ибо много книг на темы трейдинга и анализа написано, и много, конечно, напишут,
но одна проблема, которую я вижу во всей этой литературе: в ней НЕ описано (и не думаю что когда-то будет описано) то, без чего невозможна имхо успешная торговля, и то, что человек, собирающийся стать трейдером, должен создать сам — концептуальное описание того, как изменяется цена (как работает маркет) и нахождение закономерностеи изменения цены, которые должны лечь в основу торгового метода.
концпция эта и законы эти должны быть естественно универсальны — работь на практически любых инструментах и на любых периодах
это — имхо монументльная задача !
однако, пока она не будет решена никакое совершенстввование теханализа, никакая психология, никакой манименеджемент не помогут — человек не станет трейдером
Универсальных методов фундаментального анализа и технического анализа нет.
Есть универсальные процедуры, регламенты.
А вот методы анализа, выбора инструмента, выбор точки входа, точки выхода зависит от массы дополнительных факторов, такие как:
— объем средств,
— выбранный горизонт инвестирования,
— предельный риск инвестиционной позиции,
— сектор рынка,
— емкость рынка,
— цели инвестирования.
Даже для разных секторов рынка есть разные подходы и по техническому анализу и по фундаментальному анализу.
А уж в контексте горизонт инвестирования, емкость рынка и предельный риск добавляется куча еще специфических ограничений, чисто индивидуальных.
собственно, само по себе изменение цены очевидно, это изменение баланса спроса и предложения. Вы хотите концепцию не изменения цены, тогда, а изменения баланса спроса и предложения. Но это нельзя свести к единому, потому что причины всегда разные. К примеру, природные катаклтизмы приведут к спросу на анальгетики, это приведет к росту фармы. Но к росту фармы может привести и, к примеру мода на похудание. в каждом случае причина иная, какой тут может быть единый принцип?
Не согласен. Есть концепция, есть ТС, у которой на истории хорошие результаты (типа и МО хорошее, и просадки к профиту адекватные и доходность невероятная)… Но! Торговать это я не могу. Психология важнее.
Foudroyant, когда сделка одна в неделю, а просадки по 1,5-2 года, но один раз большой плюс, в таком случае, что бот, что руками — однофигственно. Бота надо контролировать всё время, он же тупая железяка. Нервов больше потратишь. А когда он будет 2 года сливать ради одного единственного жирного тренда — ты его так и так отключишь нафиг! Но доходность к риску у этой ТС просто замечательная! =)
А толку?
Fry (Антон), мне кажется, что торговые алгоритмы нужно делать так, чтобы время пребывания в минусовой позиции было не больше, чем в плюсовой позиции. А лучше гораздо меньше.
Просто вот эта характеристика: «по 1.5-2 года в просадке ради 1 жирного тренда» — это похоже на тип торговых систем с эффектом накопления неэффективности (ошибок, уязвимостей и т. п.). Может она таковой и не является, но лучше присмотреться, чтобы исключить этот вариант.
Не верю, что существует единая модель для всех рынков. Приведу примитивный пример. У меня есть некий индикатор, который обладает таким свойством, что на русских акциях надо брать, если он положителен, а на американских — если он отрицателен. Как это включить в единую модель?
да уже свыше 2000 лет(с момента появления денег), эта истина известна- «концептуальное описание того, как изменяется цена» — закон стоимости, закон конкуренции и закон спроса и предложения
Коллеги, хочу тоже сказать свое мнение. Техника и фундамент — это то что все прочтут и будут использовать в начале пути. Т.е. вся публика будет предсказуема и будет действовать одинаково (пробой уровня, ложный пробой, скользяще средние пересекло ценовой график, вырос ВВП, запасы нефти и т.п.) А можно смотреть иначе на все. Например какого хера рынок должен расти или падать, если куча трейдеров нарисовали какую-то ерунду на графике, или например трамп наш, путин переспал с меркель, ну в таком духе. Почему после этих событий должно произойти движение рынка куда-то???? Рынок движется не поэтому. Рынок двигается когда участники открыли позиции и только из-за этого. Набрали все лонг, потому что ВВП вырос — рынок упадет. Пересеклись средние народ в шорт — рынок вырос. Рынок ходит против толпы. Это уже давно написано в книгах. Еще эти системы, которые дадут вам точку входа — полная хрень. Нету ни каких систем. Рынок это участники, и предсказать реакцию публики не возможно. рациональней подождать реакцию, а потом делать ход. Коллеги, это мои доводы, и не панацея, и я не пытаюсь кому-то навязать свои мысли. Тем более спорить с кем-то. Все эти доводы основаны на моем анализе себя, и своего поведения на торгах.
Андрей Александрович, у тя ошибка в логике...
рынок двигают не факты а ожидания… т.е ожидание факта что трамп переспит с меркель движет рынок, но когда встреча происходит — все уже фиксят профит об набежавшую на хайп толпу
именно поэтому бесполезно смотреть рбк и читать аналитику — она уже вся отиграна
Литература о трейдинге, лично мной, воспринимается как учебное пособие для студента, чтобы он смог потом стать доктором) Чтобы понять вначале пути «в целом» что к чему вообще. А все самое интересное, самое нутро познавать, и открытия делать, это потом уже каждый должен делать сам)
Я пытался на Смарте поднимать эту тему — обсуждение затухло еще быстрее.
То ли я пишу коряво, то ли этот вопрос в самом деле никому не интересен.
Пока все, что мы имеем в паблике — это традиционная финансовая математика и отчетливое понимание, что работает она из рук вон плохо (LTCM etc.).
Foudroyant, волновая модель решает все.Но в паре с теорией циклов.Это свечной анализ, тк он опирается на психологию людей.Простые правила 1-полюби убыток и 2- разлюби прибыль… решают в играх на деньги. В теханализе это формула -индекс силы Элдера. Смысл его — любое движение цены обосновано изменением объема вложенных денег(активов).
Foudroyant, правильный убыток и прибыль краткосрочную, большую в 3-4 раза чем стоп лосс. Чтобы брать долгосрочную прибыль надо жертвовать ее частью.В книгах это 1\2 от книжной(вероятной) прибыли
Дмитрий, вы от злостине понимаете, что пишет Дубинский. — МЕСЯЦ НАЗАД все считали что Ставку снизят а не повысят. Её повысили Поэтому «всего этого» месяц назад НЕ было. А сейчас все ожидают, что в ...
Андрей Аршавин ранее сообщил, что сбор национальной команды России отменят из-за отсутствия соперников.
«Насколько я знаю, сбора не будет. Это по моей информации. Я считаю, что приняли правильное...
На скрине как раз всё понятно. Просто флажок (кружок с буквой S или B) ставится на графике по факту (времени) выставления заявки, а не её исполнения. в прямоугольнике с расшифровкой видно, что время и...
Не переживайте, уже сказали на высшем уровне, рекордный дивиденд, прибыль огромная, Минфин вписался потому, что возмет дивидендом, вот скажет Греф за сотку дивы и 1000 Сбер за неделю будет, берите пок...
Ну что инвестёры и спекулянты, что дальше то будет с рынком? На следующей неделе я так понимаю рынок начнёт гэповать! Будут див гэпы некоторых компаний… Соответственно по логике вещей индекс должен сн...
Есть универсальные процедуры, регламенты.
А вот методы анализа, выбора инструмента, выбор точки входа, точки выхода зависит от массы дополнительных факторов, такие как:
— объем средств,
— выбранный горизонт инвестирования,
— предельный риск инвестиционной позиции,
— сектор рынка,
— емкость рынка,
— цели инвестирования.
Даже для разных секторов рынка есть разные подходы и по техническому анализу и по фундаментальному анализу.
А уж в контексте горизонт инвестирования, емкость рынка и предельный риск добавляется куча еще специфических ограничений, чисто индивидуальных.
все итак знают что цена идет в сторону максимального объема торгов...
теперь ты тоже это знаешь и чо помогло тебе это??7
в личке пожалуйста изложите!
А толку?
Fry (Антон), ну это да, конечно.
Просто вот эта характеристика: «по 1.5-2 года в просадке ради 1 жирного тренда» — это похоже на тип торговых систем с эффектом накопления неэффективности (ошибок, уязвимостей и т. п.). Может она таковой и не является, но лучше присмотреться, чтобы исключить этот вариант.
рынок двигают не факты а ожидания… т.е ожидание факта что трамп переспит с меркель движет рынок, но когда встреча происходит — все уже фиксят профит об набежавшую на хайп толпу
именно поэтому бесполезно смотреть рбк и читать аналитику — она уже вся отиграна
Я пытался на Смарте поднимать эту тему — обсуждение затухло еще быстрее.
То ли я пишу коряво, то ли этот вопрос в самом деле никому не интересен.
Пока все, что мы имеем в паблике — это традиционная финансовая математика и отчетливое понимание, что работает она из рук вон плохо (LTCM etc.).
С уважением
А волновая модель рынка (в самом широком смысле, без трактовки Эллиотта и т. п.) не решает эту проблему?
Если нет, то почему?
ezomm,
1. На индикатор Элдера как раз недавно наткнулся, изучаю.
2. Как понять вот это: «простые правила — «полюби убыток и разлюби прибыль» решают в играх на деньги"?
3. Долже отметить, что иногда сильные движения происходят на крайне малых объёмах: посмотрите 24 и 25 декабря 2018 года.