MrSerj
MrSerj личный блог
28 января 2019, 23:55

Рынки эффективны, это факт!!! Хрен, а не профит )))

Рынки эффективны, простая математика перед ними — мертва!

Хочу вот что сказать, 99,99% всех индикаторов построены по принципу простой математики и играют они с отрицательным математическим ожиданием. 
Как бы вы не извивались выстраивая математические комбинации, итог вашим усилиям будет — КРАХ!!! Не верите? Изучите как работает мат. ожидание на дистанции и все поймете. 

и что делать? 

Вариант №1. Снять розовые очки и признать что 99.99% всего что есть около рынка (книги, системы, методы, индикаторы, теории) — это все бесполезный хлам, который на дистанции разорит вас. 

По опыту скажу и ММ и РМ тоже хлам без первоначального положительного мат. ожидания. Да, мартин может отсрочить вашу кончину, но если вы торгуете с отрицательным мат. ожидание — вам крышка 100% на дистанции. ) Я понимаю оптимистично звучит. Но это факт, чем быстрее вы это поймете тем здоровее в итоге окажетесь, много нервов и денег сохраните. 

ЗАПОМНИТЕ!!! Математически рынок нельзя победить на дистанции, комиссия, спред и т.д. медленно но верно прикончат вас на дистанции. 

Но выход есть, в этой эффективности скрыта четкая модель, которую при должном подходе и практике, можно успешно применить в реальной торговле. Но легких путей здесь нет, придется повкалывать не один десяток часов. 

Готов заспорить, что на чистой математической комбинации рынок не победить, как не победить чистой математикой (без элемента предсказания) отрицательное математическое ожидание. Кто готов держать пари? ))) 

330 Комментариев
  • однорукий экономист
    29 января 2019, 00:17
    На чистой элементарной математики рынок побеждается элементарно, просто большинство тех кто пришел на рынок слишком тупы чтоб правильно воспользоваться ей.
      • однорукий экономист
        29 января 2019, 00:34
        Сергей Горнеев, законы высшей математиуи отлично действуют, но бесплатно тебе ничего не скажу.
          • однорукий экономист
            29 января 2019, 02:10
            Сергей Горнеев, бесплатно тебе рассказать алгоритмы на базе простой математики и имеющие математически доказанное положительное матожидание ПНЛ? А губозакатывательную мошинку тебе не подарить?)) Это информация стоит денег, причем не малых ;) Ищи лохов кто тебе такое бесплатно разжовывать станет))
          • Chipa lipa
            29 января 2019, 09:44
            Сергей Горнеев, согласен с одноруким, все прекрасно работает, причем математика начальной школы, но сказать за бесплатно дураков нет
      • БорисыЧ
        29 января 2019, 05:26
        Сергей Горнеев, 

          • БорисыЧ
            29 января 2019, 09:32
            Сергей Горнеев, ничего! Просто это есть крупный участник! По которому я и ориентируюсь в рынке!
             Просто так!
            :)

          • БорисыЧ
            29 января 2019, 09:33
            Сергей Горнеев, почему нужно что то доказывать?

              • Йоганн
                29 января 2019, 14:19
                Сергей Горнеев, сколько %% годовых берете с рынка?
                  • Dio
                    29 января 2019, 17:38
                    Сергей Горнеев, это ваш стиль и только ваш ( я про чем больше сделок, тем эффективнее работает ММ). А я скажу, что у меня отношение 30-40%% прибыльных сделок и 60-70%% убыточных, и при это МО положительное..
                    Все индивидуально для каждого трейдера, у вас же выглядит все в последней инстанции…
                      • Dio
                        29 января 2019, 19:49
                        Сергей Горнеев, естественно он кроет, иначе бы здесь я не комментировал..
                        МО то положительное... 
      • Dio
        29 января 2019, 17:34
        Сергей Горнеев, автор, о чем вы вообще сказать хотели? 
        Прописные истины? Так это и так давно известно зарабатывающим трейдерам, что без пол МО никакой ММ и РМ не поможет… Тот же Винс везде это указывает.. 
        Если вы не нашли, точнее у вас нет в ТС пол МО, ну так ищите, копайте дальше. Оно то есть, про суслика помните?))
    • Dio
      29 января 2019, 17:31
      однорукий экономист, только не побеждается, срабатываешься с Рынком..
      нафиг его вообще побеждать?
  • Мальчик buybuy
    29 января 2019, 00:22
    Готов поспорить, что на длинной дистанции Вашими дилетантскими рассуждениями рынок точно не победить. Кендалл и Стюарт потратили на это условно 5 лет, Мертон, Блэк и Шоулз — 10 лет, а Вы, уважаемый, сколько потратили на свои рассуждения?

    Пари держать готов, но в жестком формате.

    С уважением
      • Мальчик buybuy
        29 января 2019, 00:38
        Сергей Горнеев, уважаемый

        Вообще ничего не понял. Who is для Вас линейная математика? Поясните плз.
        Если Вы про линейные индикаторы — то они да, не работают.

        С уважением

        P.S. Чистая (pure) математика от обычной ничем не отличается. Сложнее немного, это да
      • Dio
        29 января 2019, 17:40
        Сергей Горнеев, Работает, но доказывать ничего не буду..
        больше 10000 сделок (так что выборка позволяет и более чем репрезентативна)..
        И вот это ваше - Выборка для достоверности от 500 сделок, в идеале, > 2000 сделок (зависит от коэффициента мат. ожидания) -
        это МО зависит уже от сделок, а не наоборот..

    • Мальчик buybuy
      29 января 2019, 00:27
      Сергей Горнеев, уважаемый

      Да какая нах тайна, то? Скидываемся по $50k, обозначаем цели, в обеспечение спора закладываем хаты, ты — свою, ну а я свою.
      Community с удовольствием следит за ходом спора.

      Играем?

      С уважением

    • Дмитрий Новиков
      29 января 2019, 00:32
      Сергей Горнеев, Ну что бы делать пари надо определится в понятиях. Объясните мне, что такое математическое ожидание с вашей точки зрения. И как его найти или увидеть? 
        • Мальчик buybuy
          29 января 2019, 00:46
          Сергей Горнеев, уважаемый

          Да, б"; дь, плохо, что время позднее.
          Завтра всем объясните плз, что такое вероятность < 0.

          С уважением
            • Мальчик buybuy
              29 января 2019, 01:58
              Сергей Горнеев, уважаемый

              Дык ты же сам написал, вроде, что вероятность <0 это отрицательное МО
              Не?

              А так согласен. Любая рыночная игра — это игра с отрицательным МО. Ибо все профучастники берут свою комиссию, ну а считать всех хеджеров идиотами — это первая стадия мании величия. Ибо у хеджеров обычно не самые глупые консультанты.

              С уважнением

              P.S. Есть еще и конверсионное стадо, ессно. Но оно, кстати, после усреднения ведет себя вполне рационально )))
              Так что мясо на биржу поставляет кто ???
                • Мальчик buybuy
                  29 января 2019, 02:08
                  Сергей Горнеев, уважаемый

                  Ну это моя личная интерпретация девиза в левом верхнем углу сайта.
                  «Мы поставляем мясо на биржу».
                  Почти как Мираторг. Чистое IMHO.

                  С уважением
                  • Dio
                    29 января 2019, 17:42
                    Мальчик Buybuy, Мираторгу поставляют, а потом он))
        • Kapeks
          29 января 2019, 00:53
          Сергей Горнеев, чувак, для матожидания есть чёткое определение, но это не то что ты написал.
        • Дмитрий Новиков
          29 января 2019, 01:00
          Сергей Горнеев, Прежде чем предлагать пари, надо изучить суть вопроса. Начните с теории вероятности и распределения Гауса, хотя бы. Для справки. Функция стандартного нормального распределения и ее МО  ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BE%D0%B6%D0%B8%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5

        • Саша Пушкин
          29 января 2019, 06:59
          Сергей Горнеев, не берусь комментировать отрицательную вероятность. Но как вы в своей теории учитываете характер повеления индексов? Последние на длинной дистанции всегда растут. Без этого основопологающего факта игра на бирже была бы действительно игрой с отрицательным математическим ожиданием и соваться туда точно бы не стоило…
            • Саша Пушкин
              29 января 2019, 09:32
              Сергей Горнеев, не верно. Индексы растут т.к. растет мировая экономика. Она так устроена. Если экономика не будет расти наступит новый мировой порядок… такое может быть при исчерпании ресурсов планеты, при снижении населения земли итд. Т.е. нужен катаклизм мипового масштаба, чтоб эконимика планеты перестала расти… в остальных случаях индексное инвестирование имеет положит математ ожидание… вот и вся суть инвестирования
          • однорукий экономист
            29 января 2019, 10:05
            Саша Пушкин, кстати не всегда и не все индексы. Нужно еще учитывать стоимость фондирования, тобишь вычесть из индекса бенчмарк ввиде доходности от инвестирования в ОФЗ. И такая чистая доходность уже может и падать на протяжении десятков лет, а не рости.
            • Саша Пушкин
              29 января 2019, 12:13
              однорукий экономист, это частности. Понятное дело, что на рынке можно все просрать и индекс отдельно взятой страны может падать вместе с ее экономикой. Но планетарный индекс, если б такой рассчитывался, рос бы вместе с экономикой…
    • Сергей Коновалов
      29 января 2019, 04:29
      Сергей Горнеев, 


      Так работает математика уровня 1+1) 
      Так что учись, а не вопи что тут казино
      Это торговля за 1 день


        • Сергей Коновалов
          29 января 2019, 09:51
          Сергей Горнеев, понятно всё., если сам не можешь, значит этого не бывает. А математика всегда одна, и работает на любом рынке, а понятий тренд и флет для меня не существует, процент  сделок 75/25  в среднем, естественно в плюс сделок больше) но вы в такое не верите я в курсе)
            • Сергей Коновалов
              29 января 2019, 10:24
              Сергей Горнеев, прикол в том что я буду зарабатывать на рынке, и жить как мне нравится, а ты будешь требовать доказательств, и нести вперед стяг невежества и глупости) 
              А верить можешь во что угодно, просто твои высказывания это клише собранные в интернете, подкрепленные твоим личным негативным опытом. Я тоже сливал) теперь не сливаю) и просто показал что твоя точка зрения не единственная верная, а тебе сразу доказательства подавай. Иди и докажи себе, что это возможно, я себе уже доказал, да ещё и тебе показал)
              Веришь что рынок казино-верь дело твоё.
            • Сергей Коновалов
              29 января 2019, 10:25
              Сергей Горнеев, повторюсь математика уровня 1+1 я серьезно, что бы торговать на базаре высшая математика не нужна.
  • qxr1011
    29 января 2019, 00:31
    Рынки не эффективны, они стремятся к эффективности.
    • Мальчик buybuy
      29 января 2019, 00:35
      qxr1011, уважаемый

      Это сложная тема. Рынки стремятся к некоей безарбитражности.
      Что такое глобальная эффективность — мне неведомо.

      С уважением
      • Мальчик buybuy
        29 января 2019, 00:42
        Сергей Горнеев, уважаемый

        Не, ну это полная ересь, конечно. Поясните плз уважаемому сообществу Ваше понимание мартингальной гипотезы, и почему именно мартингальная модель до сих пор используется, как базовая?

        С уважением
          • Мальчик buybuy
            29 января 2019, 01:17
            Сергей Горнеев, уважаемый

            1. Не олигарх (пока)
            2. С центральной предельной теоремой неплохо знаком (это про Гаусса)

            С нетерпением жду изложения нюансов Вашего метода

            С уважением

            P.S. Мартингальная гипотеза не имеет никакого отношения к м"№акам, которые х"№; ят мартингалом на весь остаток счета. Жаль, что диалога не получилось.
              • Мальчик buybuy
                29 января 2019, 01:31
                Сергей Горнеев, уважаемый

                Принимается. Диалог зашел далеко и совсем не в то русло.
                Но свой (математический?) подход Вы не объяснили и (даже) не намекнули.
                Непорядок.

                С уважением
                  • Мальчик buybuy
                    29 января 2019, 02:18
                    Сергей Горнеев, уважаемый

                    Это мы проходили, и достаточно давно.
                    Как уже высказывался на этом форуме уважаемый СергейЮ, разложение цены на гармоники не имеет никакого смысла, если гармоника не выступает в роли собственной функции цены.
                    Я в 1992 решил задачу оптимального приближения случайного сигнала синусоидой (с неизвестными амплитудой, частотой и фазой). Решение было востребовано в ВПК, но в анализе рынков оказалось полным фейком. Хотя задачка была прикольная, да. Не встречал сторонних решений )))

                    С уважением
                    • ezomm
                      29 января 2019, 17:59
                      Мальчик Buybuy, Чарльз Миллер -волны и циклы в компьютерном моделировании волн Эллиота.



          • SergeyJu
            29 января 2019, 17:31
            Сергей Горнеев, ЦПТ для приращений цен не может быть применена. Потому что её условия не выполняются. И приращения цен не гауссовы. Господи, как задрали «математики», которые не математики.
        • Foudroyant
          02 февраля 2019, 01:09
          Мальчик Buybuy, что такое мартингальная гипотеза?
          • Мальчик buybuy
            02 февраля 2019, 19:03
            Foudroyant, уважаемый

            Что цена, как случайный процесс, является мартингалом.
            Грубо — текущее матожидание цены не зависит от того, знаем мы предшествующие цены или нет.
            Такое вот обобщение случайного блуждания.

            С уважением
      • qxr1011
        29 января 2019, 00:42
        Сергей Горнеев, сейчас я все брошу и начну вас учить… Я высказал свое мнение и всех делов
  • ezomm
    29 января 2019, 00:44
    Модель -фрактал Эллиота те танец цены 3-2 ..3 шага вперед и 2 назад.Это и фсе!..
    • Мальчик buybuy
      29 января 2019, 00:47
      ezomm, уважаемый

      И шо? Оно таки работает?

      С уважением
      • ezomm
        29 января 2019, 17:56
        Мальчик Buybuy, 3 солдата 300 лет работают и толкают цену 3 раза… А Эллиот добавил 2 шага против 3х солдат те немного улучшил свечную модель доведя ее до совершенства. Рука Эллиота




        • Мальчик buybuy
          29 января 2019, 18:36
          ezomm, уважаемый

          Да я и сам считаю, что работает. Вопрос, скорее был адресован не Вам, а ТС. Он разговор не поддержал.
          А вот Фибоначчи — не работают )))

          С уважением
    • Мальчик buybuy
      29 января 2019, 00:52
      Сергей Горнеев, уважаемый

      Не, ну это полный пипец. Эффективность рынков (в классическом понимании) означает безарбитражность, т.е.
      1. Невозможность заработка (и всяких левых прогнозов, ессно)
      2. Доминирование модели случайного блуждания (Винер etc., если из поздних)
      3. Про вибрацию я не понял — это к вибратору, наверное

      Итак: если Вы не понимаете простую математику, Вам будет непросто освоить сложную

      С уважением
        • Мальчик buybuy
          29 января 2019, 01:00
          Сергей Горнеев, уважаемый

          Время позднее — ну и я не сильно агрессивный.
          Итак — у нас есть только время и цена.
          При этом y=sin(x).
          Как будете предсказывать будущую цену по Вашему закону?

          С уважением
            • Мальчик buybuy
              29 января 2019, 01:40
              Сергей Горнеев, уважаемый

              Ну Ок. В моменте цена 1.00. Через секунду 1.01. Через 2 секунды 1.02
              Ваши действия?

              С уважением

              P.S. 10,000% совсем не обязательно. Здесь и от 500% половина обосрется (сорри за мой французский)
      • Дмитрий Новиков
        29 января 2019, 01:02
        Мальчик Buybuy, После 12 на смарт лебе колдунов больше, чем днем.
        • Мальчик buybuy
          29 января 2019, 01:06
          Дмитрий Новиков, уважаемый

          Это да. Мне повезло завязать с наркотой весной 2008, больше к этому вопросу не возвращался.
          Но такой диалог, бл"№ь, обычным спиртным не объяснить… Ну если только ЕГЭ, но я его отношу в ту же группу слабоумия, что и наркотики...

          С уважением
        • Мальчик buybuy
          29 января 2019, 01:18
          Сергей Горнеев, уважаемый

          Если Вам достоверно известен данный закон — зачем Вы здесь пишете?
          Души собираете?

          С уважением
            • Мальчик buybuy
              29 января 2019, 01:44
              Сергей Горнеев, уважаемый

              Посмотрите в зеркало. Внимательно. Есть шанс, что данный свет Вас и сожжет...

              Без обид

              И с уважением

              P.S. Великий физик Ричард Фейнман в 80-е годы прошлого века обозначил турбулентность, как глобальный вызов будущего тысячелетия. Лично я с такой постановкой вопроса по отношению к рынкам не согласен, но в одном Дик был точно прав — лохам на этой поляне ловить нечего…
                • Мальчик buybuy
                  29 января 2019, 02:27
                  Сергей Горнеев, уважаемый

                  Был бы закон — давал бы не всем. Ибо он основа жизни.

                  С уважением
                    • Мальчик buybuy
                      29 января 2019, 02:39
                      Сергей Горнеев, уважаемый

                      Не — я спать. Завтра продолжим. Если будет желание.

                      С уважением
                • Мальчик buybuy
                  29 января 2019, 02:28
                  Сергей Горнеев, уважаемый

                  Давайте. Мои факты говорят, что закона нет. Оппонировать будете?

                  С уважением
                    • KirillVlad
                      29 января 2019, 08:47
                      Сергей Горнеев, пост для продвижения книги и курсов? Не понятна мотивация спасения мира биржевых казинощников.
                • SergeyJu
                  29 января 2019, 17:36
                  Сергей Горнеев, предположим, что есть такой закон, о котором Вы пишете. Но мне он не известен. Что дальше обсуждать? Или Вы приоткрываете завесу тайны, или нет предмета для дискуссии.
                    • SergeyJu
                      29 января 2019, 18:31
                      Сергей Горнеев, Вы по существу можете ответить? 
      • Dio
        29 января 2019, 17:55
        Мальчик Buybuy, это не пипец, это пи&&&здец)))
        Давно таких не встречал «математиков»))
        Так в ВПК ваша работа пригодилась, если не секрет, конечно?

        • Мальчик buybuy
          29 января 2019, 18:35
          Dio, уважаемый

          Да, пригодилась. В системе управления неконтактным взрывателем для торпед. Поскольку процессоры были слабые — требовалось аналитическое решение.
          Оптимальную фазу приходилось вычислять, решая некое нелинейное уравнение методом Ньютона, сходимость была супербыстрая. Оптимальные частота и амплитуда считались из фазы аналитически.
          Быстрая и вполне жесткая логика — как было нужно в те времена.

          С уважением
          • Dio
            29 января 2019, 19:52
            Мальчик Buybuy, Респект!!!
            Удачных трейдов, коллега!!!
    • Kapeks
      29 января 2019, 00:57
      Сергей Горнеев, 
      при помощи модели закона вибрации

      это что за хрень. какая ещё нахрен вибрация?
      нашёл грааль так заработай хотя бы лям баксов, чё ты орёшь на весь смартлаб. сделаешь лям тогда будешь втирать за вибрацию.
        • Мальчик buybuy
          29 января 2019, 01:08
          Сергей Горнеев, уважаемый

          Шо! Это та вибрация, про которую знали Ньютон и Гук? Или это какая-то новая вибрация с Вашим персональным вибратором?

          С уважением
        • Kapeks
          29 января 2019, 02:23
          Сергей Горнеев, чувак, ты не там споришь. поспорь с рынком. забери у него хотя бы лям баксов тогда будешь тут пальцы растопыривать. ок?
            • Kapeks
              29 января 2019, 10:39
              Сергей Горнеев, а если повторить это на EURUSD пару тоже снимут с торгов? а-хаха!
                • Kapeks
                  29 января 2019, 11:13
                  Сергей Горнеев, давай проверим!
                    • Kapeks
                      29 января 2019, 15:45
                      Сергей Горнеев, 
                      Уже Все ок!

                      Как обычно, пол ярда зелени поднял с 10к?
      • Dio
        29 января 2019, 18:02
        Kapeks, это походу самокритичный трейдер, слог напоминает во всяком случае))) 
        особенно, когда тс упомянул про 10000% за пол года)
    • Dio
      29 января 2019, 17:53
      Сергей Горнеев, вы в курсе, что будущего никто не знает?
      о каком предсказании вы тут говорите, и что более еще умилительно утверждаете?))
    • Мальчик buybuy
      29 января 2019, 00:54
      Сергей Горнеев, уважаемый

      А вот это полная хня. В казиношной математике есть целый раздел построения стратегий с максимумом вероятности (при отрицательном МО). И там встречается весьма интересная математика. Даже фрактальная )))

      С уважением
        • Мальчик buybuy
          29 января 2019, 01:26
          Сергей Горнеев, уважаемый

          О как!
          Вы сами пришли к теореме Келли? А прошло всего 70+ лет...
          Такие кейсы я лет 25 назад проходил в начале изучения вопроса )))

          С уважением
    • Мальчик buybuy
      29 января 2019, 00:55
      Сергей Горнеев, уважаемый

      Ну Ок. На рынке есть только цена и время. При этом y=sin(x).
      Что интересного сможете рассказать?

      С уважением
  • Karabas
    29 января 2019, 00:54
    On a long enough timeline the survival rate for everyone drops to zero.
    © Zerohedge.com
  • chizhan
    29 января 2019, 05:05
    Начнем с того, что математика слишком нежная наука, слишком много условий для её применимости. 

    Просто для примера. Тервер. Формула вероятности вычисляется из условия, что число испытаний стремится к бесконечности. Но простой обыватель(лжематематик) забывает об этом и думает, что с первого раза бросание монетки 50/50. Апофигизм в этом дошел до таких пределов, что родилась известная хохма: встретить динозавра на улице(как и не встретить) все те же 50/50 ))
  • qwerty
    29 января 2019, 06:10
     мартин может отсрочить вашу кончину

    каким это образом? :)
    Мартин только может её ускорить.
  • Oleg Only Algo
    29 января 2019, 07:28
    На большой дистанции рынок обыграть простой математикой, добавив к расчетам вероятности исхода сделки. А так как рынок не случайный процесс, то если головой долго поискать методы торговли, то на большой дистанции можно торговать в плюс, но не 100500 процентов, тут ограничение стоит, из за ограниченных колебаний. И смотря какой актив конечно, на некоторых и ловить нечего
      • Capital Management
        29 января 2019, 10:01
        Сергей Горнеев,  вы хотите понять сложное, ни кто вам на халяву даже намека не даст, я могу весь год сливать и одной сделкой заработать больше чем вы вот вам и доказательство мат ожидания в минус на 99%
          • Capital Management
            29 января 2019, 12:09
            Сергей Горнеев, я вам показал что я буду терять целый год по 1 и сделаю одну сделку в плюс и заработаю больше чем потерял за год, разве это не доказательство что мат ожидание не причем в трейдинге
              • Capital Management
                29 января 2019, 16:40
                Сергей Горнеев, я монетку буду подбрасывать и зарабатывать, так как я буду терять мало но как наступит прибыль получу много и я живу с рынка или вам ключ дать где деньги лежать и показать как это делать 
      • однорукий экономист
        29 января 2019, 10:15
        Сергей Горнеев, они в списке форбс.
  • Friendly Deep Space
    29 января 2019, 09:45
    Так никто денег не даст.
  • wrmngr
    29 января 2019, 09:54
    Вибрация точнее волн Эллиота?
    • Megasum
      29 января 2019, 10:43
      Сергей Горнеев, так спасите мир, докажите СТЕЙТМЕНТОМ, что вы правы. После этого к вам начнут прислушиваться. А пока вы лишь продаете за деньги некий грааль. Кто поверит околорыночнику? Вы же сами себя дискредитируете.
        • однорукий экономист
          29 января 2019, 11:16
          Сергей Горнеев, отличный гимп
            • Foudroyant
              02 февраля 2019, 23:52
              Сергей Горнеев, и как найти для акции точку входа, согласно закону вибрации?
        • Megasum
          29 января 2019, 11:42
          Сергей Горнеев, никаких оскорблений, суровые факты, основанные на жизненном опыте смартлабе. Тут ведь полно околорыночников трётся (или уже побывало). Как раз очень аккуратно «заходят», в начале ничего не впаривают и не предлагают, просто ввязываются в обсуждения, или нечто спорное выкладывают, чтобы засветиться. Очень настойчиво говорят, что что-то там открыли, а вы ничего не понимаете. Затем закидывается какой-то якорь от идеи, который никому не понять, но звучит клёво, типа намотка «Славянка» «закон вибраций». Затем аккуратно идёт намёк, что мол подробности можете посмотреть у меня в профиле или книге или по ссылке. Или прямо ждут вопроса от кого-нибудь, чтобы ответить где посмотреть.

          И эта тема вечная. Всегда найдется у любого шарлатана, подчеркиваю У ЛЮБОГО, короче найдутся люди, которые уверуют. Так как последователь сам хочет верить во что-то и это просто вопрос времени, когда «гуру» обрастет лояльными последователями. А уж дальше последователи сами начнут защищать свою веру и субъект обожания. Иногда даже гуру может ссать в глаза своей пастве не стесняясь, это тоже приводит лишь к укреплению веры, так как из последователей уходят те, кто хоть каким-то разумом обладает, остаются совсем уж упоротые, с которыми можно делать всё, что угодно, раз они всё терпят.

          На всякий случай — я не намекаю, что вы шарлатан и не оскорбляю. Я говорю лишь, что ваш заход очень похож на типичный заход околорынка.
          И ваши ответы лишь укрепляют меня в этом мнении, так как начинаете выкладывать какие-то невероятно ровные эквити из экселя :) или скрины из какой-то программы тестера стратегий, который выдаете за свою ручную торговлю.

          Видите ли в чём дело. Эквити из экселя должна загибаться наверх по экспоненте, это ж грааль должен быть, а грааль всегда показывает экспоненциальный рост ;)
            • Megasum
              29 января 2019, 11:57
              Сергей Горнеев, 
              Проверить то о чем я говорю, проще простого. Это правда, очень легко.

              Проверить и правда легко: Всего $199.99  судя по вашим ссылкам ;)
                • Megasum
                  29 января 2019, 12:17
                  Сергей Горнеев, в смысле? Что я коверкаю? Я просто правда не понимаю как можно проверить ваше утверждение, и я даже не совсем понимаю какое утверждение нужно проверять, также не совсем понимаю зачем мне брать какое-то утверждение и проверять его. Представьте, если каждый участник смартлаба начнет сыпать сюда свои утверждения. Мне их все нужно проверять? :)

                  Если вы про это утверждение: «Любое движение подчиняется закону вибрации и колеблется вокруг нулевой вероятности (нулевой точки)», то я, видимо, не настолько просветленный, как вы, чтобы понять вообще о чем речь. Движение — это движение. Движение колеблется ВОКРУГ нулевой вероятности (! ) — это вообще за рамками моего понимания. Увы.

                  У вас в профиле есть ссылки на платные ваши курсы. Вы нам тут показываете невероятные эквити, говорите, что руками набиваете 10000% за 4 месяца (с 10К до ляма), и это «руками» как хобби, на деле то вы рубите там HFT роботами, это стабильнее ведь.
                  Но при этом пытаетесь продать свой курс за $199.99. Зачем?
                    • Megasum
                      29 января 2019, 12:23
                      Сергей Горнеев, называется по простому «возврат к среднему». И это работает. А иногда не работает. Всё согласно закону о вибрациях, т.е. то работает, то нет. 
                    • Megasum
                      29 января 2019, 13:20
                      Сергей Горнеев, 
                      Я разве пытаюсь? Это для тех кто ценит свое время. Вильямс, Коровин тоже продают свои знания, при том очень дорого и сами хорошо торгуют. 


                      Вильямс продает книги и обучение. С чего вы взяли, что он зарабатывает на рынке?

                      Коровин… ну тут не знаю...

                      Вы, судя по всему, идёте по стопам Вильямса? Т.е. в какой-то момент вам снизошло озарение, вы всем САМИ рассказали о том, что всё поняли, «открыли грааль», какой вы гуру, открыли свою школу по 199.99 и на этом стали ещё более известны. (это я сейчас кратко биографию Вильямса притянул за уши :))

                      Почему-то все гуры, если хорошенько за ними проследить — они все САМОПРОВОЗГЛАШЕННЫЕ, понимаете?

                      Есть даже гуры, которые честно признаются, что не особо то зарабатывабют, но при этом считают, что могут давать начальные знания новичкам. Так а накой новичкам конкретно эти знания, если гура признается, что не зарабатывает? Т.е. гура может лишь показать как в терминале кнопки нажимать и что происходит на графике, но не может научить этот график правильно интерпретировать для заработка.

                      У вас то случай другой, у вас два скриншота тут есть, показывающие успешность метода межосевых вибродвижений!

            • Максим Я
              29 января 2019, 12:05
              Сергей Горнеев, вокруг «рыночной оси»© все колеблется))
                • Megasum
                  29 января 2019, 12:18
                  Сергей Горнеев, ось у вложенных матрешек одна.
            • Megasum
              31 января 2019, 10:31

              Сергей Горнеев, при таких показателях — грешно использовать фиксированный лот. Даёшь реинвестицию!
              Ладно, ладно. Понятно же, что вы экселевский теоретик.

              Послушайте, дабы просто не тратить время. На рынке есть только один показатель эффективности всех потуг. Это стейтмент. В экселе можно чего угодно натеоретизировать и нарисовать. Так же как и в любой программе с бэктестами. И это всё фуфло, пока не показывает реальную доходность в течение какого-то, достаточного для выводов, времени. Чтобы было понятно — реальная доходность, это когда вы вот эту вот свою придумку прикручиваете к реальному терминалу, заводите денег брокеру, и эта придумка что-то показывает на реальных деньгах.

              Вы думаете вы первый чего-то открыл гениального? Почему все открыватели показывать только графики экселя? Реально утомили уже все сигнальщики, обучатели, граальщики. Факт остается фактом — пока любые ваши графики здесь показанные — это плод воображения или ошибки.

                • Megasum
                  31 января 2019, 11:11
                  Сергей Горнеев, 
                  Уже показывал сводку из МТ4 (не тестера, а реала), там где 10К%.

                  Проблема в том, что у всех почему-то скрины из тестеров, но никто не показывает при этом сводку из кабинета брокера. При таких показателях, как вы показываете тут в скринах — вы должны быть мультимиллионером. Мы же понимаем, что вы должны быть мультимиллионером, да?

                  Так чего стесняться? Покажите же что-то из кабинера брокера, доходность за год, например. Только не в экселе или МТ4.
                  не важно откуда торгует ваша программа. Но кабинет брокера то есть, да ведь? Я не к тому, что мне любопытно, а к тому, что на 103% уверен, что нет результата на реале. В сводку из МТ4 я не верю. Точно также и в экселе у вас результат расчетный только.

                  В моем случае я открыто говорю каков фундамент и каждый может проверить, что он совершенен (тот самый пресловутый Грааль), как и гармония в мире. Берите пользуйтесь, в чем проблема?

                  А как использовать то, что вы говорите — я не знаю. Либо у меня понимания или мозгов не хватает, либо недостаточно раскрыта тема. А намеки — для лопухов. Это тоже очень типично, когда говорят «я же тут уже всё рассказал, имеющий глаза — увидит!» Вы ен первый тут, кто это говорит ;) Много приходило уже просветленных, которые говорят намеками и утверждая, что сказали достаточно, чтобы «брать и пользоваться».
  • Иванов
    29 января 2019, 10:26
    А как же Buy&hold ? 
      • Foudroyant
        03 февраля 2019, 00:13
        Сергей Горнеев, как это банки топят мировую экономику через кредитный процент? Механизм покажите.
          • Foudroyant
            03 февраля 2019, 14:26

            Сергей Горнеев, подобную точку зрения на банковский процент продвигает Валентин Катасонов. 

            Но она неверная. И во почему:

            1. Кредитный процент состоит из себестоимости кредита и наценки, формирующей прибыль.

            2.

            а. Поскольку в себестоимости кредита основную часть составляет инфляция, измеряющаяся в %, то и себестоимость нужно измерять в %.

            б. Наценку тоже удобнее всего измерять в %.

            3. Т. е., как видите, ссудный процент — это всего лишь себестоимость + наценка, как и во всех других бизнесах. 

            4. А само кредитование — это всего лишь частный случай аренды. В аренду сдаются деньги.

            5. Поэтому он ничем не отличается от любого другого бизнеса: аренды недвижимости, торговли и т. п. 

            Во всех бизнесах применяется эта формула «себестоимость + наценка». 

            Поэтому демонизация ростовщичества является необоснованной. Тут скорее дело в «экономике прибыли». Которая приводит к тому, что более эффективные забирают все деньги, создавая отрицательное математическое ожидание для конкурентов.

              • Foudroyant
                03 февраля 2019, 14:58
                Сергей Горнеев, ну и что? Внутреннее устройство кредита от этого не меняется: это всего лишь подвид арендного бизнеса.
                  • Foudroyant
                    03 февраля 2019, 15:05

                    Сергей Горнеев, 

                    1. Кредит берётся добровольно.

                    2. Деньги, передающиеся заёмщику, реальны. 

                    3. Проценты, начисляемые по договорам, добровольны и обоснованны.

                    Так кто виноват, если у заёмщика что-то пошло не так? Уж точно не кредитор.

                      • Foudroyant
                        03 февраля 2019, 15:18

                        Сергей Горнеев, 

                        1.

                        а. Что за негласное постановление?

                        б. Кто его выпустил?

                        в. Как это «никто не берёт кредиты»?

                        2. Поясните.

                        3. В банковских кредитных договорах нет мошенничества.

                          • Foudroyant
                            03 февраля 2019, 15:36
                            Сергей Горнеев, просто я вывел Вас на чистую воду: Вы не разбираетесь в теме. Поэтому и не хотите продолжать.
                              • Foudroyant
                                03 февраля 2019, 15:47
                                Сергей Горнеев, правда лежит в законах  терминах, действительно. Тогда зачем Вы искажаете термины и умалчиваете о законах? 
                                  • Foudroyant
                                    03 февраля 2019, 15:58
                                    Сергей Горнеев, именно так, я ростовщик. Поэтому мне и очевиден Ваш обман.
                                  • Foudroyant
                                    03 февраля 2019, 15:59
                                    Сергей Горнеев, попадались мне эти видео. Там правда перемешана с ложью — как раз для того, чтобы вводить в заблуждение недалёких людей.
                                      • Foudroyant
                                        03 февраля 2019, 16:04
                                        Сергей Горнеев, Вы мне должны отвечать своими словами, а не подбрасыванием видео.  
  • Megasum
    29 января 2019, 10:41
    ещё один околорыночник познал свет и готов открыть грааль всего за $199.99
    • wrmngr
      29 января 2019, 11:39
      Сергей Горнеев, остался только один вопрос. Какие стимуляторы дают такой приход?
        • wrmngr
          29 января 2019, 12:29
          Сергей Горнеев, спасибо, но нет. Эзотерикой не увлекаюсь
        • Salvinit
          29 января 2019, 12:48
          Сергей Горнеев, это веселье за деньги или бесплатно???
        • Йоганн
          29 января 2019, 15:00
          Сергей Горнеев,
           Это весело

          это, отнюдь, не весело...
          представленная на рисунке «модель мира» вызывает чувство глубокого разочарования. Лучше бы скопировали пару еартинок из монускриптов пятисотлетней давности — там больше прослеживается закономерностей и интриги, чем в вашем художестве, которое вы малевали «18 лет».

          Для начала, рекомендую просто пройти курс школьной математики и геометрии.
      • Йоганн
        29 января 2019, 15:12
        wrmngr, я бы приходом это не называл. Все очень скудно и неубедительно.
        Любой средний стимулятор дает результат намного  интереснее.
        • wrmngr
          29 января 2019, 16:02
          Йоганн, видимо изображение пришло на кумаре при попытке спрыгнуть с веществ
    • Megasum
      29 января 2019, 11:52
      Сергей Горнеев, а чего картинка с таким артефактами неоднократного пережатия? У Создателя должны быть чОткие картинки.
    • RomanAndreev
      29 января 2019, 18:23
      Сергей Горнеев, ага, ну теперь все понятно.

  • GAURANGA
    29 января 2019, 12:57
    Автор а почему Мани Менеджмент не работает? ))) у вас есть опыт поделитесь)))
      • GAURANGA
        29 января 2019, 13:38
        Сергей Горнеев, так все в этом мире работает))) 
  • GAURANGA
    29 января 2019, 13:46
     Если алгоритм можно перевести в код, будет ложно считать, что это не чистая математика)))рабочий алгоритм! 
  • bocha
    29 января 2019, 13:56
    Надо же, а ведь даже серьезные люди повелись на спор с этим придурком.

    Шарлатан определенно талантлив в вибраторном ремесле! )))
    • Йоганн
      29 января 2019, 14:52
      bocha, просто пытливым умам всегда интересно посмотреть на фрукта, бросающего вызов.
      Иногда встречаются необразованные гении, поэтому сразу отдетектить заносчивого неуча трудно.
      Но гении своим результатом или обстоятельными рассуждениями всегда доказывают свою гениальность.
      В даннм случае уже проступает «пшик».
      • bocha
        29 января 2019, 17:10
        Йоганн,   ага, все так и есть
      • Jkrsss
        29 января 2019, 18:15
        Йоганн, Я его вообще не понял. Вроде правильные слова, но их слишком много :)
    • Megasum
      29 января 2019, 17:17
      Сергей Горнеев, то вы говорите, что «Математически рынок нельзя победить на дистанции», то видео по математике выкладываете.

      А я скажу, чем больше гуру выкладывает заумного и непонятного, тем больше непонимающий адепт начинает думать, что гуру в этом разбирается. Тем больше адепт проникается доверием к просветленному.

      Если вы считаете, что рынок — это колебания, то ок. Рынок — это груша, она висит и колеблется. Только бьют её со всех сторон, неожиданно, с разной силой, с разными причинами. А кто-то ещё берёт руками и останавливает колебания, держит грушу какое-то время, пока другой в неё лупит. А потом отпускает и груша снова начинает колебаться. Всякое бывает на рынке.
  • Механик Рынка
    29 января 2019, 16:11
    )))Ну насмешил… Писать много букв не буду… Считаю, Считал, и буду считать всё
  • Механик Рынка
    29 января 2019, 16:13
     Готов заспорить, что на чистой математической комбинации рынок не победить, как не победить чистой математикой (без элемента предсказания) отрицательное математическое ожидание. Кто готов держать пари? ))) 
    МОГУ ПОДДЕРЖАТЬ НА КОНУ  1 БАКС ВСЕГО 1 БАКС… ПОНЕСЛАСЬ ДЕЛАЮ ВЫЗОВ…
  • RomanAndreev
    29 января 2019, 16:51
    я возможно неправ, но мне кажется что топикстартер не очень шарит в предмете спора или терминологии. В связи с чем вообще непонятно, о чем спорить
    • GAURANGA
      29 января 2019, 19:34
      Сергей Горнеев, дружище ты же умный скажи, кто двигает рынок? И почему рынок не когда не останавливается? Почему так много сделок? Зачем так много сделок совершают? последний вопрос самый главный))) поясни…
        • GAURANGA
          29 января 2019, 19:55
          Сергей Горнеев, зачем столько транзакций проходят каждую секунду? Неужели многим нужно срочно что то продать или купить, зачем? Зачем все биржи миры постоянно что то делают? ))))
            • GAURANGA
              29 января 2019, 20:25
              Сергей Горнеев, нее не какого подвоха))) давно хочу узнать зачем биржа))) и почему так много сделок. зачем вся эта генерация сделок ?))) примерно ответ есть но хочу убедиться на все 100)) удачи вам!
                • GAURANGA
                  29 января 2019, 21:08
                  Сергей Горнеев, интересно как происходит анализ рисков реального сектора чтоб захеджить, на основании отчетов или новостей? не думаю что так всё просто.
  • Сергей Симонов
    29 января 2019, 20:48
    Автору:

    Недавно я на собственных расчетах выяснил, что рынок на дистанции не хаотичен, а симметриченhttps://smart-lab.ru/blog/515019.php

    Возможно, Вы это называете эффективностью, которая мешает заработать. Но, как мне кажется, правильно говорить, что эффективность рынка заключена в его симметрии. Более того, именно симметрия является мерилом эффективности. Не наоборот.
  • Серёга Ростовский
    29 января 2019, 21:42
    Дураку понятно что рынок не линейный. 
    • GAURANGA
      30 января 2019, 06:10
      Сергей Горнеев, индикаторы по ясной причине тормозной анализ. главное это цена. Волновым анализ это по сути анализ цены, но сам по себе анализ волн на 50% интуитивный. нет?
  • Megasum
    31 января 2019, 17:11

    Сергей, вот в этом видео в конце вы говорите, что открыли ПАММ счет, на котором торговля будет вестись автоматом основываясь на методе вибраций, т.е. роботом, не руками. Август 2016 года.

    www.youtube.com/watch?v=wjhLlqiMMzY

    Вместо тысячи слов. Дайте ссылку на памм счет, мы увидим результат Грааля. Ведь прошло уже 2.5 года.

      • Megasum
        31 января 2019, 17:34

        Сергей Горнеев, ну как зачем. Здесь то вы пытаетесь показать, что вы что-то открыли, вон какой пост создали. Книжки вот по 400 рублей продаете. Курсы по 200 баксов.

        Вот просто, чтобы публично доказать, что метода рабочая. Что это не околорынок какой-то, что действительно Грааль открыли.

        Иначе зачем этот пост тогда? Зачем попытка просветить кого-то лекциями про колебания?

          • Megasum
            31 января 2019, 18:04

            Сергей Горнеев, любая публичная демонстрация стабильного результата будет говорить о том, что вы явно разбираетесь в том, как заработать. А каким методом вы это заработали — не важно.

            Вы же пытаетесь тут донести, что открыли универсальный закон вселенной, который позволяет зарабатывать дикие проценты.

            Ладно. Перестаю дискутировать. Извините, я вам не верю.

              • Megasum
                31 января 2019, 20:46
                Сергей Горнеев, так и мне ваши знания не нужны :) Вот Баффета все знают, знают его заслуги, опыт, результаты. Если он напишет методичку — её будут жадно впитывать в поисках любых крупиц знаний.

                А вашу книжку с какого перепугу изучать? Какие ваши достижения? Экселевские расчеты? Самопровозглашенная информация, что делалИ когда-то один раз 10000%. Все результаты о которых вы говорите в  видео — везде ремарка «ну я это я так, игрался», так а какие результаты и где они, когда реальная работа-заработок? Нет их.

                Уважение — зарабатывается. Уважение — это когда результаты показываются. А у вас что кроме самоуверенности и экселевских картинок? Кто вы и какие у вас заслуги, из-за чего мы должны проникнуться уважением? Вы даже защитить свои «знания» не можете. Утверждаете, что это закон мироздания и на нём можно рубить бабло, но доказательств успешной реализации метода предоставить не можете.

                Никакого HFT робота у вас нет. Вся ваша стратегия основана на возврате к среднему и усреднению. Вот ваш секрет мироздания поместился в одно предложение. Уж простите, вынудили. А возврат к среднему и усреднение работают. И даже позволяют какое-то время показать результат недурственный. А потом усреденение неизбежно накажет на весь депо.
                И это тоже секрет мироздания ;) Только более реальный, без тайны и ракушек с золотым сечением.
    • Гражданин СССР
      03 февраля 2019, 22:14
      Сергей Горнеев, Вот ведь спорили работает ТА или не работает…
        • Гражданин СССР
          04 февраля 2019, 00:06
          Сергей Горнеев, У меня еще все проще покупаю на лоях продаю на хаях…
            • Гражданин СССР
              04 февраля 2019, 00:29
              Сергей Горнеев, Да нет же все как по книжкам ни какого везения, обычный ТА говорю же а многие не верят спорить начинают. Я сначала подумал может вам так везет или потом присмотрелся нет тоже ТАшник… Вообщем рыбак рыбака видит из далека.  Странно только почему к вам интерес пропал у народа?
                • Гражданин СССР
                  04 февраля 2019, 00:41
                  Сергей Горнеев, Главное не останавливайтесь, раз уж начали нужно до конца довести. Чтоб народ прозрел, но аккуратней и действительно как бы не придавило. Да и вопрос себе не легкий задали(про публичную торговлю) как ответ теперь искать будете может не надо, хотя не знаю тут 50/50…
                • Машковский Евгений
                  06 февраля 2019, 16:39
                  Сергей Горнеев, почитал немного вашу книгу и сразу неприятный осадок, куча грамматических ошибок! В слове ростовщик( у вас растащик), аж 3-и ошибки, конечно к такому автору сразу пропадает доверие, хорошо хоть книгу не покупал, скачал из интернета, а то огорчился бы не по-детски.
                • Гражданин СССР
                  04 февраля 2019, 00:51
                  Сергей Горнеев, Я с выборками не замарачиваюсь работает и ладно. Как говориться зачем лезьть в рабочий механизм(ТС). Это как Путя на своей ежегодной конфе отвечал на вопрос про зарплату мне говорят приносят а я ее складываю даже говорит не знаю сколько там…
    • Машковский Евгений
      06 февраля 2019, 16:43
      Сергей Горнеев, интересно было бы посмотреть, лучшей рекламы и не придумать, только торгуйте в серьезном месте, на Фортсе или фондовом рынке, а то Форекс сам по себе уже связан с обманом и шулерством.
        • Машковский Евгений
          06 февраля 2019, 19:11
          Сергей Горнеев, судя по всему, вы вообще далеки от реальной торговли. 
    • Sergii Onyshchenko
      17 февраля 2019, 00:55
      Сергей Горнеев, да. Привет. Об этом чуть раньше маяковал в своем топике
      smart-lab.ru/blog/tradesignals/520055.php
      Так как я в волнах Эллиота полный «0», то использую просто четыре точки и простую геометрию

      По фунту тоже постил, правда позже.
      smart-lab.ru/blog/tradesignals/522598.php
      Тоже геометрия и+дивер. Ну и намекнул заранее на точное время разворота. В итоге даже отторговал это дело небольшим лотом.  Вывод. Можно предсказать и заработать мало. А можно не знать вообще вверх или вниз и зарабатывать много благодаря правильному капиталменеджменту и РМ и ММ. Вот к этому крайнему и склоняюсь
  • Андрей
    30 января 2021, 17:56
    Я возможно упустил, когда читал, но подметил, что ни кто из оппонентов не прочитал книгу автора и не сказал  что-то вроде того  — это тупиковый вариант номер 459 из букваря трейдера. Есть изюм или нет в той статегии торговли?

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн