НЕДЕЛЬНЫЕ ОПЦИОНЫ ПРОДАЕМ, КВАРТАЛЬНЫЕ - ПОКУПАЕМ.

Я уже показывал эту модель в одном из предыдущих выпусков. Тогда было желание проверить эту модель на практике. Сейчас ясно, что при определенном соотношении волатильностей на квартальных и недельных опционах это может принести неплохую доходность.
youtu.be/rw7f7bcJ3AU «Дельта-хеджирование. Календарные спреды в помощь…»

И если самые простые покрытые продажи используют акцию как вечный опцион колл, то в этих стратегиях требуется приобретать покрытие каждый квартал. Но в отличие от тривиальных покрытых продаж сложные стратегии требуют бОльших затрат времени, поскольку ваше покрытие в день экспирации исчезнет… подобно тому как золотая карета превращается в тыкву. С акцией в депозитарии такого произойти не может.

НЕДЕЛЬНЫЕ ОПЦИОНЫ

Активный Инвестор

Санкт-Петербург

312

15 160

с 11 февраля 2015

49 Комментариев

Sofikhafi
14 января 2019, 20:03
а почему опять края, а не центральный страйк, учитывая, что большую часть рынок находится во флэте? Даже если сильно рванет в какую либо сторону, то неделю шортов можно перетерпеть?
+1
- Активный Инвестор
  14 января 2019, 20:06
  Sofikhafi, так ЦС и продается, края просто до кучи, когда вола подскочила… Эта стратегия вообще никакого прогноза не требует… Если рванет, то квартальные дадут профит… Если будем стоять, то недельки выведут в безубыток
  +1
  - Sofikhafi
    14 января 2019, 20:12
    Активный Инвестор, пользуюсь этой стратегией именно по центральному страйку. Края не трогаю. Копеечка капает, еще одну пенсию нарабатывает, вряд ли больше будет на этой стратегии):
    +1
    - Активный Инвестор
      14 января 2019, 20:17
      Sofikhafi, я тут не все показал… Ведь если кто-то пытается манипулировать рынком и подставляется, то я всегда готов сыграть в такую игру. В колах я просто играл в поддавки и неплохо получилось. В опционах разрешенные манипуляции появляются каждые несколько дней.
      0
    - ch5oh
      18 января 2019, 10:58
      Sofikhafi, и какая реальная доходность при этом? Хотя бы грубо можете озвучить?
      0
      - Sofikhafi
        18 января 2019, 20:55
        ch5oh, я редко выдерживаю эту стратегию в чистом виде, чаще комбинирую с фьючем или покупками краев, если по моим оценкам фьюч разогнался в одну сторону. Так, что моя доходность ничего не скажет про эту стратегию. Надо в чистом виде подсчитать на истории, но сейчас у меня нет времени. Чуть попозже подсчитаю и сообщу вам, как это выглядит в истории
        0
Dmitryy
14 января 2019, 20:08
Если нисходящий тренд, квартальные продаём, недельные покупаем?
+1
- Активный Инвестор
  14 января 2019, 20:19
  Dmitryy, это работает независимо от тренда… Но если вы видите тренд, то можно и направленно работать… Это ненаправленная стратегия. Но продажи квартальных невозможно покрыть недельками
  +1
UHSF
15 января 2019, 08:51
Как получается покрытая продажа коллов на акции, поясните?
Ведь нет опционов на акции на Московской бирже. Через фьючерсы? Тогда как короткие коллы на фьючерсы могут быть покрыты акциями? Единый счет или как?
Или это ментальное покрытие?
Я своему брокеру как-то задавал вопрос по покрытым продажам — отрицательный ответ получил. Я не пойму, как у Вас так покрыто получается?
0
- Активный Инвестор
  15 января 2019, 10:55
  UHSF, но ведь шорт фуча против акции — это покрытая продажа? Так исполнение кола дает нам шорт фуча, то есть на МБ даже лучше чем в Америке, у вас акцию сразу отдавать не надо. Я понятие «покрытые продажи» трактую шире чем МБ, ведь она дает скидку по ГО, я ее почти не использую, мне она не нужна. Продажи опционов выгоднее скидки
  0
  - UHSF
    15 января 2019, 19:17
    Активный Инвестор, получив короткий фьючерс до его экспирации можно же получить убыток по вариационной марже — акцию сразу отдавать сразу не будете, а просто убыток будете терпеть?
    Где скидка БГОНП у Вас получается (из связки акций и коротких опционов на фьючерсы на эти акции), так и не понятно…
    0
    - Активный Инвестор
      15 января 2019, 19:25
      UHSF, вы же смотрите видео внимательно… Мне никакая скидка не нужна, у меня запас по текущим позициям трехкратный, а доходность меня устраивает. Если вам надо выше, то откройте два счета, и на одном откройте ЕДП. Я скоро это планирую сделать на своем втором счете, но пока мне это не надо.
      убыток по вариационной марже — акцию сразу отдавать сразу не будете, а просто убыток будете терпеть?
      так убыток по вармарже не превышает профита по портфелю акций.
      +1
Savin
15 января 2019, 13:14

вот так лучше, и волатильность не убьет
Смотрю иногда ваши ролики под кофе наработе норм)). Далее субьектив мнение по позе на видео. Опускать дальние края неочень гуд, во первых 1 раз из 100 но сходит как раз туда к космос и потеряете все что заработали за годы за минусом комиссий. Во вторых психологически не комфортно будет, будете стремиться выскочить из позы, что урежет в разы итоговую прибыль, дада звучит смешно но псих. комфорт важен мы примитивные животные. В третих в позе на видео ямки слева/права от центра убьют всю идею, так что даже без ухода цены в космос можно остаться нисчем, эти ямки еще один пси нюанс чтоб выскочить с микро прибылью и наконец то уже вкрячиться попав на лебедя, ямки+Sучка волатильность всегда в сговоре.
0
- Dmitryy
  15 января 2019, 13:23
  юрий савин, сколько же транзакций требовалось для такой конструкции?
  0
  - Savin
    15 января 2019, 13:37
    Dmitryy, 12+4, строется в 2 захода как все толковые стратегии, комиссии отбиваются норм, даже если актив в аномальном флете, а когда в низ или в космос идете празновать. Считайте бесплатный стредл, то о чем вы мечтали засыпая.
    +1
    - Dmitryy
      15 января 2019, 13:54
      юрий савин, круто, высший пилотаж какой-то. О таких стратегия пишут в книгах?
      0
      - Savin
        15 января 2019, 13:59
        Dmitryy, вы сами знаете ответ на этот вопрос если читали книжонки.
        +1
    - noHurry
      17 января 2019, 18:57
      юрий савин, а «если актив в аномальном флете», то волатильность и эту позицию убьет.
      0
      - Savin
        17 января 2019, 20:04
        noHurry, теоретически любую позицию можно убить волатильностью (бесконечное падение?), разные даты экспирации все писец, теоретически можно выйти из дома и на голову бутылка и все, даже увернуться не сможете, и крики алкаша бросившего ее с матюгальниками во весь двор не услышите тк будете грить по телефону в этот момент и расказывать про планы на остров который вы купите через 5 лет, почему вы выходите из дома, не выходите из дома.
        
        0
        noHurry
        17 января 2019, 20:41
        юрий савин, не знаю что вы подразумеваете под «теоретически», если маловероятность, то скорее наоборот — или вы считаете, что снижение волы купленных серий на пару-другую пунктов, что обязательно произойдёт «в аномальном флете», и что сразу убьёт эту конструкцию, маловероятно?
        0
sozday
15 января 2019, 18:50
какого брокера используете ??? Допустим ВТБ поднимает гарантийное обеспечение за три дня до экспирации на Купленные опционы в 50 (пятьдесят ) раз.
0
- Активный Инвестор
  15 января 2019, 19:27
  sozday, в Открывашке такого никогда не было, вас просто кто то сильно напугал, а вы сами не разобрались…
  0
  - sozday
    16 января 2019, 21:45
    Активный Инвестор, Да нет же..., после 9-го апреля у них такой беспредел.
    Беру опционов на 6000 руб..., путы покупаю на Si 66 е в понедельник днем...., на вечернюю сессию… план чистой позиции минус 300 000 руб...., скрины есть и отчет на почте....
    Вот такой грабеж каждую экспирацию...., скидываешь за копейки..., а потом цена идет в твою сторону…
    0
Катерина
17 января 2019, 16:25
Активный Инвестор зачем роллировать недельные проданные опционы, если можно дождаться экспирации и получить всю премию? В чем смысл?
0
- Активный Инвестор
  18 января 2019, 10:15
  Катерина, потому что иногда так выгоднее. Ведь если цена уйдет сильно, то продажи следующей недельки могут резко подешеветь. Я же показал, что если риски долгосрочные, то оператор начинает работать конкретно против вашей позиции, в частности просто начинает манипулировать волатильностью
  0
ch5oh
18 января 2019, 16:50
Мне кажется, что после 9 апреля 2018 года называть Коровина "одним из самых грамотных публичных управляющих" — тонкое унижение всех остальных.
https://youtu.be/ENFS43yuZuM?t=1173

Впрочем, частного ДУ официально не существует. Сейчас придумали регулирование для "инвестиционных советников" и попросили всех зарегистрироваться. Через пару лет попросят дооформиться официально. Варианты: ИП/патент/самозанятый за 4(6)%.

0
- Активный Инвестор
  18 января 2019, 18:58
  ch5oh, из ПУБЛИЧНЫХ, да он один из самых грамотных. Я же и пишу, что остальные непубличны, поскольку дорожат хлебной карточкой, или дали подписку о неразглашении… или просто аутисты. Я многих знаю, но они же ничего не говорят о себе... А работая на профучастника, легко показать высокий результат… Даже инфа внутри брокера о состоянии клиентских счетов уже очень релевантна…
  0
  - ch5oh
    19 января 2019, 00:48
    Активный Инвестор, слив счета (своего или еще хуже клиентского) ставит крест на репутации трейдера.
    
    Большинство коллег на СЛ считают его крайне грамотным аферистом и никаким опционщиком.
    
    Фактически, Вы утверждаете, что верхняя планка «частного» ДУ в стране — это безграмотные действия, приводящие в итоге к полному сливу счета. С припиской, что он никогда не был законен, а сейчас уже становится скорее незаконным — то есть преступлением.
    
    ПС Кстати, у Вас есть эквити покрытой продажи колов хотя бы за год? Озвучьте итоговую доходность, пожалуйста.
    0
    - Активный Инвестор
      19 января 2019, 10:44
      ch5oh,
      Большинство коллег на СЛ считают его крайне грамотным аферистом
      так на бирже это и есть высшая квалификация… странно что вы еще этого не поняли. Просто он играл на другой стороне, ЗА ЭТО ЕГО И СЛИЛИ…
      ПС Кстати, у Вас есть эквити покрытой продажи колов хотя бы за год? Озвучьте итоговую доходность, пожалуйста.
      вот такие вопросы тоже странно слышать от опытного опционщика… Все зависит от инструмента… Вола везде разная… На втб это может быть две ставки, на Сбере больше… Но вы рассуждаете как мелкий спекуль, я с такими вовсе не работаю. Вот пример «моего» клиента… Например, человек держит несколько тысяч долларов под подушкой и НИЧЕГО не получает (или мизер на счете в банке). Продажа колов СИ дает ему 1% в неделю кэшем. Или такие же держатели пакетов акций ГП или ВТБ или СБ тоже могут продавать колы… И их не интересует доходность… Я же вам показал, на Магните 8% за несколько дней с учетом дивидендов... Но эти люди не сливают и начинают понимать как работает биржа… То есть я вовлекаю людей на биржу, но так чтобы они не отдали свои деньги брокерам...
      То есть доходность 2-3 ставки ЦБ, но без просадок. Все зависит от интенсивности работы на счете. Я биржу не очень люблю и стараюсь держаться от всего этого подальше, у меня доходность невысокая. Но вот на том маленьком счете, на котором я ПУБЛИЧНО показал фоку «РАЗГОН СЧЕТА» при торговле с подушкой, так там до сих пор около 100 годовых, при том что я там уже почти не работаю. На том который недавно открыл, считаю тольок по срочному рынку, поскольку только кэш меня интересует… там за полгода около 15%, а портфель акций явно не просел. Если бы все кто держит акции и доллары, вышли на срочный рынок, то биржа мне должна орден дать. Но меня удивляют математики которые не пытаются разобраться в экономической подоплеке биржевой торговли… Надо все таки понимать, почему государства терпят это безобразие под названием «БИРЖА» и до сих пор не пересажали всех биржевиков...
      Про доходность вот почитайте
      
      0
      - ch5oh
        19 января 2019, 16:30
        Активный Инвестор, "Продажа колов СИ дает ему 1% в неделю кэшем." 50% годовых? Звучит чудно. Видимо, мне нужно самому сделать анализ этой стратегии. Не думаю, что при аккуратном подсчете там даже 1 ставка ЦБ наберется.
        
        Вы многословны как и все продажники. За шелухой слов прячете суть. Суть проста: средняя доходность этих операций (по Вашим словам) 2-3 ставки ЦБ. То есть 15-20% годовых.
        
        Считать всех участников торгов аферистами и ставить на пьедестал того, кто украл больше всех?.. Это очень хорошо характеризует Вас самого.
        0
      - ch5oh
        19 января 2019, 16:32
        Активный Инвестор, ПС Впрочем, учитывая низкую доходность этого упражнения может быть в нем и нет смысла. Зачем лишать людей иллюзий, которые Вы у них старательно создаете?
        0
        Активный Инвестор
        19 января 2019, 16:41
        ch5oh,
        ПС Впрочем, учитывая низкую доходность этого упражнения может быть в нем и нет смысла. Зачем лишать людей иллюзий, которые Вы у них старательно создаете?
        возможно вы и правы... Я тоже стараюсь не лишать людей иллюзий сохранности их депозитов, которые вы (брокера) у них старательно создаете
        0
        ch5oh
        19 января 2019, 17:51
        Активный Инвестор, сохранность личного депозита — это вопрос личного мани-менеджмента. Кто заходит на всю котлету с плечами и уезжает в отпуск — те сами себе делают сепукку.
        
        ПС С брокерами не связан, в порочащих связях не состою.
        0
Roman
24 января 2019, 21:14
Вы привели пример — перехода из одной недели в другую — по тому же страйку. Как происходит переход из одной недели в другую — при большом смещении (если проданный опционы ушли в деньги)
0
- Активный Инвестор
  25 января 2019, 09:55
  Roman, вот это уже вопрос величины смещения. При очень большом у меня и начинались продажи того края куда был вынос, но в пределах допустимого для меня риска. Там и показаны проданные края. Если при этом вола растет, то еще лучше. Но если вынос был не очень сильный, то просто продажи становятся дешевле… можно усредниться и купить еще один квартальный стредл по центру… дельту можно выровнять, я на маленькои портфеле выравниваю покупкой спредов, на большом просто фучами.... вариантов много
  0