Барбашин
    05 февраля 2019, 14:32
    Вот такие как ты и засоряют ленту
  • Андрей К
    05 февраля 2019, 14:34
    третий пункт норм
  • однорукий экономист
    05 февраля 2019, 14:37
    какие-то ипанутые предложения. достаточно хотябы от околорынка зачистить даунлаб и уже станет почище.
  • Валентин Елисеев
    05 февраля 2019, 14:44
    Правильно ввести лицензии и денежный ценз на посты… чем больше денег на счетах — тем свободнее и первее Тексты…
  • Тимофей Мартынов
    05 февраля 2019, 14:45
    итак немного людей пишет
    а вы предлагаете еще ограничения какие то ввести
    • 2153sved
      05 февраля 2019, 14:54
      Тимофей Мартынов, так это потому что орденов с медалями нет!, а ежели язык не подвязан на писанину?, и вообще у людей, кто провёл на Смарт-лабе более 5 лет, при написании поста должны в оглавлении ангелочки летать!
    • Geist
      05 февраля 2019, 15:00
      Тимофей Мартынов, троллей надо жестко пресекать, Тима. Никому из тех, кто в состоянии выкатить хороший серьезный текст, не хочется потом отбиваться от стаи тупых троллей в комментах. Это то, что я слышу от этих людей за кулисами.
      • Тарас Громницкий
        05 февраля 2019, 15:04

        Geist, торолль — это резиновая формулировка без определения.

        Мочить нужно тех, кто несёт пургу и упирается, но не может обосновать и доказать.

        Т.е. по факту врёт, вводит в заблуждение и тратит время других людей.

        Правда тогда все гури улетят в помойку.

        • Geist
          05 февраля 2019, 15:05
          Тарас Громницкий, это для тебя она такая, а для любого, кто модерировал ресурс с большой посещаемостью — это конкретная формулировка.
          • Тарас Громницкий
            05 февраля 2019, 15:06

            Geist, не должно быть законов/правил без конкретных определений.

            Это первый инструмент коррупции и превышения полномочий.

            Смотри статью 148 и 282.

            • Geist
              05 февраля 2019, 15:07
              Тарас Громницкий, поржал. Это частный клуб с конкретным владельцем, кого сюда впускать, а кого выкидывать на мороз — решает владелец, а не УК.
              • Тарас Громницкий
                05 февраля 2019, 15:10

                Geist, вопрос не в УК, а в точности определений.

                Если не будет однозначных критериев оценки, то модераторы начнут устанавливать свои порядки.

                Руководствуясь формулировками вроде «я решил, что он тролль».

                Нормально ?

                • Geist
                  05 февраля 2019, 15:11
                  Тарас Громницкий, я уже написал тебе: порядки на ресурсе задает владелец. Если модератор нарушает свод заданных им правил, модератора надо менять.
                  • Тарас Громницкий
                    05 февраля 2019, 15:12

                    Geist, если будет определение понятия «тролль», то я за.

                    Если нет, то нафиг такое правило.

                    • Geist
                      05 февраля 2019, 15:18
                      Тарас Громницкий, если что-то выглядит как утка, ходит как утка и крякает как утка, скорей всего это утка. ©
                      • Тарас Громницкий
                        05 февраля 2019, 15:22

                        Geist, скорее всего.

                        Попытайтесь употребить данный подход в судебном процессе.

                        Это будет выглядеть так: «Похоже, что он убийца. Давайте отправим его в тюрьму.»

                        Или при строительстве какого-то сооружения: «Скорее всего расчёт нагрузок выполнен верно. Стройте дамбу.»

                        И в том же духе.

                        Результат будет не очень весёлым.

                        • Geist
                          05 февраля 2019, 15:24
                          Тарас Громницкий, 
                          Попытайтесь употребить данный подход в оценке убийства.

                          Не нужно проводить параллели между вещами, которые не параллелятся по умолчанию. Тогда не будет и ложных логических цепочек.
                          • Тарас Громницкий
                            05 февраля 2019, 15:25

                            Geist, конкретное порождает конкретное.

                            Абстрактное создаёт набор вариаций и хаос.

                            Особенно при участии человека.

                            Это как скомандовать машине «направо».

                            Вроде понятно, но вот когда и на сколько направо неизвестно.

                            • Geist
                              05 февраля 2019, 15:28
                              Тарас Громницкий, ну так, кто убийца, определяет суд на основании улик, свидетельств и набора процедур, прописанных в УПК/УК.

                              А кто тролль на ресурсе, решает его владелец, в соответствии с написанным им самим сводом правил. 
    • Megasum
      05 февраля 2019, 15:15
      Тимофей Мартынов, так немного людей пишет — потому как нормальные из этого срача ушли. Почитайте про «теорию разбитых окон». Мусорят, потому что не убирают, нормальные люди стараются держаться подальше, место постепенно заполняется плохишами.

      Если на вокзале не наводить порядок, там будет всё больше бомжей, мусора и вони. Нормальных людей там станет всё меньше, пока совсем не перестанут появляться. Останутся одни бомжи. Т.е. посещаемость вокзала будет только за счет бомжей. И их будет много. Но нужна вокзалу такая посещаемость?

      Я уже предлагал, посмотрите на модель Хабра.ком
      Там очень успешно получается создать нормальное правильное тематическое сообщество, в котором вытравливаются фрики, и остаются только адекваты. А всё потому, что там есть возможность ставить минус публикации. Новички могут публиковаться только в песочнице, и если ты что-то здравое пишешь, то тебе само сообщество нальет кармы, чтобы ты публиковался за пределы песочницы. Пишешь глупости — заминусуют, не сможешь писать комменты чаще 1 раза в час. Правила выполняются неукоснительно без поблажек.

      А у тебя на ресурсе, получается, что бомжи голосуют за бомжей и таким образом бомжи становятся топовыми авторами. И бомжи подтягиваются со всех вокзалов, раз тут не разгоняют, ещё и дали механизм своих проталкивать.
      • Тарас Громницкий
        05 февраля 2019, 15:16

        Megasum, вы обращаетесь к источнику созданного.

        Детище(smartlab) повторяет своего создателя.

        Всё сделано осознанно и с понятной финансовой целью.

        Многие пытались достучаться, но курс неизменен.

        Потому что всё идёт по плану.

    • Megasum
      05 февраля 2019, 15:22

      Тимофей Мартынов, а ещё нужно учить людей писать нормальные посты.

      Например перед публикацией поста, чтобы он прошел опрос и поставил галочки напротив: 

      1) Я отдаю себе отчет, что написал информативный заголовок.
      2) Я отдаю себе отчет, что пост носит полезный характер и что если каждый начнет делать такие посты, то смартлаб будет интересным ресурсом, а не засранной лентой конкурсов, мыслей вслух, сигналов и прочей проматываемой/фильтуемой шелухи.

      Т.е. вот прямо так. Отучать людей постить всякую фигню.

  • qxr1011
    05 февраля 2019, 17:47
    не надо ничего обустраивать

    дайте людям остаться людьми вместо того, чтоб пытаться из них что-то лепить во имя великих целей

    мы уже проходили

    и результаты известны

    имхо не должно быть ни запретных тем  ни ограничений по праву свободы слова

    а вот читать всё необязательно, и отвечать на все необязательно, и спорить часто не стоит...

    если хочется устроить свой собственный смарт-лаб то есть функция ЧС и очень скоро можно видеть сообщения только тех с кем вы готовы говорить

    иначе получается что в угоду какого-то своего  мнения кто-то навязывает другим что им писать, где им читать и кому отвечать 

    т.е если хочется жить своей жизнью ей можно жить, без того чтобы навязывать другим жить этой же жизнью
  • Dobermann
    05 февраля 2019, 20:41
    Странно, люди не понимают, что биржа живет по одним законам, а сайт, к тому же с рекламным контентом — по другим. Я тоже не сразу врубил, почему на бирже цену определяет не спрос-предложение. Зато популярность и соответсвенно коммерческую привлекательность сайта определяют как раз законы обычного рынка. И это правильно!

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн